abonnement Unibet Coolblue
  maandag 4 januari 2021 @ 15:40:25 #241
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_197208436
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 15:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik reageer op een nieuwsbericht, waarin een gezonde arts van 32 (?) ogenschijnlijk heftige bijwerkingen ondervindt van een vaccin, als dat direct te herleiden is op het vaccin zelf (de bijwerkingen) dan is "dat geval" een geval waarin het vaccin wel een veelvoud aan risico is voor "dat geval" dan een natuurlijke besmetting.
Nee. Dat is 't zelfde als zeggen dat je een grote kans had om de loterij te winnen, nadat je de loterij gewonnen hebt.
Huilen dan.
pi_197208450
quote:
7s.gif Op maandag 4 januari 2021 15:37 schreef Isdatzo het volgende:
Hier staat toch gewoon dat wanneer je gezond bent je minder risico's loopt bij het doormaken van een natuurlijke besmetting dan bij een vaccinatie?
Kan het allicht allemaal wat beter verwoorden hoor, voor jou wil ik die moeite nog wel doen, andere users in dit topic zuigen dermate hard door zinnen te verdraaien dat ik daar enorm klaar mee ben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_197208487
quote:
7s.gif Op maandag 4 januari 2021 15:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Nee. Dat is 't zelfde als zeggen dat je een grote kans had om de loterij te winnen, nadat je de loterij gewonnen hebt.
Ze had een geschiedenis staat ook in het artikel.

Overigens zal het risico op heftige bijwerkingen ook gewoon statistisch te onderzoeken zijn en het risico bij een besmetting idem dito voor verschillende groepen. Ben jij iemand met een geschiedenis met problemen na vaccinaties? Misschien handig om even op te passen met vaccinaties.

En dan zullen er allicht goed te specificeren groepen zijn die minder risico hebben van het virus open en bloot dan van het virus vaccin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 4 januari 2021 @ 15:42:28 #244
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_197208489
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 15:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Kan het allicht allemaal wat beter verwoorden hoor, voor jou wil ik die moeite nog wel doen, andere users in dit topic zuigen dermate hard door zinnen te verdraaien dat ik daar enorm klaar mee ben.
Vooropgesteld is het nooit mijn bedoeling om jouw (of andermans) zinnen te verdraaien over verkeerd te interpreteren.
Huilen dan.
  maandag 4 januari 2021 @ 15:47:34 #245
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_197208585
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 15:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ze had een geschiedenis staat ook in het artikel.

Overigens zal het risico op heftige bijwerkingen ook gewoon statistisch te onderzoeken zijn en het risico bij een besmetting idem dito voor verschillende groepen.
Exact. Dus daarom is deze passage ook belangrijk:

The ministry added that the doctor has a history of allergic reactions and said that there is no evidence from clinical trials that anyone has developed an inflammation of the brain after the vaccine’s application.

quote:
Ben jij iemand met een geschiedenis met problemen na vaccinaties? Misschien handig om even op te passen met vaccinaties.

En dan zullen er allicht goed te specificeren groepen zijn die minder risico hebben van het virus open en bloot dan van het virus vaccin.
Zeker weten, en dat gebeurt dan ook.Zo hoorde ik bijvoorbeeld een paar dagen geleden van iemand een verhaal bij wie er in de familie iemand plotseling epilepsie had gekregen, en er een vermoeden was dat dit wellicht iets te maken had met het een kinkhoest-vaccinatie. Daarom is in overleg met de huisarts destijds ook besloten om in plaats van de DKTP-prik een DTP-prik te geven.
Huilen dan.
pi_197208803
quote:
14s.gif Op maandag 4 januari 2021 15:47 schreef Isdatzo het volgende:
Zeker weten, en dat gebeurt dan ook.Zo hoorde ik bijvoorbeeld een paar dagen geleden van iemand een verhaal bij wie er in de familie iemand plotseling epilepsie had gekregen, en er een vermoeden was dat dit wellicht iets te maken had met het een kinkhoest-vaccinatie. Daarom is in overleg met de huisarts destijds ook besloten om in plaats van de DKTP-prik een DTP-prik te geven.
Klinkt als goede mate van dikke vinger werk, we weten ook niet alles, maar we praten natuurlijk wel weer over mensenlevens.

Ik geloof ook wel dat er veel nare consequenties verbonden zijn aan vaccins maar dat die nihil zijn vergeleken met een situatie waarin er bijvoorbeeld niet gevaccineerd wordt.

Verklaart ook heel goed waarom er "wappies" zijn die heel heftig ergens tegen zijn, het is allicht meer een tunnelvisie op slechte kanten dan "onwaarheden verkondigen" o.i.d. denk ik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 4 januari 2021 @ 16:09:59 #248
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_197209037
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 15:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Klinkt als goede mate van dikke vinger werk, we weten ook niet alles, maar we praten natuurlijk wel weer over mensenlevens.
Dat werkt twee kanten op natuurlijk, en specifieke contra-indicaties daargelaten ziet het er nu naar uit dat de kans om iets ernstigs over te houden aan een vaccinatie tegen covid19 een stuk kleiner is dan de kans om een covid19-infectie door te maken én daar vervolgens langdurig klachten aan over te houden.
quote:
Ik geloof ook wel dat er veel nare consequenties verbonden zijn aan vaccins maar dat die nihil zijn vergeleken met een situatie waarin er bijvoorbeeld niet gevaccineerd wordt.

Verklaart ook heel goed waarom er "wappies" zijn die heel heftig ergens tegen zijn, het is allicht meer een tunnelvisie op slechte kanten dan "onwaarheden verkondigen" o.i.d. denk ik.
Ongetwijfeld. Dat zag je een maandje (?) geleden ook toen bleek dat er 4 personen (op de 19.000) Bell's palsy hadden gekregen, tegenover niemand in de controlegroep die ongeveer even groot was.

Maar als je de statistieken erbij pakt dan is het juist opmerkelijker dat er in de controlegroep geen gevallen waren: +-4 op een willekeurige groep van 19.000 mensen over een periode van een aantal maanden is namelijk precies wat je verwacht gegeven de incidentie van Bell's palsy.

Ondertussen ging het op Twitter (en in dit topic) weer goed los met: HET ZAL JE MAAR OVERKOMEN :'( !!
Huilen dan.
pi_197209118
quote:
7s.gif Op maandag 4 januari 2021 16:09 schreef Isdatzo het volgende:
Ongetwijfeld. Dat zag je een maandje (?) geleden ook toen bleek dat er 4 personen (op de 19.000) Bell's palsy hadden gekregen, tegenover niemand in de controlegroep die ongeveer even groot was.

Maar als je de statistieken erbij pakt dan is het juist opmerkelijker dat er in de controlegroep geen gevallen waren: +-4 op een willekeurige groep van 19.000 mensen over een periode van een aantal maanden is namelijk precies wat je verwacht gegeven de incidentie van Bell's palsy.

Ondertussen ging het op Twitter (en in dit topic) weer goed los met: HET ZAL JE MAAR OVERKOMEN !!
quote:
annual incidence of 15–30 cases per 100,000 population.
3-6 in een jaar.... per 4 maanden dus 1 a 2...

Tzegt allemaal niet super veel op die aantallen nee. Neemt niet weg dat ik vind dat men zelf moet weten of ze het willen of niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_197209499
quote:
7s.gif Op maandag 4 januari 2021 16:09 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dat werkt twee kanten op natuurlijk, en specifieke contra-indicaties daargelaten ziet het er nu naar uit dat de kans om iets ernstigs over te houden aan een vaccinatie tegen covid19 een stuk kleiner is dan de kans om een covid19-infectie door te maken én daar vervolgens langdurig klachten aan over te houden.
[..]

Ongetwijfeld. Dat zag je een maandje (?) geleden ook toen bleek dat er 4 personen (op de 19.000) Bell's palsy hadden gekregen, tegenover niemand in de controlegroep die ongeveer even groot was.

Maar als je de statistieken erbij pakt dan is het juist opmerkelijker dat er in de controlegroep geen gevallen waren: +-4 op een willekeurige groep van 19.000 mensen over een periode van een aantal maanden is namelijk precies wat je verwacht gegeven de incidentie van Bell's palsy.

Ondertussen ging het op Twitter (en in dit topic) weer goed los met: HET ZAL JE MAAR OVERKOMEN :'( !!
inclusief fake filmpje van een nepzuster voor de fearporn verslaafden
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197209546
quote:
Thanks.

Wou even weten of het Europees centraal geregistreerd stond (o.a. het "unique sample number" dus). Moest vliegen en er stond een 2 weken wachtrij op die kut PCR, dus ik heb het even anders opgelost. :P Ging vlekkeloos.
pi_197209819
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 16:44 schreef illusions het volgende:

[..]

Thanks.

Wou even weten of het Europees centraal geregistreerd stond (o.a. het "unique sample number" dus). Moest vliegen en er stond een 2 weken wachtrij op die kut PCR, dus ik heb het even anders opgelost. :P Ging vlekkeloos.
2 weken wachtrij? Je bent niet in Nederland dan? als ik nu bel kan ik morgen terecht
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197209868
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:02 schreef devlinmr het volgende:

[..]

2 weken wachtrij? Je bent niet in Nederland dan? als ik nu bel kan ik morgen terecht
Nee, ik moest terug naar Nederland, en de regels waren plots veranderd. Ergens was het wel aangekondigd, maar héél erg onduidelijk.
pi_197209884
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:04 schreef illusions het volgende:

[..]

Nee, ik moest terug naar Nederland, en de regels waren plots veranderd. Ergens was het wel aangekondigd, maar héél erg onduidelijk.
ah oke, nou goede en veilige vlucht gewenst dan maar
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197209916
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:05 schreef devlinmr het volgende:

[..]

ah oke, nou goede en veilige vlucht gewenst dan maar
Thanks, maar ik ben er alweer, had dus zelf maar even iets in elkaar geflanst. :X Morgen even een testje hier doen en 10 dagen lekker op de bank hangen. :P
pi_197210127
Inmiddels is er alweer een nieuwe dagvaarding gedaan door verschillende gestrande reizigers tegen de staat.

Korte samenvatting
Punt 1. met de PCR-test op zichzelf kan geen diagnose worden gesteld omdat deze is niet geschikt is om te gebruiken bij mensen zonder symptomen.
Punt 2. het gedwongen afnemen van een PCR-test maakt inbreuk op het grondrecht op onschendbaarheid van het lichaam.
pi_197210291
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:19 schreef Wegenbouwer het volgende:
Inmiddels is er alweer een nieuwe dagvaarding gedaan door verschillende gestrande reizigers tegen de staat.

Korte samenvatting
Punt 1. met de PCR-test op zichzelf kan geen diagnose worden gesteld omdat deze is niet geschikt is om te gebruiken bij mensen zonder symptomen.
Punt 2. het gedwongen afnemen van een PCR-test maakt inbreuk op het grondrecht op onschendbaarheid van het lichaam.
Plus dat je een Nederlands staatsburger het recht tot intreden van eigen land niet zomaar mag ontzeggen lijkt mij.

Heb er ook veel over gelezen, omdat ik in hetzelfde schuitje zat, maar heb besloten gewoon zelf een PCR certificaat in elkaar te flansen. Zolang het nog geen centraal systeem is hoef je alleen een beetje handig te zijn met Photoshop en wat data bij elkaar zoeken. Dokter en uitvoerend lab. Wel zo illegaal als de pleuris natuurlijk, maar dat interesseert me geen reet.
pi_197210326
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:31 schreef illusions het volgende:
Plus dat je een Nederlands staatsburger het recht tot intreden van eigen land niet zomaar mag ontzeggen lijkt mij.
Inderdaad, dat was het derde belangrijke punt.

Nog een update: de behandeling vindt morgen 5 januari 2021 om 11.00 uur bij de Rechtbank Den Haag plaats.
pi_197210347
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:33 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Inderdaad, dat was het laatste belangrijke punt.

De behandeling vindt morgen 5 januari 2021 om 11.00 uur bij de Rechtbank Den Haag plaats.
Ik had simpelweg de tijd niet om daarop te wachten. Ik kon op z'n vroegst op 14 januari een PCR test krijgen, met het risico dat ik daarna nog 2 weken moet blijven als hij positief is - ja dag. Dat ging 'm gewoon niet worden..
pi_197210545
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:34 schreef illusions het volgende:

[..]

Ik had simpelweg de tijd niet om daarop te wachten. Ik kon op z'n vroegst op 14 januari een PCR test krijgen, met het risico dat ik daarna nog 2 weken moet blijven als hij positief is - ja dag. Dat ging 'm gewoon niet worden..
Mooi dat je het zo hebt kunnen oplossen in ieder geval. Ik hoop voor de reizigers die niet zo handig zijn met photoshop e.d. dat de uitspraak morgen gunstig uitvalt.
pi_197211809
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 17:45 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Mooi dat je het zo hebt kunnen oplossen in ieder geval. Ik hoop voor de reizigers die niet zo handig zijn met photoshop e.d. dat de uitspraak morgen gunstig uitvalt.
Heb ook een Nederlandse template mocht er iemand interesse hebben, uiteraard enkel voor studie-doeleineden. :P
  maandag 4 januari 2021 @ 19:13:58 #262
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_197212033
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 09:00 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Zo schattig wanneer mensen denken dat tegenwoordig helemaal anders is als vroeger. Zo schattig wanneer mensen denken dat er niet altijd een "globale elite" heeft bestaan. Zo schattig wanneer mensen denken dat "de globale elite" zich ooit door landsgrenzen heeft laten tegenhouden.

Bedrijven als Shell, IBM en Standard waren in het verleden ook al een stuk machtiger dan een land als Namibië en nestelden zich ook al volop in de wereldpolitiek. En die bedrijven hadden ook een winstoogmerk.

Het enige verschil met vroeger is dat er wat meer informatie (inclusief des-informatie) beschikbaar is. Verder helemaal niets. Daarbij is de veronderstelling dat "de globale elite" 1 club is met 1 belang gewoon bespottelijk. Er is niet 1 elite met 1 belang, er zijn talloze clubjes met talloze belangen die nog steeds, net als vroeger, vooral bezig zijn elkaar te bestrijden.
Zo schattig dat jij denkt te kunnen denken wat ik denk.

Praten over "vroeger" en dan nog bestaande multinationals aanvoeren. "Vroeger" had je geen kranten die de president van Amerika censureert, of zijn uitspraken "factcheckt". Pakweg 50 jaar geleden zat macht nog in politieke bevoegdheid.

Tegenwoordig is dat hard aan het verschuiven. Als je dat niet kunt zien is het lullen tegen een blinde muur.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_197212752
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 19:13 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Zo schattig dat jij denkt te kunnen denken wat ik denk.

Praten over "vroeger" en dan nog bestaande multinationals aanvoeren. "Vroeger" had je geen kranten die de president van Amerika censureert, of zijn uitspraken "factcheckt". Pakweg 50 jaar geleden zat macht nog in politieke bevoegdheid.

Tegenwoordig is dat hard aan het verschuiven. Als je dat niet kunt zien is het lullen tegen een blinde muur.
Tuurlijk, Rockefeller, Ford, de Rothschilds, die hadden 100 jaar geleden nul invloed :')
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197212847
quote:
7s.gif Op maandag 4 januari 2021 15:37 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dan moet je niet doen alsof het al een vaststaand feit is natuurlijk.
Dat doet ludovico niet. Hij heeft duidelijk gezegd dat 't 'n hypothetische situatie was.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_197212889
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 16:42 schreef devlinmr het volgende:

[..]

inclusief fake filmpje van een nepzuster voor de fearporn verslaafden
Jij had ook 'n in scene gezet filmpje over een of ander(bekende van de politie) hufter geplaats alsof het echt was en jij en De Pro-vax Gang aan 't dansen waren omdat het 'complotdenkers/anti-vaxxers' in 'n slechte licht heeft gezet. Which hilariously backfired on you.

Je kan beter even goed denken over waarom er zulke filmpjes gemaakt zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2021 20:01:12 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_197212916
Best grappig.. Ik ken heel veel mensen met psychische problemen maar geen één van hen geloofd die complot meuk. Zelfs de angst voor het hele virus is amper aanwezig op de normale zorgen na.

Dus.. Als er al een nieuwe psychologische disorder zou zijn.. dan lijden alle wappies er juist aan..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
  maandag 4 januari 2021 @ 20:06:52 #267
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_197213010
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2021 19:52 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Tuurlijk, Rockefeller, Ford, de Rothschilds, die hadden 100 jaar geleden nul invloed :')
Wat jij wilt joh. Globalisering is van de laatste 70 jaar. Internet van de laatste 25, hoge snelheid technologische infrastructuur van de laatste 10. Dit jaar naar 5G.

"Maar er waren altijd al spoorbanen"
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_197213124
quote:
80s.gif Op maandag 4 januari 2021 20:00 schreef Tingo het volgende:

[..]

Jij had ook 'n in scene gezet filmpje over een of ander(bekende van de politie) hufter geplaats alsof het echt was en jij en De Pro-vax Gang aan 't dansen waren omdat het 'complotdenkers/anti-vaxxers' in 'n slechte licht heeft gezet. Which hilariously backfired on you.

Je kan beter even goed denken over waarom er zulke filmpjes gemaakt zijn.
Die mafklapper bestaat tenminste nog echt en is een er 1 uit jouw kamp, en had het filmpje gemaakt omdat hij tegen het dragen van een mondkapje was.
Fearporn en fake news zijn nou eenmaal een specialiteit van de corona ontkenners
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197213144
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2021 20:11 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Die mafklapper bestaat tenminste nog echt en is een er 1 uit jouw kamp, en had het filmpje gemaakt omdat hij tegen het dragen van een mondkapje was.
Fearporn en fake news zijn nou eenmaal een specialiteit van de corona ontkenners
hahahahahahahahahahahaha
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_197213206
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2021 20:06 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Wat jij wilt joh. Globalisering is van de laatste 70 jaar. Internet van de laatste 25, hoge snelheid technologische infrastructuur van de laatste 10. Dit jaar naar 5G.

"Maar er waren altijd al spoorbanen"
Dat het vroeger langzamer ging is een feit, maar anti vaxxers, fake news en een zakenwereld die veel politieke invloed had heeft altijd al bestaan.
In Nederland de VOC bijvoorbeeld
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')