[BTC] Bitcoin #80 | 30,7K!

Wellicht een domme vraag, maar een Bitcoin kan worden opgedeeld in satoshi's, net zoals een dollar kan worden opgedeeld in pennies. Beide het kleinst mogelijke, vandaag de dag.

Dan komen we neer op een totaal van ongeveer:
2,099,999,997,690,000 satoshi's

Op dit moment is er 19,085,800,000,000 dollar digitaal en fysiek in omloop. Rekenen we dat naar pennies, de kleinste mogelijke dollar, dan zijn dat er 1,908,580,000,000,000.

Uiteraard, het maximaal aantal dollars/pennies groeit ieder jaar en een bitcoin/satoshi niet. Maar waarom claimt iedereen dat Bitcoin schaars is?

quote:

Op zondag 24 januari 2021 21:36 schreef D. het volgende:

[..]

Het aantal Bitcoin groeit wel, maar geleidelijk, het kan niet 'even bijgedrukt' worden.
Er zijn er nu 18,609,418 en 21,000,000 is de max.

Maximaal aantal

quote:

Op zondag 24 januari 2021 21:28 schreef KINGIEE het volgende:
Wellicht een domme vraag, maar een Bitcoin kan worden opgedeeld in satoshi's, net zoals een dollar kan worden opgedeeld in pennies. Beide het kleinst mogelijke, vandaag de dag.

Dan komen we neer op een totaal van ongeveer:
2,099,999,997,690,000 satoshi's

Op dit moment is er 19,085,800,000,000 dollar digitaal en fysiek in omloop. Rekenen we dat naar pennies, de kleinste mogelijke dollar, dan zijn dat er 1,908,580,000,000,000.

Uiteraard, het maximaal aantal dollars/pennies groeit ieder jaar en een bitcoin/satoshi niet. Maar waarom claimt iedereen dat Bitcoin schaars is?

Hoeveel satoshi's je ook hebt, het blijven 21.000.000 bitcoins maximaal.

Als je 1 bitcoin bezit, bezit je 100 miljoen satoshi dus 1 bitcoin is wel degelijk schaars.
Een satoshi in veel mindere mate maar daar is de waarde ook naar

quote:

Op zondag 24 januari 2021 21:28 schreef KINGIEE het volgende:
Wellicht een domme vraag, maar een Bitcoin kan worden opgedeeld in satoshi's, net zoals een dollar kan worden opgedeeld in pennies. Beide het kleinst mogelijke, vandaag de dag.

Dan komen we neer op een totaal van ongeveer:
2,099,999,997,690,000 satoshi's

Op dit moment is er 19,085,800,000,000 dollar digitaal en fysiek in omloop. Rekenen we dat naar pennies, de kleinste mogelijke dollar, dan zijn dat er 1,908,580,000,000,000.

Uiteraard, het maximaal aantal dollars/pennies groeit ieder jaar en een bitcoin/satoshi niet. Maar waarom claimt iedereen dat Bitcoin schaars is?

Iedere tien minuten worden er nu 6,25 Bitcoin gemined. Dat zijn er 900 per dag. De vraag is veel hoger, dus Bitcoin is schaars. Iedere halving daalt gaat de dagelijkse productie doormidden. Het bekende Stock to Flow model van PlanB gaat van deze schaarste uit. Schaarste wordt hierin gedefinieerd als de tijd die het kost om met de huidige productie(flow, 900 per dag) de huidige voorraad(stock) te produceren, dus ^stock/_flow. Naarmate de flow lager is t.o.v. de stock is er meer schaarste.

quote:

Op zondag 24 januari 2021 21:28 schreef KINGIEE het volgende:
Wellicht een domme vraag, maar een Bitcoin kan worden opgedeeld in satoshi's, net zoals een dollar kan worden opgedeeld in pennies. Beide het kleinst mogelijke, vandaag de dag.

Dan komen we neer op een totaal van ongeveer:
2,099,999,997,690,000 satoshi's

Op dit moment is er 19,085,800,000,000 dollar digitaal en fysiek in omloop. Rekenen we dat naar pennies, de kleinste mogelijke dollar, dan zijn dat er 1,908,580,000,000,000.

Uiteraard, het maximaal aantal dollars/pennies groeit ieder jaar en een bitcoin/satoshi niet. Maar waarom claimt iedereen dat Bitcoin schaars is?

Je kan toch aan de prijs zien dat het schaats is? Zoals je weet neemt die schaarste toe met de jaren omdat het restant van circa 2milj bitcoins steeds langzamer wordt “uitgegeven” van nu 2021 tot 2140, wanneer de laatste bitcoin vrij wordt gegeven. Zolang de bitcoin wordt gezien als een veilige(re) optie dan normale valuta en/of goud zal die schaarste dus alleen maar verder toenemen. En dit laatste lijkt het wel op. Zelfs goud zou diens 3000 jarige dominantie kunnen afleggen aan de bitcoin. Maar time will tell wat dit betreft.

quote:

Op zondag 24 januari 2021 21:28 schreef KINGIEE het volgende:
Wellicht een domme vraag, maar een Bitcoin kan worden opgedeeld in satoshi's, net zoals een dollar kan worden opgedeeld in pennies. Beide het kleinst mogelijke, vandaag de dag.

Dan komen we neer op een totaal van ongeveer:
2,099,999,997,690,000 satoshi's

Op dit moment is er 19,085,800,000,000 dollar digitaal en fysiek in omloop. Rekenen we dat naar pennies, de kleinste mogelijke dollar, dan zijn dat er 1,908,580,000,000,000.

Uiteraard, het maximaal aantal dollars/pennies groeit ieder jaar en een bitcoin/satoshi niet. Maar waarom claimt iedereen dat Bitcoin schaars is?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:06 schreef alilami het volgende:

[..]

[ twitter ]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Prijs heeft weinig te maken met het feit dat er meer satoshi's in omloop zijn dan pennies.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:28 schreef KINGIEE het volgende:

[..]

Prijs heeft weinig te maken met het feit dat er meer satoshi's in omloop zijn dan pennies.

Heeft Amerika dan aangegeven dat ze geen dollars meer gaan printen?

BTC wordt meer waard terwijl dollars waardelozer worden, meer hoef je niet te weten.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:28 schreef KINGIEE het volgende:

[..]

Prijs heeft weinig te maken met het feit dat er meer satoshi's in omloop zijn dan pennies.

Wat zou 1 BTC waard zijn als je morgen alle US$ om zou zetten naar BTC?

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:30 schreef alilami het volgende:

[..]

Heeft Amerika dan aangegeven dat ze geen dollars meer gaan printen?

BTC wordt meer waard terwijl dollars waardelozer worden, meer hoef je niet te weten.

Dat staat los van het feit dat er meer satoshi's in omloop zijn dan dollars op dit moment. Een pennie wordt niet schaars genoemd, en een satoshi wel.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Wat zou 1 BTC waard zijn als je morgen alle US$ om zou zetten naar BTC?

Waarschijnlijk iets in de miljard(en).

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:32 schreef KINGIEE het volgende:

[..]

Dat staat los van het feit dat er meer satoshi's in omloop zijn dan dollars op dit moment. Een pennie wordt niet schaars genoemd, en een satoshi wel.

Het minen van BTC gaat door tot de 22ste eeuw, je hebt gezien hoeveel de VS heeft geprint in 1 Corona-jaar, laat staan wat ze nog meer gaan doen de komende tientallen jaren. Elke fiat currency zal richting 0 gaan, terwijl BTC meer waard wordt.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:34 schreef alilami het volgende:

[..]

Het minen van BTC gaat door tot de 22ste eeuw, je hebt gezien hoeveel de VS heeft geprint in 1 Corona-jaar, laat staan wat ze nog meer gaan doen de komende tientallen jaren. Elke fiat currency zal richting 0 gaan, terwijl BTC meer waard wordt.

Dan is het een goede hedge tegen inflatie. Maar nog geen reden om iets schaars te noemen.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:35 schreef KINGIEE het volgende:

[..]

Dan is het een goede hedge tegen inflatie. Maar nog geen reden om iets schaars te noemen.

Een hele bitcoin is schaars.

Een goudstaaf ook. Je kan goud niet minder schaars noemen door een goudstaaf in 100 miljoen stukjes te hakken.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:35 schreef KINGIEE het volgende:

[..]

Dan is het een goede hedge tegen inflatie. Maar nog geen reden om iets schaars te noemen.

Er zijn meer miljonairs op de wereld dan dat er Bitcoins zijn, waarom zou je het niet schaars noemen. Maar goed, het heeft iig een fixed supply en dit is al beter dan alle fiat currencies bij elkaar.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:34 schreef alilami het volgende:

[..]

Het minen van BTC gaat door tot de 22ste eeuw, je hebt gezien hoeveel de VS heeft geprint in 1 Corona-jaar, laat staan wat ze nog meer gaan doen de komende tientallen jaren. Elke fiat currency zal richting 0 gaan, terwijl BTC meer waard wordt.

Beter je economie leren. Een fiat geldeenheid kan inderdaad aan inflatie onderhevig zijn, maar tot een bepaalde hoogte.

Dan wordt het geld wat niets meer waard is vaak gedevalueerd, en een nieuwe munt uitgegeven door de nationale bank van een land. In een veel beperkte hoeveelheid uiteraard. Vaak worden ook schulden van een land nietig verklaard en gaan ze feitelijk "failliet" en maken ze meteen een doorstart.

Straks is energie trouwens veel schaarser, als de olie en gas voorraden in de lucht gestookt zijn. Dan valt er geen bitcoin meer rendabel te minen of het netwerk in stand te houden door de hoge energie kosten... Tot dus ver zijn zonne- en wind energie niet toereikend genoeg om dat verlies op te vangen.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 01:25 schreef Godshand het volgende:
Beter je economie leren. Een fiat geldeenheid kan inderdaad aan inflatie onderhevig zijn, maar tot een bepaalde hoogte.

Dan wordt het geld wat niets meer waard is vaak gedevalueerd, en een nieuwe munt uitgegeven door de nationale bank van een land.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:34 schreef alilami het volgende:
Elke fiat currency zal richting 0 gaan, terwijl BTC meer waard wordt.

Oke dan.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 00:34 schreef alilami het volgende:

[..]

Het minen van BTC gaat door tot de 22ste eeuw, je hebt gezien hoeveel de VS heeft geprint in 1 Corona-jaar, laat staan wat ze nog meer gaan doen de komende tientallen jaren. Elke fiat currency zal richting 0 gaan, terwijl BTC meer waard wordt.

Richting 0, nou nou nou.
Elke fiat currency is inderdaad zeer gevoelig voor inflatie en in ongeveer elk land hebben ze daar al enorme gevolgen van voorzien.

Maar zolang er verslaafden, bedelaars, daklozen en ook grootschalige misdaad blijft bestaan, zal er ook altijd fiat in de pocket op meer dan genoeg plekken blijven. Voor tig lieden geldt altijd cash = king

quote:

Op maandag 25 januari 2021 02:32 schreef Arthur1983 het volgende:

[..]

Richting 0, nou nou nou.
Elke fiat currency is inderdaad zeer gevoelig voor inflatie en in ongeveer elk land hebben ze daar al enorme gevolgen van voorzien.

Zo controversieel is datgene wat ik zei niet, het is iets dat steeds terugkeert door de geschiedenis heen.

Hidden Secrets of Money
https://www.youtube.com/p(...)jJkeeLL2O09eJoC8r7Dc

quote:

Op maandag 25 januari 2021 02:47 schreef alilami het volgende:

[..]

Zo controversieel is datgene wat ik zei niet, het is iets dat steeds terugkeert door de geschiedenis heen.

Hidden Secrets of Money
https://www.youtube.com/p(...)jJkeeLL2O09eJoC8r7Dc

[ afbeelding ]

Ah, hidden secrets of money.
Nee, klopt, zo controversieel is het niet in de zin dat het allesbehalve nieuw is, niet alleen in diverse decennia, in verschillende eeuwen is vaak genoeg geopperd dat geld als ruilmiddel best mag verdwijnen.

In drie van de boeken van Thea Beckman beschrijft ze hoe in het land Thule geen banken zijn, geen 'wissels' geen aandel

geen aandelen, geen hypotheekcontracten of überhaupt geen juridische contracten en waarom men daar bijvoorbeeld ook nooit huur voor een woning hoeft te betalen.
In dat land wordt dan echter wel met koperen, soms zelfs gouden muntjes betaald (wat drie zusjes afkomstig uit het Badense Rijk dan maar zonde van de grondstoffen vinden)

quote:

Op maandag 25 januari 2021 01:25 schreef Godshand het volgende:

Straks is energie trouwens veel schaarser, als de olie en gas voorraden in de lucht gestookt zijn. Dan valt er geen bitcoin meer rendabel te minen of het netwerk in stand te houden door de hoge energie kosten... Tot dus ver zijn zonne- en wind energie niet toereikend genoeg om dat verlies op te vangen.

Precies.
Dit wordt straks pas écht het probleem.

De planeet wordt compleet "afgetapt" qua energie. Sommige plekken veranderen in één grote dataschuur en dan pakt één bedrijf dat datacentra wil plaatsen eventjes de volledige energie die opgewekt is voor 300.000 huishoudens. (en ze krijgen die 'duurzame' stroom nog met flinke overheidssubsidie ook.)

In heel veel opzichten (vaccins die bij -70 graden bewaard moeten worden, mondkapjes van plastic die overal in het zwerfvuil en nu al massaal in de oceaan belanden, Mediamarkt, Ubereats en Coolblue die tot ver na mijn dood mij e-mails zullen blijven sturen, tig diensten als de NSA die alle data aftappen en zelfs wat al jaren gedelete is nog steeds terughalen......[[helaas moet al die data]] worden gestored en beveiligd en dat kost echt bakken met energie.) Dus zijn we qua 'duurzaamheid' compleet idioot en inefficiënt bezig. Ethereum en Bitcoins minen zijn die inefficiëntie in het kwadraat.
Maar ja, 't is zo lekker als je coin opeens 1.450 dollartjes of 43k waard is hè.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 01:25 schreef Godshand het volgende:

[..]

Straks is energie trouwens veel schaarser, als de olie en gas voorraden in de lucht gestookt zijn. Dan valt er geen bitcoin meer rendabel te minen of het netwerk in stand te houden door de hoge energie kosten... Tot dus ver zijn zonne- en wind energie niet toereikend genoeg om dat verlies op te vangen.

Dat is nou juist bij Bitcoin niet waar. Miners lossen een cryptografische puzzel op. Wie de oplossing als eerste vindt en publiceert verdient een mining fee: nieuwe Bitcoins. Deze puzzels zijn ingewikkeld en er is rekenkracht en dus energie voor nodig om de oplossing te zoeken.

Maar nu komt het: De ingewikkeldheid van de puzzels varieert. Bitcoin is zo ontworpen dat ruwweg iedere tien minuten een puzzel wordt opgelost. Als er veel rekenkracht in het netwerk is worden de puzzels automatisch ingewikkelder. Als de rekenkracht afneemt worden de puzzels eenvoudiger. Op deze manier wordt nog steeds gemiddeld eens per tien minuten een puzzel opgelost en Bitcoin gemined, ook als het aantal miners varieert.

Als energie nu enorm duur wordt, stoppen miners ermee omdat mining niet meer rendabel is. Maar dan neemt de rekenkracht in het netwerk af, en worden de puzzels dus automatisch makkelijker gemaakt. Daardoor is er minder rekenkracht/energie nodig en wordt minen weer rendabel. Uiterst elegant.

[ Bericht 0% gewijzigd door recursief op 25-01-2021 09:36:20 ]

quote:

Op maandag 25 januari 2021 01:25 schreef Godshand het volgende:

[..]

Straks is energie trouwens veel schaarser, als de olie en gas voorraden in de lucht gestookt zijn. Dan valt er geen bitcoin meer rendabel te minen of het netwerk in stand te houden door de hoge energie kosten... Tot dus ver zijn zonne- en wind energie niet toereikend genoeg om dat verlies op te vangen.

quote:

Op maandag 25 januari 2021 03:17 schreef Arthur1983 het volgende:
De planeet wordt compleet "afgetapt" qua energie. Sommige plekken veranderen in één grote dataschuur en dan pakt één bedrijf dat datacentra wil plaatsen eventjes de volledige energie die opgewekt is voor 300.000 huishoudens. (en ze krijgen die 'duurzame' stroom nog met flinke overheidssubsidie ook.)

(...)

Dus zijn we qua 'duurzaamheid' compleet idioot en inefficiënt bezig. Ethereum en Bitcoins minen zijn die inefficiëntie in het kwadraat.
Maar ja, 't is zo lekker als je coin opeens 1.450 dollartjes of 43k waard is hè.

Miners gebruiken het liefst zoveel mogelijk hernieuwbare energie en zijn grotendeels te vinden op plekken met een energieoverschot. Bijv. in Sichuan tijdens regenseizoen. Of in Oekraïne met overtollige kernernergie. Of in Rusland (hydrocentrale/kernenergie of door het verbranden van bijproducten van olieboren). Ze moeten ook wel, anders is minen niet rendabel. Miners moeten zo efficiënt mogelijk werken en zullen inefficiënte miners de markt uit werken.

Bovendien zorgt de investeringen van energie voor de veiligheid van het netwerk. En om mijn vermogen te beschermen tegen o.a. geldprinterij mag er best wat geïnvesteerd worden.