abonnement Unibet Coolblue
pi_197150074
quote:
15s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 02:35 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Niemand gaat 45 uur per week in de zorg werken, dus waar wil je die mensen vandaan halen. :?
Je weet dat in het verleden de 75 urige werkweek in Nederland is gehanteerd en dat er toen ook gewoon mensen gingen werken. In veel slechtere omstandigheden dan nu?
pi_197150086
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 02:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ik gok wereldvreemd en nogal egocentrisch.

"Ik ga niet met de auto naar de kinderopvang dus niemand dient dat te doen."
"Ik werk 45 u p/w dus iedereen moet dat doen."

:r
Wereldvreemd is denken dat je straffeloos allemaal minder kan gaan werken als er meer werk komt en minder werkenden.

Wiskundig is dat simpelweg een onmogelijke vergelijking om op te lossen.
pi_197150090
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 03:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

Mensen die zeggen dat ze heel hard werken doen dat in de meeste gevallen dus het minst.

Bron?
pi_197150129
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 07:15 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar jij hebt dan duidelijk geen zware baan, zoals veel zorgmedewerkers wel hebben. Veel krijgen al vanaf hun 40e/45e permanent rugklachten en last van hun polsen, bijvoorbeeld. Om over de mentale zwaarheid nog niet te praten. Een mislukte order is wel wat anders dan een bewoner waar je tien jaar voor hebt gezorgd afleggen, zodat hij/zij er netjes bij ligt als de familie komt als hij/zij overleden is. Jij hebt werkelijk geen idee wat je hier aan het vergelijken bent.
Jij weet niet wat ik exact doe, dus je kletst sowieso uit je nek.

Ik ken overigens best veel mensen die in de verpleging werken en 50+ zijn die ondanks dat ze hun hele leven fulltime in de zorg werken al die klachten die jij opnoemt niet hebben. En niet een die het wel heeft.

Ook de officiële cijfers (slechts 0,85% van de verpleegkundigen is arbeidsongeschikt verklaard) suggereren dat jouw verhaal niet klopt.
pi_197150247
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 07:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ook de officiële cijfers (slechts 0,85% van de verpleegkundigen is arbeidsongeschikt verklaard) suggereren dat jouw verhaal niet klopt.
Je wordt niet gelijk arbeidsongeschikt verklaard met rugklachten en last van je polsen. Heel veel mensen die in de zorg werken en bijvoorbeeld steeds mensen moeten omdraaien of zware mensen moeten aankleden, slapen 's nachts met een polsbrace. Maar dat zullen ze wel voor de lol doen, jij weet het namelijk beter.

En jij hebt vast ook regelmatig dat er mensen zijn waar je al jaren voor zorgt die overlijden. Niks bijzonders, toch? Of denk je dat jij net zo'n band hebt met je computer als zij met hun bewoners?

Echt, jij hebt 0 kennis van zaken en komt hier met totale onzin op de proppen. Ik zou zeggen: ga na corona eens een half jaar als vrijwilliger in de zorg helpen, dan piep je wel anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197150679
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 08:08 schreef Hanca het volgende:

Je wordt niet gelijk arbeidsongeschikt verklaard met rugklachten en last van je polsen. Heel veel mensen die in de zorg werken en bijvoorbeeld steeds mensen moeten omdraaien of zware mensen moeten aankleden, slapen 's nachts met een polsbrace. Maar dat zullen ze wel voor de lol doen, jij weet het namelijk beter.

En jij hebt vast ook regelmatig dat er mensen zijn waar je al jaren voor zorgt die overlijden. Niks bijzonders, toch? Of denk je dat jij net zo'n band hebt met je computer als zij met hun bewoners?

Echt, jij hebt 0 kennis van zaken en komt hier met totale onzin op de proppen. Ik zou zeggen: ga na corona eens een half jaar als vrijwilliger in de zorg helpen, dan piep je wel anders.
Dus jouw argument is nu ‘ik weet het beter’?

In oud-Hollands: zwaktebod.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 12:10:14 #107
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_197152131
- Moderatie, waarvan in dit geval geen sprake is, wordt niet in het topic besproken -

[ Bericht 85% gewijzigd door Tijger_m op 01-01-2021 12:22:56 ]
  vrijdag 1 januari 2021 @ 12:41:02 #108
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_197152597
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 07:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee, de belasting op arbeid is uiteraard al veel te hoog. Terug naar maximum 25%.
Inkomstenbelasting voor de hogere inkomens, met name inkomsten uit vermogen. En nu we toch over belasting hebben, vermogensbelasting is ook een prima bron voor het betaalbaar houden van de zorg.
The view from nowhere.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 12:50:39 #109
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_197152743
quote:
15s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 02:36 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Eerder wereldvreemd. Of hij is niet serieus.
VEM2012 roept opzettelijk radicale dingen.

Hij is niet dom. Zijn argument, dat hij tegen marktwerking in de zorg is, betekent dat je dan ook geen marktconforme salarissen hoeft te betalen, maar het kan verkopen als liefdewerk. Omdat ze in de zorg toch overwegend links zijn, kunnen zich daar niet tegen verweren. Omdat hij verder wel voor marktwerking is, geldt dat niet voor het bedrijfsleven, waar we wel voluit marktje moeten spelen, en belastingheffing uit den boze is (marktverstorend).

We zitten in de aanloop naar de verkiezingen, en dat is een extra aanleiding om de beeldvorming te willen bepalen. Dit is nou propaganda.
The view from nowhere.
pi_197153751
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 12:50 schreef deelnemer het volgende:

[..]

VEM2012 roept opzettelijk radicale dingen.

Hij is niet dom. Zijn argument, dat hij tegen marktwerking in de zorg is, betekent dat je dan ook geen marktconforme salarissen hoeft te betalen, maar het kan verkopen als liefdewerk. Omdat ze in de zorg toch overwegend links zijn, kunnen zich daar niet tegen verweren. Omdat hij verder wel voor marktwerking is, geldt dat niet voor het bedrijfsleven, waar we wel voluit marktje moeten spelen, en belastingheffing uit den boze is (marktverstorend).

We zitten in de aanloop naar de verkiezingen, en dat is een extra aanleiding om de beeldvorming te willen bepalen. Dit is nou propaganda.
Dit want als marktwerking echt door gevoerd zal worden, zijn het vooral de mensen die werken in de zorg er goed op voorruit zullen gaan. Maar iedereen die roept dat hij voor marktwerking is maar de zorg wil reguleren zegt eigenlijk:

ik wil voor mij zelf alle voordelen, dat betekend dat andere zo min mogelijk voordelen moeten hebben (want let wel, als zorg markt vrij komt wordt de zorg voor onze hardwerkende uitvoerders, met iets boven modaal salaris en een lease autotje, een flinke hap op hun besteedbaar inkomen.)
  vrijdag 1 januari 2021 @ 14:20:44 #111
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_197154596
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 13:44 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Dit want als marktwerking echt door gevoerd zal worden, zijn het vooral de mensen die werken in de zorg er goed op voorruit zullen gaan. Maar iedereen die roept dat hij voor marktwerking is maar de zorg wil reguleren zegt eigenlijk:

ik wil voor mij zelf alle voordelen, dat betekend dat andere zo min mogelijk voordelen moeten hebben (want let wel, als zorg markt vrij komt wordt de zorg voor onze hardwerkende uitvoerders, met iets boven modaal salaris en een lease autotje, een flinke hap op hun besteedbaar inkomen.)
Hetzelfde geldt voor iedereen die voor de overheid werkt.

Iemand die voor de overheid werkt kost geld, iemand die in het bedrijfsleven werkt verdient het geld. Het verschil tussen collectieve en private financiering wordt door hen opzettelijk verwart.

Een docent die op een middelbare school werkt kost geld, totdat het middelbare onderwijs geprivatiseerd is, en pas daarna verdient hij geld (ra ra hoe rijm je dat). Een bouwbedrijf dat een school bouwt, betaalt uit collectieve middelen zou dus ook zijn geld niet verdienen, maar geld kosten, en dan ineens zien ze dat niet zo.

Ook probeert men en de solidariteit te vervangen door liefdadigheid. Al die die collectanten die lang de deur komen, denken dat ze goed werk doen, maar is het beter dan collectieve solidariteit? Wie bewaakt nu of het geld goed en evenwichtig besteed wordt? Al die burgers kunnen dat niet overzien of beoordelen. Het wordt dus een loterij.

Ook dit komt allemaal uit de koker van het neoliberalisme, want het werkt toe naar het minimaliseren van de overheid, het afschaffen van de collectieve voorzieningen en het verlagen van de belastingen, zodat alleen het private bedrijfsleven en marktwerking overblijft.
The view from nowhere.
pi_197155214
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 14:20 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Hetzelfde geldt voor iedereen die voor de overheid werkt.

Iemand die voor de overheid werkt kost geld, iemand die in het bedrijfsleven werkt verdient het geld. Het verschil tussen collectieve en private financiering wordt door hen opzettelijk verwart.

Een docent die op een middelbare school werkt kost geld, totdat het middelbare onderwijs geprivatiseerd is, en pas daarna verdient hij geld (ra ra hoe rijm je dat). Een bouwbedrijf dat een school bouwt, betaalt uit collectieve middelen zou dus ook zijn geld niet verdienen, maar geld kosten, en dan ineens zien ze dat niet zo.

Ook probeert men en de solidariteit te vervangen door liefdadigheid. Al die die collectanten die lang de deur komen, denken dat ze goed werk doen, maar is het beter dan collectieve solidariteit? Wie bewaakt nu of het geld goed en evenwichtig besteed wordt? Al die burgers kunnen dat niet overzien of beoordelen. Het wordt dus een loterij.

Ook dit komt allemaal uit de koker van het neoliberalisme, want het werkt toe naar het minimaliseren van de overheid, het afschaffen van de collectieve voorzieningen en het verlagen van de belastingen, zodat alleen het private bedrijfsleven en marktwerking overblijft.
Op zich is er niks mis met een neoliberale gedachtegang (alles regelen via marktwerking), echter is deze gedachte gang gekaapt door conservatieven (er moet hierarchie zijn onder mensen, en ik de conservatieve behoor tot de hogere regionen), en is neoliberalisme onvormt in een dogma: nee, zoek het zelf maar uit, en de overheid is er om mij te beschermen (als in voorkomen dat anderen gelijk staan aan mij).
  vrijdag 1 januari 2021 @ 15:02:52 #113
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_197155509
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 07:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nee, want voor iedereen zitten er 24 uur in een dag en 60 minuten in een uur.
Heel goed, maar dat jij je heil en toevlucht zoekt in werk wil niet zeggen dat anderen dat maar moeten doen.

Krijg je ook van die geweldige vaders van overigens.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 15:06:10 #114
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_197155599
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 07:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Je weet dat in het verleden de 75 urige werkweek in Nederland is gehanteerd en dat er toen ook gewoon mensen gingen werken. In veel slechtere omstandigheden dan nu?
Als jij dat graag wil moet je dat vooral doen natuurlijk. Als ik 75 uur per week moet gaan werken bij 1 werkgever stop ik er direct mee. In de zorg is dat namelijk een garantie op significant minder plezier in je werk en uitgeblust zijn voor je 50e. Heeft niemand iets aan dus.

No thanks, but thanks.
pi_197155710
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 12:41 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Inkomstenbelasting voor de hogere inkomens, met name inkomsten uit vermogen. En nu we toch over belasting hebben, vermogensbelasting is ook een prima bron voor het betaalbaar houden van de zorg.
Ja, dat heb ik toch al lang en breed voorgesteld?
pi_197155736
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 12:50 schreef deelnemer het volgende:

[..]

VEM2012 roept opzettelijk radicale dingen.

Hij is niet dom. Zijn argument, dat hij tegen marktwerking in de zorg is, betekent dat je dan ook geen marktconforme salarissen hoeft te betalen, maar het kan verkopen als liefdewerk. Omdat ze in de zorg toch overwegend links zijn, kunnen zich daar niet tegen verweren. Omdat hij verder wel voor marktwerking is, geldt dat niet voor het bedrijfsleven, waar we wel voluit marktje moeten spelen, en belastingheffing uit den boze is (marktverstorend).

We zitten in de aanloop naar de verkiezingen, en dat is een extra aanleiding om de beeldvorming te willen bepalen. Dit is nou propaganda.
Met de marktwerking in de zorg bedoel ik uiteraard de ellende die we nu hebben waarbij verzekeringsmaatschappijen alles bepalen.
pi_197155799
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 15:02 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Heel goed, maar dat jij je heil en toevlucht zoekt in werk wil niet zeggen dat anderen dat maar moeten doen.

Krijg je ook van die geweldige vaders van overigens.
Mijn punt is dat ik ondanks dat ik meer dan 45 uur per week werk ik ook nog veel tijd heb voor mijn kinderen en privézaken.

Het scheelt al heel veel dat ik niet iedere avond urenlang naar Netflix loop te staren.
pi_197155825
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 15:06 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Als jij dat graag wil moet je dat vooral doen natuurlijk. Als ik 75 uur per week moet gaan werken bij 1 werkgever stop ik er direct mee. In de zorg is dat namelijk een garantie op significant minder plezier in je werk en uitgeblust zijn voor je 50e. Heeft niemand iets aan dus.

No thanks, but thanks.
Het is een voorbeeld van dat er echt veel meer mogelijk is dan je denkt. 45 urige werkweek is prima haalbaar.
  Beste debater 2022 vrijdag 1 januari 2021 @ 15:42:12 #119
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_197156394
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 15:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het is een voorbeeld van dat er echt veel meer mogelijk is dan je denkt. 45 urige werkweek is prima haalbaar.
Een 45-urige werkweek, minder salaris, minder sociale zekerheid, meer flexibilisering en versobering van sociale voorzieningen.

Is allemaal echt niet in het belang van de werkgever hoor, is juist ook voor Jan Modaal een goede ontwikkeling.

:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_197157820
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 15:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Een 45-urige werkweek, minder salaris, minder sociale zekerheid, meer flexibilisering en versobering van sociale voorzieningen.

Is allemaal echt niet in het belang van de werkgever hoor, is juist ook voor Jan Modaal een goede ontwikkeling.

:')
Het merendeel van wat je opsomt heb je er dan ook zelf bij verzonnen.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 16:55:47 #121
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_197157890
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 15:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het is een voorbeeld van dat er echt veel meer mogelijk is dan je denkt. 45 urige werkweek is prima haalbaar.
Voor iemand die geen flauw benul heeft van wat werken in de zorg inhoudt hecht ik daar niet zoveel waarde aan.
pi_197158836
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:53 schreef Vis1980 het volgende:
Godzijdank, is Nederland nog steeds het grootste deel bevolkt met weldenkende mensen.
Die mensen hebben op partijen en beleid gestemd dat heeft geleid tot de toeslagenaffaire. Hoezo weldenkend? Grondrechten zijn geschonden, de beginselen van de rechtstaat geschonden, onbehoorlijk bestuur, kortom een wetteloze macht die doet en laat wat zij wil en nooit echt gestraft kan worden bij crimineel gedrag. En dit is al sinds het 1e kabinet Rutte aan de gang met die vieze gladjakker aan het hoofd van alles. Dat is ook waar al die mensen voor gestemd hebben. Weldenkend? Nee, als er een groep is die met de onderbuik stemt zijn het wel VVD stemmers.

[ Bericht 0% gewijzigd door Navifactiva op 01-01-2021 21:53:56 ]
  vrijdag 1 januari 2021 @ 18:07:24 #123
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_197159296
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 14:49 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Op zich is er niks mis met een neoliberale gedachtegang (alles regelen via marktwerking), echter is deze gedachte gang gekaapt door conservatieven (er moet hierarchie zijn onder mensen, en ik de conservatieve behoor tot de hogere regionen), en is neoliberalisme onvormt in een dogma: nee, zoek het zelf maar uit, en de overheid is er om mij te beschermen (als in voorkomen dat anderen gelijk staan aan mij).
Neoliberalisme heeft als probleem:

- dat het neigt naar marktvolledigheid. Dat betekent dat het streeft naar een minimale overheid, wat in conflict komt met iedere vorm van solidariteit, collectieve regeling of collectieve oplossing.

- dat alles op papier beschouwd wordt als een vrijwillig aangegane economische transactie. Dat betekent dat je blind bent voor machtsverhoudingen. Het leidt al snel tot een toenemende ongelijkheid en dat doet uiteindelijk de vrijwilligheid en wederkerigheid teniet.

- Je houdt uiteindelijk geen waarheid of waarde overeind. Want in het marktmodel is het idee dat iedereen zich laat leiden door zijn persoonlijke voorkeuren, die als te irrationeel beschouwd worden om voor een rechtvaardiging vatbaar te zijn. Rationaliteit betekent alleen, dat zo effectief mogelijk woekert op grond van je eigen persoonlijke voorkeuren. Dat leidt tot een grenzeloze competitie.

- Het is een vrij recent idee om een samenleving vanaf van het losse individu geheel op competitie te baseren. Dat heeft in de hele geschiedenis nog nooit iemand als een zinnige gedachte gezien. Het leidt ertoe, dat in het machtsspel dat eruit voortvloeit, mensen plat gemanipuleerd worden. Het leidt niet tot een meritocratie; de machtsspelers eindigen boven in.

[ Bericht 13% gewijzigd door deelnemer op 01-01-2021 19:07:43 ]
The view from nowhere.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 18:13:24 #124
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_197159397
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 15:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ja, dat heb ik toch al lang en breed voorgesteld?
Dan kan werken in de zorg heel aantrekkelijk worden, en is er minder geld beschikbaar voor allerlei luxe. Dat levert de gevraagde FTE's voor de zorg en spaart deze uit op de verdwenen luxe.
The view from nowhere.
pi_197159616
Ik denk dat het ook te maken heeft met de visvijver die als maar krimpt.
De VVD plukt aardig wat linkse kiesers weg van die partijen.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
pi_197159977
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 02:52 schreef Poem_ het volgende:
Menselijkheid houdt juist in dat je dat ook bent voor anderen.
Bron?
2.
pi_197160007
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 16:55 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Voor iemand die geen flauw benul heeft van wat werken in de zorg inhoudt hecht ik daar niet zoveel waarde aan.
Ja, dat argument ‘ik weet het beter dan jij’ snijdt geen hout, dus hou er maar mee op.
pi_197160033
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:13 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dan kan werken in de zorg heel aantrekkelijk worden, en is er minder geld beschikbaar voor allerlei luxe. Dat levert de gevraagde FTE's voor de zorg en spaart deze uit op de verdwenen luxe.
Zie je, we komen er wel.
pi_197160268
Een fulltimecontract in de zorg is 36 uur. Dat betekent dus dat ik elke week een volledige werkdag meer moet werken als een fulltimecontract naar 45 uur gaat. En dat niet alleen, doordat ik onregelmatig week heb ik een wisselend rooster en werk ik vaak niet precies 36 uur per week.Soms werk ik een dag meer, soms een dag minder. Dus ik mag dan ook nog eens werkweken van 54 uur gaan maken.
Ik denk toch niet dat dit de oplossing is voor de personeelsproblemen in de zorg.
Hello, my name is Oliver
pi_197160427
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 16:55 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Voor iemand die geen flauw benul heeft van wat werken in de zorg inhoudt hecht ik daar niet zoveel waarde aan.
nou ik heb in de zorg gewerkt fulltime in het verleden, , en aan het einde van het jaar makkelijk 80 overuren (los van je vakantie uren etc). En alle halfuurtjes even langer blijven werden nooit meegerekend. In de zorg is fulltimer vaker 45 uur aan het werk dan andersom. En partimers draaien helemaal vaak extreem veel +uren (zoals ze vaak strategisch genoemd worden, overuren mogen uitbeeld worden tegen meerprijs, maar als we overuren iets anders noemen, dan lijken het net geen overuren🤮).

Een zorgmedewerker die als zpper werkt (hbo-v) vragen makkelijk 45 euro in het uur, ex-onregelmatigheid. groot aantal draaien graag 45 uur per week. zou ik ook willen, direct.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:25:25 #131
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_197160493
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ja, dat argument ‘ik weet het beter dan jij’ snijdt geen hout, dus hou er maar mee op.
Ik werk in de zorg en jouw absurde ideeën gaan alleen maar voor uitgebluste werknemers zorgen. 36 uur is al op het randje, minder is voor je productiviteit een stuk optimaler.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:28:07 #132
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_197160529
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:22 schreef Korenfok het volgende:

[..]

nou ik heb in de zorg gewerkt fulltime in het verleden, , en aan het einde van het jaar makkelijk 80 overuren (los van je vakantie uren etc). En alle halfuurtjes even langer blijven werden nooit meegerekend. In de zorg is fulltimer vaker 45 uur aan het werk dan andersom. En partimers draaien helemaal vaak extreem veel +uren (zoals ze vaak strategisch genoemd worden, overuren mogen uitbeeld worden tegen meerprijs, maar als we overuren iets anders noemen, dan lijken het net geen overuren🤮).

Een zorgmedewerker die als zpper werkt (hbo-v) vragen makkelijk 45 euro in het uur, ex-onregelmatigheid. groot aantal draaien graag 45 uur per week. zou ik ook willen, direct.
Als je bij meerdere werkgevers werkt is dat inderdaad op zich te doen, maar pittige doelgroepen of pittig werk vereisen meer energie en dan is 32 uur per week al prima. En als ZZP-er heb je niet de verantwoordelijkheden als die van een vaste medewerker, dus dat scheelt ook een slok op de borrel.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:31:19 #133
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_197160574
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 15:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Met de marktwerking in de zorg bedoel ik uiteraard de ellende die we nu hebben waarbij verzekeringsmaatschappijen alles bepalen.
Dat is een SP standpunt en dan ben je officieel een debiel. Dat is de reden waarom links het zo slecht doet in de peilingen, niemand wil een debiel zijn.
The view from nowhere.
pi_197160637
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:28 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Als je bij meerdere werkgevers werkt is dat inderdaad op zich te doen, maar pittige doelgroepen of pittig werk vereisen meer energie en dan is 32 uur per week al prima. En als ZZP-er heb je niet de verantwoordelijkheden als die van een vaste medewerker, dus dat scheelt ook een slok op de borrel.
Nee hoor, altijd bij werkplek op acuteopname, en in de A op traumatologie en highcare afdelingen. Maar er wordt heel veel uren gewerkt in de zorg, en hoe jij de zorg vertegenwoordigd doe je de medewerkers te kort. Het beloningssysteem moet omhoog fors, dan komt juist plezier in het werk. Want dan kunnen vpk, normaal boodschappen doen, een goed huis kopen ( niet in een volksbuurt, van de woning bouw, maar gewoon goede buurt wonen) hebben ze geld om opvang te huren voor de kinderen, vaker lekker uit eten etc, luxer op vakantie). Het aantal uren dat je werkt zegt niks. het gaat om hoe je de uren die vrij bent kunt spenderen. Is het altijd eindjes aan elkaar knopen en heel veel tijd kwijt aan regel dingen etc, of heb je genoeg om dat uit besteden en je kwalteit van leven te verbeteren?
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:35:00 #135
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_197160661
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:34 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Nee hoor, altijd bij werkplek op acuteopname, en in de A op traumatologie en highcare afdelingen. Maar er wordt heel veel uren gewerkt in de zorg, en hoe jij de zorg vertegenwoordigd doe je de medewerkers te kort. Het beloningssysteem moet omhoog fors, dan komt juist plezier in het werk. Want dan kunnen vpk, normaal boodschappen doen, een goed huis kopen ( niet in een volksbuurt, van de woning bouw, maar gewoon goede buurt wonen) hebben ze geld om opvang te huren voor de kinderen, vaker lekker uit eten etc, luxer op vakantie). Het aantal uren dat je werkt zegt niks. het gaat om hoe je de uren die vrij bent kunt spenderen. Is het altijd eindjes aan elkaar knopen en heel veel tijd kwijt aan regel dingen etc, of heb je genoeg om dat uit besteden en je kwalteit van leven te verbeteren?
Je hebt het tegen de verkeerde.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:35:37 #136
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_197160801
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:35 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Je hebt het tegen de verkeerde.
Nee, hoor. Jij zegt ook geen marktwerking in de zorg en hebt het over begrippen als menselijkheid, compassie. De zorg is ook een dienstverlening en de meeste diensten sectoren verdienen (hbo+ers, makkelijk 5k permaand, + lease auto en andere voordelen), ook artsen worden betaald in dit fenomeen. echter werken vpk, mwer sphers in de zorg ofzo en doen die het vanuit liefde 🤮. Sorry maar door jou praat over menselijkheid, triggerde mij. De professionals in de zorg is gewoon een baan, niks meer. iedereen (niet alleen in de zorg) heeft (als het goed is) voldoening uit zijn werk en wil meer dan alleen salaris. Juist dat soort praat over menselijk zijn etc maakt de zorg voor de zorgwerkers kapot.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:46:24 #138
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_197160872
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:42 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Nee, hoor. Jij zegt ook geen marktwerking in de zorg en hebt het over begrippen als menselijkheid, compassie. De zorg is ook een dienstverlening en de meeste diensten sectoren verdienen (hbo+ers, makkelijk 5k permaand, + lease auto en andere voordelen), ook artsen worden betaald in dit fenomeen. echter werken vpk, mwer sphers in de zorg ofzo en doen die het vanuit liefde 🤮. Sorry maar door jou praat over menselijkheid, triggerde mij. De professionals in de zorg is gewoon een baan, niks meer. iedereen (niet alleen in de zorg) heeft (als het goed is) voldoening uit zijn werk en wil meer dan alleen salaris. Juist dat soort praat over menselijk zijn etc maakt de zorg voor de zorgwerkers kapot.
Nogmaals: je hebt het tegen de verkeerde. Je leest mijn posts niet goed.
pi_197161368
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 07:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Je weet dat in het verleden de 75 urige werkweek in Nederland is gehanteerd en dat er toen ook gewoon mensen gingen werken. In veel slechtere omstandigheden dan nu?
Je beantwoord mijn vraag niet. Waar haal je die mensen vandaan die meer dan 45 uur in de zorg willen werken. Tot nu toe ben jij de enige. Maar jij snapt ook wel dat je dat niet alleen kan.
ROBODEMONS..................|:(
pi_197161401
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:08 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Je beantwoord mijn vraag niet. Waar haal je die mensen vandaan die meer dan 45 uur in de zorg willen werken. Tot nu toe ben jij de enige. Maar jij snapt ook wel dat je dat niet alleen kan.
ik wil. tegen de juiste vergoedingen. dus gewoon 6k permaand, draai ik diensten van 12 uur per dag 4 dagen per week direct.
pi_197161559
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:25 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Ik werk in de zorg en jouw absurde ideeën gaan alleen maar voor uitgebluste werknemers zorgen. 36 uur is al op het randje, minder is voor je productiviteit een stuk optimaler.
Misschien is het voor jou teveel, of heb je er gewoon geen zin in.

Maar dat vind ik niet zo interessant. De zorg was hier ook een voorbeeld van waar er te weinig personeel is.
pi_197161582
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:31 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is een SP standpunt en dan ben je officieel een debiel. Dat is de reden waarom links het zo slecht doet in de peilingen, niemand wil een debiel zijn.
Het interesseert mij geen reet of anderen mij een debiel vinden.
pi_197161642
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:08 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Je beantwoord mijn vraag niet. Waar haal je die mensen vandaan die meer dan 45 uur in de zorg willen werken. Tot nu toe ben jij de enige. Maar jij snapt ook wel dat je dat niet alleen kan.
Als we een 45 urige werkweek invoeren dan kan iedereen nog steeds kiezen om minder uren te werken, alleen is door de norm verschuiving dan al een winst te behalen.
pi_197161884
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Als we een 45 urige werkweek invoeren dan kan iedereen nog steeds kiezen om minder uren te werken, alleen is door de norm verschuiving dan al een winst te behalen.
Dan gaat gewoon iedereen parttime werken. :')
ROBODEMONS..................|:(
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:48:11 #146
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_197162323
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Misschien is het voor jou teveel, of heb je er gewoon geen zin in.

Maar dat vind ik niet zo interessant. De zorg was hier ook een voorbeeld van waar er te weinig personeel is.
Neuh, dat wordt ook gestimuleerd bij mijn huidige en vorige werkgever. Meer uren draaien betekent dat je minder kwaliteit levert.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:49:28 #147
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_197162375
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Als we een 45 urige werkweek invoeren dan kan iedereen nog steeds kiezen om minder uren te werken, alleen is door de norm verschuiving dan al een winst te behalen.
Gelukkig gaat dat niet gebeuren, we zullen eerder naar de andere kant opschuiven. En met goede reden.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:51:11 #148
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_197162435
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:11 schreef Korenfok het volgende:

[..]

ik wil. tegen de juiste vergoedingen. dus gewoon 6k permaand, draai ik diensten van 12 uur per dag 4 dagen per week direct.
Je bent in de ban geraakt van het neoliberalisme. Als sommige anderen veel verdienen dan ik ook.
The view from nowhere.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:53:54 #149
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_197162510
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:11 schreef Korenfok het volgende:

[..]

ik wil. tegen de juiste vergoedingen. dus gewoon 6k permaand, draai ik diensten van 12 uur per dag 4 dagen per week direct.
Als je ZZP'er bent is dat wel haalbaar, maar dat hou je ook geen jaren vol.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:53:57 #150
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_197162511
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het interesseert mij geen reet of anderen mij een debiel vinden.
Ik ben voor hoor. Progressieve belastingen en vermogensbelasting, als dat nodig is om de samenleving draaiende te houden. Het is zeer ontmoedigend als er te grote verschillen zijn in beloning, waarvoor geen goede rechtvaardiging bestaat. Wel is fulltime werken voor beide ouders in een gezin niet redelijk. Dat telt op tot nog meer dan de 75 uur van vroeger die jij eerder noemde. Zeker als de inkomsten dan ver boven het nodige liggen. Dan koopt je allerlei overbodige dingen, en werk je je de tering. Daartoe is geen noodzaak.
The view from nowhere.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')