abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 10 januari 2021 @ 17:33:51 #201
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_197328308
Waarom? Dat is toch simpel zat? Sinds de dood van fortuyn houdt rechts de haatgevoelens en gecultiveerde rancune warm. Verdonk profiteerde er van, Wilders en nu teert Baudet op de nalatenschap van deze oud-PvdA en VVD politicus.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_197328438
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 17:27 schreef Hanca het volgende:

[..]

Hier moet je wel wat preciezer kijken. Mensen uit Drenthe die vanwege kamerlidmaatschap naar Zuid-Holland zijn verhuisd, worden vaak plots als Zuid-Holland aangegeven.
Dan woon en werk je dus in Den Haag. Als je binding wil houden met je achterban blijf je in je woonplaats wonen en reis je heen en weer. Kamerleden als Omtzigt doen dat wel.
quote:
Maar sowieso heb ik helemaal niets met provincies en volgens mij kijkt 90% van de mensen daar niet naar. Ik ben zelf geboren in Utrecht, opgegroeid in Gelderland, getrouwd in Zuid-Holland, bijna op de grens met Zeeland, daarna gaan wonen in Zuid-Holland, bijna op de grens met Noord-Holland en Utrecht en woon nu in Groningen. Mijn ouders komen beide uit Drenthe, mijn broers en zussen wonen in Flevoland en Utrecht. Ik heb zo al een heel deel gehad. Maar Nederland is te klein voor een verdeling in zulke hokjes, iemand uit Zuid-Holland verschilt nauwelijks van iemand uit Drenthe. Ik denk dat je het effect van zulke vertegenwoordiging niet moet overdrijven. Als iemand al per sé op een provinciegenoot wil stemmen, zoekt die gewoon de hoogste van zijn/haar provincie bij de favoriete partij. Ik geloof niet dat een substantieel deel van de kiezers daar hun stem op een partij door laat bepalen.
Ik geloof van wel. Mensen willen over het algemeen vertegenwoordigd worden door mensen uit dezelfde regio. Vandaar ook dat op de officiële kieslijsten de woonplaatsen achter de kandidaten staan.
  zondag 10 januari 2021 @ 17:53:42 #203
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197328772
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 17:07 schreef DarkwingDuck het volgende:
Nog een reden waarom links het slecht doet in de peilingen is het gebrek aan diversiteit in hun kieslijsten.
Sorry, maar dit heeft veel weg van "damned if you do and damned if you don't".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 januari 2021 @ 17:55:12 #204
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197328822
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 17:33 schreef klappernootopreis het volgende:
Waarom? Dat is toch simpel zat? Sinds de dood van fortuyn houdt rechts de haatgevoelens en gecultiveerde rancune warm. Verdonk profiteerde er van, Wilders en nu teert Baudet op de nalatenschap van deze oud-PvdA en VVD politicus.
Vergeet Rutte niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197328851
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 17:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Sorry, maar dit heeft veel weg van "damned if you do and damned if you don't".
Kan je dat nader toelichten?
pi_197328937
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 17:39 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dan woon en werk je dus in Den Haag. Als je binding wil houden met je achterban blijf je in je woonplaats wonen en reis je heen en weer. Kamerleden als Omtzigt doen dat wel.
[..]

Ik geloof van wel. Mensen willen over het algemeen vertegenwoordigd worden door mensen uit dezelfde regio. Vandaar ook dat op de officiële kieslijsten de woonplaatsen achter de kandidaten staan.
Ik denk dat het aantal mensen die daarom echt op een andere partij gaat stemmen echt minder dan een zetel is, verdeeld over alle partijen. Als Drent die op de PvdA wil stemmen, stem je dan misschien op nummer 22 (al is het aantal mensen die dat doet ook beperkt), maar wel nog steeds op PvdA.


En ik zou meer problemen hebben als ik GroenLinkser was met iemand die nutteloos heen en weer reist (je kunt niet na elke vergadering nog met de trein thuis komen, vergaderingen lopen soms door tot ver na middernacht).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197329078
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:00 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik denk dat het aantal mensen die daarom echt op een andere partij gaat stemmen echt minder dan een zetel is, verdeeld over alle partijen. Als Drent die op de PvdA wil stemmen, stem je dan misschien op nummer 22 (al is het aantal mensen die dat doet ook beperkt), maar wel nog steeds op PvdA.
Ik denk dat je je daarin vergist. Ik weet hoe een politieke partij werkt en hoe er door leden invloed wordt uitgeoefend voor lokale kandidaten en hoe vaststellingen van kieslijsten verlopen.
Nee, iemand gaat niet plots van PvdA naar VVD omdat die wel een kandidaat uit de regio heeft. Maar wellicht wel naar SP, PvdD of GroenLinks.
Daarnaast is het extreem belangrijk om in Den Haag een goede vertegenwoordiging vanuit de provincie te hebben. Belangrijk voor de besluitvorming in Den Haag maar nog belangrijker om politiek verantwoordelijkheid te laten dragen in de regio en de afstand tussen politiek en kiezer niet te groot te laten worden.

Het is niet nutteloos om als volksvertegenwoordiger te wonen en te leven tussen de mensen die je vertegenwoordigd.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 18:07:50 ]
pi_197329201
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:06 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Nee, iemand gaat niet plots van PvdA naar VVD omdat die wel een kandidaat uit de regio heeft. Maar wellicht wel naar SP, PvdD of GroenLinks.
Dat betwijfel ik. Misschien als het een bekendheid uit het dorp/de stad is, maar verder niet.


quote:
Daarnaast is het extreem belangrijk om in Den Haag een goede vertegenwoordiging vanuit de provincie te hebben. Belangrijk voor de besluitvorming in Den Haag maar nog belangrijker om politiek verantwoordelijkheid te laten dragen in de regio en de afstand tussen politiek en kiezer niet te groot te laten worden.

Het is niet nutteloos om als volksvertegenwoordiger te wonen en te leven tussen de mensen die je vertegenwoordigd.
Elk kamerlid komt echt tientallen keren per jaar in elke provincie, ze weten echt wel wat er speelt. Nederland is piepklein, je bent in een relatief korte autorit van Den Haag in Noord Groningen. Met de trein ben je er helemaal zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197329327
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:10 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik. Misschien als het een bekendheid uit het dorp/de stad is, maar verder niet.
Als bestuurslid van een lokale afdeling kan ik je vertellen dat het wel degelijk het geval is. Heb meerdere ALV meegemaakt waarin werd besproken hoe regionale kandidaten maar voren te schuiven. In alle verkiezingen speelt dat een zeer belangrijke rol.

Maar goed ik zie het als een van de redenen waarom links er slecht voor staat ondanks dat ze in de oppositie alle kans hebben om flink te scoren.
Draag gerust andere redenen aan. Ik ben benieuwd.
  zondag 10 januari 2021 @ 18:26:18 #210
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197329723
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 17:56 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Kan je dat nader toelichten?
Het is niet goed als er een blinde vlek in hun diversiteitsbeleid zit en het is niet goed als ze het wel doen, en dus wel genoeg vrouwen op de lijst zetten (tenzij de VVD het ook begint te doen, dan blijft de Telegraafmachine daarover even stil).

Het effect van 20 jaar neoconservatisme, gleichschaltung en intimidatie zien we hier:
https://www.trouw.nl/verd(...)-verdwenen~b4aa9bda/

Mag ik trouwens ook opmerken dat Groningen en Friesland relatief arme provincies zijn, en die wel goed worden vertegenwoordig op de lijsten?

----------------------------------
Overigens is het bestempelen van het verhogen van de vermogensbelasting als "extreem-links" niet serieus te nemen. Die is in Nederland relatief laag, belasting op arbeid is relatief hoog.

"Extreem-links" is het 90% belasten van erfenissen of iets dergelijks, of onteigenen daarvan. Een kleine verhoging en dichting van gaten is dat niet.

Zoals op de vorige pagina aangetoond, is de VVD rechtser dan dat de PvdA links is. Als bewijsvoering kan ik hierbij verwijzen naar eerdere CPB doorrekeningen en voor welke inkomensgroepen dat het beste uit pakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197329898
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:14 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Als bestuurslid van een lokale afdeling kan ik je vertellen dat het wel degelijk het geval is. Heb meerdere ALV meegemaakt waarin werd besproken hoe regionale kandidaten maar voren te schuiven. In alle verkiezingen speelt dat een zeer belangrijke rol.

Maar goed ik zie het als een van de redenen waarom links er slecht voor staat ondanks dat ze in de oppositie alle kans hebben om flink te scoren.
Draag gerust andere redenen aan. Ik ben benieuwd.
Hoofdreden: Rutte is mateloos populair en 1 van de beste premiers die Nederland ooit gehad heeft.

Andere redenen:
- Asscher heeft totaal geen uitstraling en jaagt eerder stemmers weg dan dat hij ze aan trekt.
- Klaver is de glans vanaf.
- Er zit een economische crisis aan te komen en dan kijkt Nederland traditioneel liever wat meer naar rechts.
- VVD is behoorlijk naar links opgeschoven.
- De meeste stemmers (de 40plussers) hebben het een stuk beter dan hun ouders en grootouders, die voelen dus niet echt de noodzaak van links.

En verder moeten we het niet overdrijven. De laatste verkiezingen (EU) won de PvdA nog, de één-na-laatste landelijke verkiezingen haalde PvdA 38 zetels en werd het bijna de grootste.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197330355
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Hoofdreden: Rutte is mateloos populair en 1 van de beste premiers die Nederland ooit gehad heeft.
Hoe kan dat?
quote:
Andere redenen:
- Asscher heeft totaal geen uitstraling en jaagt eerder stemmers weg dan dat hij ze aan trekt.
Waarom schuift de PvdA dan geen andere lijsttrekker naar voren?
quote:
- Klaver is de glans vanaf.
Hoe heeft hij zijn glans verloren? Hoe kan het dat een oppositiepartij die nog nooit zijn vingers heeft gebrand bij het regeren geen winst pakt terwijl de maatschappelijke onvrede vrij groot is?
quote:
- Er zit een economische crisis aan te komen en dan kijkt Nederland traditioneel liever wat meer naar rechts.
Waarom kijkt men in tijden van recessie liever naar rechts aan aandrager van oplossingen?
quote:
- VVD is behoorlijk naar links opgeschoven.
Het linkse blok heeft niet verloren aan de VVD als ik de peilingen zo bekijk en naast de huidige verdeling neerleg.
quote:
- De meeste stemmers (de 40plussers) hebben het een stuk beter dan hun ouders en grootouders, die voelen dus niet echt de noodzaak van links.
Is daaruit het bestaansrecht van links te halen? Lijkt me sterk.
quote:
En verder moeten we het niet overdrijven. De laatste verkiezingen (EU) won de PvdA nog, de één-na-laatste landelijke verkiezingen haalde PvdA 38 zetels en werd het bijna de grootste.
In alle peilingen staan ze er slecht voor en er is geen enkele indicatie dat daar verandering in aan zit te komen. De PvdA won de verkiezingen niet, het was Frans Timmermans. De enige naam op de gehele kieslijst die het merendeel van de mensen kenden.

Maar hoe gaat de PvdA die 38 zetels weer halen in maart? Of hoe komen ze ook maar enigszins weer in die buurt?
  zondag 10 januari 2021 @ 18:51:16 #213
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197330404
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Hoofdreden: Rutte is mateloos populair en 1 van de beste premiers die Nederland ooit gehad heeft.

Andere redenen:
- Asscher heeft totaal geen uitstraling en jaagt eerder stemmers weg dan dat hij ze aan trekt.
- Klaver is de glans vanaf.
- Er zit een economische crisis aan te komen en dan kijkt Nederland traditioneel liever wat meer naar rechts.
- VVD is behoorlijk naar links opgeschoven.
- De meeste stemmers (de 40plussers) hebben het een stuk beter dan hun ouders en grootouders, die voelen dus niet echt de noodzaak van links.

En verder moeten we het niet overdrijven. De laatste verkiezingen (EU) won de PvdA nog, de één-na-laatste landelijke verkiezingen haalde PvdA 38 zetels en werd het bijna de grootste.
Met uitzondering van het punt over Klaver en de economische crisis (verder standaard verergerd door VVD beleid en doelbewust opblazen bubbels) ben ik het met alles oneens. Van onze verzorgingsstaat blijft straks helemaal niks meer over; de kerken en vernederende charitas blij. Op naar minder dan 10% sociale uitgaven!

VVD naar links is nog veel te voorbarig; er zijn nog geen concrete bedragen op geplakt en hun recente acties zoals privatisering en de huren zijn nog steeds onversneden rechts. In het NRC maakte mw. Stellinga het punt over de vrijblijvende zinsnedes ook al, met een gebrek aan concrete bedragen.

Mateloos populair is enorm betwistbaar. Te beginnen met dat momenteel alle regeringsleiders in de wereld in de plus staan, en met hogere (winst)percentages dan Rutte kan laten zien. Maar het helpt natuurlijk dat ons media landschap lang niet zo pluriform, divers en scherp is als elders. Zelfs de VPRO is nu braaf gemaakt.

Hoe meer 'fear for falling' en verelendung, des te beter voor rechtse partijen of het zogenaamde 'good kind of populism'. We gaan Amerika achterna, vervalste statistieken en miljardairs media incluis, waarbij rechts en extreem-rechts met elkaar in een tango verzeild zijn geraakt. De VVD heeft dezelfde hardcore neoliberale, anti rechtsstatelijke beweging gemaakt als de Republikeinen (de internationale onderzoeken liegen niet!), maar dat wordt allemaal weer toegedekt en verzacht (op dezelfde manier als waarop Trump werd verzacht door de heren Groenhuisen, Veelo, Duk en Kelder destijds). De neiging tot aanpassing en conformisme is sterk. De nieuwe normaal wordt al snel normaal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197330426
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Maar hoe gaat de PvdA die 38 zetels weer halen in maart? Of hoe komen ze ook maar enigszins weer in die buurt?
Gewoon niet. Door Rutte (PvdA verliest zeker wel stemmen aan VVD). En doordat Asscher gewoon beroerd is. Verschil Asscher en Samson is gigantisch, met Samson had PvdA best een kans wel over de 25 zetels te gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie Sport zondag 10 januari 2021 @ 18:54:22 #215
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197330477
Voor mij heeft PvdA ook hun eigen glazen ingegooid door zo erg te hameren op samenwerking met twee partijen (GL, D66) die eigenlijk mijlenver van ze af staan, maar enkel dat linkse labeltje hebben. Geen idee hoe dat zit bij anderen voor wie PvdA een oplossing kan zijn, maar ik zit echt niet te wachten op GL en D66.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_197330562
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is niet goed als er een blinde vlek in hun diversiteitsbeleid zit en het is niet goed als ze het wel doen, en dus wel genoeg vrouwen op de lijst zetten (tenzij de VVD het ook begint te doen, dan blijft de Telegraafmachine daarover even stil).
Je kan en genoeg vrouwen op je lijst zetten en een representatieve spreiding over de provincies bereiken. Zo moeilijk is dat niet voor partijen als de PvdA en GroenLinks als ze dat willen.
quote:
Het effect van 20 jaar neoconservatisme, gleichschaltung en intimidatie zien we hier:
https://www.trouw.nl/verd(...)-verdwenen~b4aa9bda/
Geen flauw idee of GroenLinks en de PvdA geheimelijk in de ban zijn van het neoconservatisme.
Hoe dan ook, dit is geen antwoord op mijn opmerkingen over regionale kandidaten.
quote:
Mag ik trouwens ook opmerken dat Groningen en Friesland relatief arme provincies zijn, en die wel goed worden vertegenwoordig op de lijsten?
Blijven nog genoeg andere provincies over die helemaal niet vertegenwoordigd worden op deze twee lijsten.
quote:
----------------------------------
Overigens is het bestempelen van het verhogen van de vermogensbelasting als "extreem-links" niet serieus te nemen. Die is in Nederland relatief laag, belasting op arbeid is relatief hoog.

"Extreem-links" is het 90% belasten van erfenissen of iets dergelijks, of onteigenen daarvan. Een kleine verhoging en dichting van gaten is dat niet.

Zoals op de vorige pagina aangetoond, is de VVD rechtser dan dat de PvdA links is. Als bewijsvoering kan ik hierbij verwijzen naar eerdere CPB doorrekeningen en voor welke inkomensgroepen dat het beste uit pakt.
Ik heb niets te schaften met de VVD. De vraag van dit topic is waarom links het zo slecht doet in de peilingen. Dan kunnen we blijven wijzen naar de ander. De ander gaat echter niet veranderen omdat links het zo slecht doet in de peilingen. Links zal zelf aan de bak moeten.
  zondag 10 januari 2021 @ 19:03:10 #217
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197330653
En oh, onze "één van de beste premiers ooit" is als baas van de Fraudecommissie hoofdverantwoordelijk geweest voor het slopen van de rechtstaat, rechtsbescherming en rechtsbijstand (goede tweede is de PVV), net zoals de explosie in daklozen.

https://www.groene.nl/artikel/wij-zijn-geen-swiebertjes

Gaaf land!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 januari 2021 @ 19:05:51 #218
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197330704
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:54 schreef Nattekat het volgende:
Voor mij heeft PvdA ook hun eigen glazen ingegooid door zo erg te hameren op samenwerking met twee partijen (GL, D66) die eigenlijk mijlenver van ze af staan, maar enkel dat linkse labeltje hebben. Geen idee hoe dat zit bij anderen voor wie PvdA een oplossing kan zijn, maar ik zit echt niet te wachten op GL en D66.
Waar baseer je dat "mijlenver" op?

Is alleen maar beeldvorming, gemanipuleerd door algoritmes, moderne marketing en ga zo maar door.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 januari 2021 @ 19:06:08 #219
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_197330713
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:54 schreef Nattekat het volgende:
Voor mij heeft PvdA ook hun eigen glazen ingegooid door zo erg te hameren op samenwerking met twee partijen (GL, D66) die eigenlijk mijlenver van ze af staan, maar enkel dat linkse labeltje hebben. Geen idee hoe dat zit bij anderen voor wie PvdA een oplossing kan zijn, maar ik zit echt niet te wachten op GL en D66.
Helemaal mee eens; door alleen met GroenLinks te willen regeren, is PvdA voor veel stemgerechtigden geen optie meer. De meeste werkende arbeiders zitten niet te wachten op de links-populistische ideeën van GroenLinks. Op deze manier gaat PvdA straks amper 10 zetels halen.
pi_197330772
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 19:03 schreef Klopkoek het volgende:
En oh, onze "één van de beste premiers ooit" is als baas van de Fraudecommissie hoofdverantwoordelijk geweest voor het slopen van de rechtstaat, rechtsbescherming en rechtsbijstand (goede tweede is de PVV), net zoals de explosie in daklozen.

https://www.groene.nl/artikel/wij-zijn-geen-swiebertjes

Gaaf land!
Ik vind Nederland een vrij gaaf land maar er valt genoeg te verbeteren.

Er gaat heel veel mis, waarom weet de linkse oppositie hier geen winst uit te halen?
  zondag 10 januari 2021 @ 19:12:09 #221
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197330819
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:59 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Je kan en genoeg vrouwen op je lijst zetten en een representatieve spreiding over de provincies bereiken. Zo moeilijk is dat niet voor partijen als de PvdA en GroenLinks als ze dat willen.
Maar echt bewijs heb je hiervoor niet gegeven.

Zoals gezegd staan sommigen als Holland geregistreerd puur vanwege hun werk. Dat vertekent het al.

Bedenk daarbij ook dat in Zuid-Holland tien keer zoveel inwoners wonen dan in Zeeland.

quote:
Geen flauw idee of GroenLinks en de PvdA geheimelijk in de ban zijn van het neoconservatisme.
Het zal deels laffe accomodatie zijn, deels gefnuikte sociale mobiliteit, en deels ook doordat minderheden sneller worden bedreigd. Dat schrikt kandidaten af.

Maar goed, als dan links wat aan die trend wil doen van een steeds 'wittere kamer' en wat minderheden op de lijst zet, dan is het ook weer niet goed en identiteitspolitiek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator / Redactie Sport zondag 10 januari 2021 @ 19:14:44 #222
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197330863
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 19:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar baseer je dat "mijlenver" op?

Is alleen maar beeldvorming, gemanipuleerd door algoritmes, moderne marketing en ga zo maar door.
PvdA is een sociaal-economisch linkse partij waarbij de doelgroep vooral de onder- en middenklasse is, een tegenhanger voor de VVD. D66 en vooral GL zijn meer partijen voor de welgestelden die weinig financiële zorgen hebben en zich in willen zetten voor 'het grote goed', waarvoor iedereen eigenlijk wat in moet leveren. Voor het sociale aspect zijn ze er vooral voor de buitenlanders, niet voor werkende Nederlander.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 10 januari 2021 @ 19:14:51 #223
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197330866
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 19:06 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Helemaal mee eens; door alleen met GroenLinks te willen regeren, is PvdA voor veel stemgerechtigden geen optie meer. De meeste werkende arbeiders zitten niet te wachten op de links-populistische ideeën van GroenLinks. Op deze manier gaat PvdA straks amper 10 zetels halen.
Je kunt veel van GroenLinks zeggen maar niet dat ze populistisch zijn.

Dan was Hans van Mierlo, die in de jaren 80 een ruim basisinkomen bepleitte, ook een populist.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 januari 2021 @ 19:15:51 #224
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197330877
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 19:14 schreef Nattekat het volgende:
D66 en vooral GL zijn meer partijen voor de welgestelden die weinig financiële zorgen hebben en zich in willen zetten voor 'het grote goed', waarvoor iedereen eigenlijk wat in moet leveren. Voor het sociale aspect zijn ze er vooral voor de buitenlanders, niet voor werkende Nederlander.
Beeldvorming dus. :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197331032
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 19:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar echt bewijs heb je hiervoor niet gegeven.

Zoals gezegd staan sommigen als Holland geregistreerd puur vanwege hun werk. Dat vertekent het al.

Bedenk daarbij ook dat in Zuid-Holland tien keer zoveel inwoners wonen dan in Zeeland.
Voel je vrij om de lijst die ik aan heb gedragen met woonplaatsen aan te vullen met waar de kandidaten dan wel wonen. Het heet niet voor niets woonplaats. Als je al 4 jaar in Den Haag woont en daarvoor geboren en getogen bent in Okkebroek dan verlies je de binding in de regio na verloop van tijd.

En omdat Zeeland minder inwoners telt dan Zuid-Holland heeft ze geen recht om volksvertegenwoordigers te hebben in de Tweede kamer? Lijkt mij ondemocratisch. Er zijn 150 zetels te verdelen en procentueel behoren er een aantal aan volksvertegenwoordigers uit Zeeland toe.
quote:
[..]

Het zal deels laffe accomodatie zijn, deels gefnuikte sociale mobiliteit, en deels ook doordat minderheden sneller worden bedreigd. Dat schrikt kandidaten af.

Maar goed, als dan links wat aan die trend wil doen van een steeds 'wittere kamer' en wat minderheden op de lijst zet, dan is het ook weer niet goed en identiteitspolitiek.
Het zal mij niet uitmaken wat de huidskleur van een kandidaat is. Maar ook in de provincie heb je prima politici met een niet-blanke huidskleur die prima op verkiesbare plekken van PvdA en GroenLinks hadden kunnen staan (als ze tenminste diversiteit ook in daad belijden) voor een betere regionale vertegenwoordiging in deze twee kieslijsten. Feit is dat GroenLinks en PvdA ervoor kiezen om voornamelijk een Randstedelijke partij te zijn. Dat kost ze stemmen denk ik.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 19:24:24 ]
  Moderator / Redactie Sport zondag 10 januari 2021 @ 19:24:38 #226
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_197331069
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 19:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Beeldvorming dus. :)
Als partijen constant hameren op klimaatdoelen en het in de watten leggen van asielzoekers, waarom zou ik dan moeten denken dat ze andere zaken belangrijker vinden?

Ik wil een partij die er voor de middenklasse is om de destructieve VVD jaren te herstellen. Ik wil een partij die de woningmarkt gaat fixen. Ik wil een partij die niet het sociale stelsel wil afbreken of verder onder druk zetten. Van de huidige partijen is er maar één die specifiek die punten benoemt, terwijl alle partijen van FvD tot GL andere prioriteiten hebben. En die partij wil samenwerken met de meest elitaire partij van allemaal.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 10 januari 2021 @ 19:25:53 #227
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197331101
Wel grappig hoe GroenLinks zowel elitair als populistisch kan zijn.

Het sluit elkaar niet letterlijk uit maar apart is het wel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197331167
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 18:54 schreef Nattekat het volgende:
Voor mij heeft PvdA ook hun eigen glazen ingegooid door zo erg te hameren op samenwerking met twee partijen (GL, D66) die eigenlijk mijlenver van ze af staan, maar enkel dat linkse labeltje hebben. Geen idee hoe dat zit bij anderen voor wie PvdA een oplossing kan zijn, maar ik zit echt niet te wachten op GL en D66.
Jij was tot voor kort hardcore FvD’er. De kwalificaties van zo'n fanatiek aanhanger van extreemrechts over centrumlinkse of progressieve partijen zeggen natuurlijk niet zo gek veel...
pi_197331218
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 19:25 schreef Klopkoek het volgende:
Wel grappig hoe GroenLinks zowel elitair als populistisch kan zijn.

Het sluit elkaar niet letterlijk uit maar apart is het wel.
Het is voornamelijk ook gewoon onzin.
  zondag 10 januari 2021 @ 19:41:26 #230
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197331423
Voor wat betreft de regionale afspiegeling.

Historisch gezien is dit voor met name de PvdA belangrijk geweest. Zie onderstaande twee links. Tot en met 1989 werkten ze met regionale lijsten.

https://www.parlement.com(...)e_representativiteit
https://www.volkskrant.nl(...)n-en-vrouw~bcbc7dcc/

Of dat sindsdien, na 2012, is verslechterd heb ik geen cijfers van.

Wel is bekend dat de regionale verschillen toenemen (kijk maar bij de OESO), de hoger opgeleiden in het algemeen uit de provincie vertrekken en alles wat daarmee samen hangt. Dan vindt je vanzelf minder kandidaat kamerleden in deze regio's. Je gaat studeren in Amsterdam en blijft daar hangen. Zo gaat dat helaas.

Met de implosie van de PvdA is de algehele diversiteit in 2017 naar beneden gegaan.

https://stukroodvlees.nl/(...)eit-de-tweede-kamer/
https://stukroodvlees.nl/(...)andidaat-kamerleden/

Ik kan mij zo voorstellen dat dit ook voor de regionale balans geldt. Waar zij expliciet rekening mee hielden en in 2012 zelfs 'voorrang' gaven boven de man/vrouw balans (de 50/50 voor man/vrouw lieten ze los).

Hoe dan ook: damned if you do, damned if you don't.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 januari 2021 @ 20:01:10 #231
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197331794
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 19:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als partijen constant hameren op klimaatdoelen en het in de watten leggen van asielzoekers, waarom zou ik dan moeten denken dat ze andere zaken belangrijker vinden?
Het in de watten leggen van asielzoekers is alweer beeldvorming.

De realiteit is altijd al zo geweest dat onder linkse regeringen de toestroom geringer is. Menselijker maar geringer.

https://stukroodvlees.nl/(...)r-niet-strenger-van/
https://www.researchgate.(...)Migration_Policies_1

Sowieso kan de oplossing van deze problematiek niet zonder een internationale dimensie, en bootjes lekschieten en migranten opzettelijk laten verdrinken is geen duurzame oplossing. Je kunt het wel proberen te negeren, maar dan vliegt het systeem steeds meer uit de bocht en gaat de democratie vanzelf stuk. De enige die daarbij winnen zijn de 5% en 1% rijksten, en dat is wat er nu gebeurt. Overal in de wereld in meer of mindere mate neemt de grimmigheid en één partijstaat vorming toe, ook/zelfs in Nederland.

De vicieuze cirkel in twee artikelen:
https://www.trouw.nl/nieu(...)ard-rechts~bdb6de73/
https://www.trouw.nl/econ(...)grote-stad~bcf3a942/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 januari 2021 @ 20:08:43 #232
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197331945
quote:
10s.gif Op zondag 10 januari 2021 19:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Het is voornamelijk ook gewoon onzin.
Net zoals dat GroenLinks kamerleden het meeste van de tijd met woke issues bezig zijn. Volstrekt onwaar.

Dat de media dan daar maar zeer summier over berichten, verandering in de onderwijs wetgeving, is niet hun fout.

De Volkskrant gaat elke dag helemaal los over woke, maar had slechts één artikeltje over de commercialisering van het onderwijs (aan de hand van daadwerkelijke wetgeving, niet een algemeen 'de politiek' artikeltje dat de kool en geit spaart, waar veranderingen vandaan komen). En itt De Groene helemaal geen artikel over de flexibele huren (waar huurders een opzegtermijn hebben en verhuurders niet).

Het is eerder andersom:
twitter


Klopt helemaal niets van dat dit de agenda van GroenLinks beheerst. Een paar zinnetjes in een verkiezingsprogramma verandert dat allemaal niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197331983
Toch gek dat rechts schijnbaar onwaarschijnlijk goed is in het sturen van de beeldvorming terwijl BNNVARA jarenlang prime-time in handen had op NPO. Redacties van kranten en tv programma’s overwegend links zijn. Artiesten en kunstenaars overwegend links zijn. Hoe kan het dan dat rechts schijnbaar zo effectief is dat links, zelfs in de oppositie, niet op winst staat?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 20:18:15 ]
  zondag 10 januari 2021 @ 20:14:30 #234
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197332072
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 20:10 schreef DarkwingDuck het volgende:
Toch gek dat rechts schijnbaar onwaarschijnlijk goed in het sturen van de beeldvorming terwijl BNNVARA jarenlang prime-time in handen had op NPO. Redacties van kranten en tv programma’s overwegend links zijn. Artiesten en kunstenaars overwegend links zijn. Hoe kan het dan dat rechts schijnbaar zo effectief is dat links, zelfs in de oppositie, niet op winst staat?
Zijn heel veel logische verklaringen voor maar dit is een interessante observatie:

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/17512786.2019.1703788

Journalisten - voor zover ze de strategie, hoofdredactie en koers van een krant mede bepalen - overcompenseren.


Verder zijn individuele omroepen ook niet meer zo machtig en autonoom meer. De macht zit nu bij het centrale NPO bestuur...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197332201
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 20:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zijn heel veel logische verklaringen voor maar dit is een interessante observatie:

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/17512786.2019.1703788

Journalisten - voor zover ze de strategie, hoofdredactie en koers van een krant mede bepalen - overcompenseren.

Verder zijn individuele omroepen ook niet meer zo machtig en autonoom meer. De macht zit nu bij het centrale NPO bestuur...
Steekt links wel eens de hand in eigen boezem? Doen ze wel eens aan zelfreflectie om te verbeteren?

Of is het gewoon altijd de schuld van rechts? Die indruk krijg ik namelijk uit dit topic.
  zondag 10 januari 2021 @ 21:01:08 #236
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197332961
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 20:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Steekt links wel eens de hand in eigen boezem? Doen ze wel eens aan zelfreflectie om te verbeteren?

Of is het gewoon altijd de schuld van rechts? Die indruk krijg ik namelijk uit dit topic.
Er is juist een ongezonde tendens onder links, met name de PvdA, om continu aan mea culpa te doen.

We zien het met de toeslagenaffaire, terwijl Asscher de enige was die tenminste iets aan het probleem wilde doen (en de wet wijzigde), en we zagen het ook met Fortuyn.

Na Fortuyn zeiden ze allemaal in koor dat lange tijd niks gezegd mocht worden, wegkijken, en gingen ze makkelijk mee in dat zelfbeklag. Is zeer betwistbaar (en als resultaat kwam er een minister voor grotestedenbeleid).
https://www.vpro.nl/progr(...)zicht/k/wim-kok.html
(diverse oude citaten vanaf 50:00 in het tweede uur van het interview)

quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 20:10 schreef DarkwingDuck het volgende:
Toch gek dat rechts schijnbaar onwaarschijnlijk goed is in het sturen van de beeldvorming terwijl BNNVARA jarenlang prime-time in handen had op NPO.
Om even kort en simplistisch op dit alles in te gaan:

Omroepen hebben de macht niet meer, dat heeft de centrale NPO raad. Die hebben de macht om eisen te stellen.

Sowieso was DWDD veel minder eenzijdig links dan dat WNL dit omgekeerd is. Op de avond van de Trump verkiezing stond Jort Kelder daar een lans voor hem te breken:
https://www.facebook.com/(...)22tn%22%3A%22R%22%7D

twitter


quote:
Redacties van kranten en tv programma’s overwegend links zijn.
De vraag is of de arbeiders bepalen hoe een auto eruit gaat zien en gaat rijden, of dat uiteindelijk de fabriekseigenaar dat doet. Ik heb ook onderzoekjes gezien dat de redactie van WSJ of FT overwegend een linkse signatuur heeft, maar in welke kampen deze kranten thuis horen is wel duidelijk.

Qua economisch nieuws en frame is er trouwens amper meer verschil tussen De Telegraaf en Volkskrant:
https://stukroodvlees.nl/(...)ws-met-alyt-damstra/
(podcast, rondom de achtste minuut)
https://www.tandfonline.c(...)461670X.2016.1246377

Media zijn populistischer geworden, ook de zogenaamd linkse kranten:
https://www.tandfonline.c(...)461670X.2019.1620114

quote:
Artiesten en kunstenaars overwegend links zijn.
Daar heeft Halbe Zijlstra mee afgerekend ;) En zijn uiteindelijk niet zo bepalend voor het maatschappelijke debat of de tijdgeest. Zoals D66 in de jaren 70 en 80 wist: de universiteiten zijn bepalender. Maar die Universiteiten zijn helemaal vermarkt, opgehangen met belangenverstrengeling en verschraald. Zijn dependances van Shell geworden, welke dan vervolgens beredeneren dat de dividendbelasting moet worden afgeschaft..

Of verlengstuk van Unilever:
https://www.ftm.nl/artike(...)uk-voedingsindustrie

Bolkestein klaagde daar nog over in 2013, dat echte kritische benadering van wetenschap niet meer bestaat:
https://www.volkskrant.nl(...)en-gemeden~b819140c/

[ Bericht 9% gewijzigd door Klopkoek op 10-01-2021 21:13:57 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197333486
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 20:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zijn heel veel logische verklaringen voor maar dit is een interessante observatie:

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/17512786.2019.1703788

Journalisten - voor zover ze de strategie, hoofdredactie en koers van een krant mede bepalen - overcompenseren.

Verder zijn individuele omroepen ook niet meer zo machtig en autonoom meer. De macht zit nu bij het centrale NPO bestuur...
We gaan in grote lijnen gewoon de VS achterna. De grote economische vraagstukken worden genegeerd en de hele wereld wordt een wingewest voor het grootkapitaal dat ongrijpbaar wordt voor overheden, en hun belastingstelsels, en achterlijk links wordt zoet gehouden met wat symbolische kruimels als genderneutrale toiletten en diversiteitsquota. En juist journalisten vinden dat heerlijk.

Massa-immigratie is bij uitstek onderdeel van die neoliberale wingewestgedachte. Je trekt de middenklasse van arme landen leeg om een onderklasse in rijke landen te creeeren voor de race to the bottom. Daar is niks humanitairs aan maar die zichzelf links noemende eikels zijn zo geobsedeerd door zichzelf en zo achterlijk en lui dat ze niet eens na willen denken over wat de wereld nou beter maakt. Als ze maar welkom kunnen zeggen tegen de meest opportunistische jonge mannen die vanuit een veilige situatie een gevaarlijke reis hebben ondernomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 10 januari 2021 @ 21:31:00 #238
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197333663
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 21:23 schreef Weltschmerz het volgende:
Massa-immigratie is bij uitstek onderdeel van die neoliberale wingewestgedachte. Je trekt de middenklasse van arme landen leeg om een onderklasse in rijke landen te creeeren voor de race to the bottom. Daar is niks humanitairs aan maar die zichzelf links noemende eikels zijn zo geobsedeerd door zichzelf en zo achterlijk en lui dat ze niet eens na willen denken over wat de wereld nou beter maakt. Als ze maar welkom kunnen zeggen tegen de meest opportunistische jonge mannen die vanuit een veilige situatie een gevaarlijke reis hebben ondernomen.
Ook hiervoor geldt post #231.

Het is niet zo alsof GroenLinks ongebreideld de grenzen open wil zetten. Dat wilden ze niet toen de Polen kwamen (bij betere handhaving van arbeidsvoorwaarden zullen er vanzelf minder van zijn..) en ook nu niet.

Die paar duizend vluchtelingen maken het verschil niet. En ze zijn er niet blind voor dat de hele wereld op een kluitje ellende op gaat leveren.

edit: pak het verkiezingsprogramma er maar bij. Zie nergens staan dat er ongebreidelde migratie moet komen. Integendeel: het uitbannen van schijnconstructies gaat dat tegen, zonder direct een slagboom bij de grens neer te zetten of ze bij voorbaat als wilde beesten te bejegenen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 10-01-2021 21:40:17 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 januari 2021 @ 21:46:24 #239
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197333960
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 21:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

We gaan in grote lijnen gewoon de VS achterna. De grote economische vraagstukken worden genegeerd en de hele wereld wordt een wingewest voor het grootkapitaal dat ongrijpbaar wordt voor overheden, en hun belastingstelsels, en achterlijk links wordt zoet gehouden met wat symbolische kruimels als genderneutrale toiletten en diversiteitsquota. En juist journalisten vinden dat heerlijk.
Ben het ook met je eens dat de VPRO heel erg braaf is geworden. Nep-kritisch.

Kinderprogramma's zoals ze dat in Denemarken kennelijk nu doen, dat deed de VPRO 25 jaar geleden ook. En nu niet meer.

Maar het is allemaal zo conservatief en binnen de lijntjes nu. De Gleichschaltung is totaal.

Zo een programma als in de jaren 80, dat ze het schaamteloze persoonlijke gewin van Lubbers op tafel leggen, dat zou nu niet meer kunnen. Want te zuur, zegt men
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197334186
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 20:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Steekt links wel eens de hand in eigen boezem? Doen ze wel eens aan zelfreflectie om te verbeteren?

Of is het gewoon altijd de schuld van rechts? Die indruk krijg ik namelijk uit dit topic.
Je kan veel zeggen over links, maar links doet veel meer aan zelf-reflectie dan rechts.

Veel meer.
  zondag 10 januari 2021 @ 21:58:47 #241
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197334206
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 20:10 schreef DarkwingDuck het volgende:
Toch gek dat rechts schijnbaar onwaarschijnlijk goed is in het sturen van de beeldvorming terwijl BNNVARA jarenlang prime-time in handen had op NPO. Redacties van kranten en tv programma’s overwegend links zijn. Artiesten en kunstenaars overwegend links zijn. Hoe kan het dan dat rechts schijnbaar zo effectief is dat links, zelfs in de oppositie, niet op winst staat?
Nou, zo dus (draadje in eerste tweet):
twitter

twitter

twitter

twitter


Op donderdag Nanninga en Eerdmans ("Trump morele winnaar") en nu Baudet weer helpen.

Ondertussen:
twitter

twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197334263
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 21:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ben het ook met je eens dat de VPRO heel erg braaf is geworden. Nep-kritisch.

Kinderprogramma's zoals ze dat in Denemarken kennelijk nu doen, dat deed de VPRO 25 jaar geleden ook. En nu niet meer.

Maar het is allemaal zo conservatief en binnen de lijntjes nu. De Gleichschaltung is totaal.

Zo een programma als in de jaren 80, dat ze het schaamteloze persoonlijke gewin van Lubbers op tafel leggen, dat zou nu niet meer kunnen. Want te zuur, zegt men
Keek als kind altijd Purno de Purno. ^O^
pi_197334471
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 21:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou, zo dus (draadje in eerste tweet):
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]

Op donderdag Nanninga en Eerdmans ("Trump morele winnaar") en nu Baudet weer helpen.

Ondertussen:
[ twitter ]
[ twitter ]
Zulke lijstjes hebben enkel zin als je de linkse vertegenwoordiging in die programma's ook meeneemt en kijkt over een langere tijd. Dus nee, dit maakt geen indruk. Alhoewel minder FvD en JA21 mooi zou zijn vanuit mijn eigen visie.
  zondag 10 januari 2021 @ 22:23:52 #244
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197334719
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 22:12 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Zulke lijstjes hebben enkel zin als je de linkse vertegenwoordiging in die programma's ook meeneemt en kijkt over een langere tijd. Dus nee, dit maakt geen indruk. Alhoewel minder FvD en JA21 mooi zou zijn vanuit mijn eigen visie.
Het is toch wel duidelijk dat PvdD lang niet zo een rode loper heeft gekregen? Van alle splinterpartijtjes staan er twee ruimschoots bovenaan...

Nogmaals: WNL is veel eenzijdiger dan DWDD dat ooit was. Waar men de lof over Trump kon bezingen en Rabobank directeuren onze neutrale economie experts zijn.

(keihard bewijs voor de eerste alinea heb ik niet, net zoals jij dat voor de regionale vertegenwoordiging niet hebt)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197334754
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 22:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is toch wel duidelijk dat PvdD lang niet zo een rode loper heeft gekregen? Van alle splinterpartijtjes staan er twee ruimschoots bovenaan...

Nogmaals: WNL is veel eenzijdiger dan DWDD dat ooit was. Waar men de lof over Trump kon bezingen en Rabobank directeuren onze neutrale economie experts zijn.

(keihard bewijs voor de eerste alinea heb ik niet, net zoals jij dat voor de regionale vertegenwoordiging niet hebt)
en Barbera Baarsma, en waar Emiel Roemer in een DWDD uitzending kapot werd gemaakt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 10 januari 2021 @ 22:28:43 #246
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_197334834
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 22:25 schreef Tomatenboer het volgende:
en waar Emiel Roemer in een DWDD uitzending kapot werd gemaakt.
Oef die kan ik me nog herinneren.
De SP kelderde daarna keihard in de peilingen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_197334912
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 22:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is toch wel duidelijk dat PvdD lang niet zo een rode loper heeft gekregen? Van alle splinterpartijtjes staan er twee ruimschoots bovenaan...

Nogmaals: WNL is veel eenzijdiger dan DWDD dat ooit was. Waar men de lof over Trump kon bezingen en Rabobank directeuren onze neutrale economie experts zijn.

(keihard bewijs voor de eerste alinea heb ik niet, net zoals jij dat voor de regionale vertegenwoordiging niet hebt)
Ik heb Marianne Thieme anders best vaak zien verschijnen in diverse programma's evengoed Sylvana Simons om maar een voorbeeld te noemen.

Ik voor mijn regionale vertegenwoordiging hard bewijs geleverd inclusief artikel wat door niemand weerlegd is.
  zondag 10 januari 2021 @ 22:33:42 #248
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197334940
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 22:25 schreef Tomatenboer het volgende:
en waar Emiel Roemer in een DWDD uitzending kapot werd gemaakt.
Één van hen was Sywert van Lienden.

Dat is nu een knalrechtse CDAer die samenwerken met FvD en PVV geen probleem vindt. Was jarenlang de vaste tafelgast bij DWDD.

Nu bij het nieuwe programma bij NPO1, is Fidan Ekiz aangeschoven. Mijn stelling is dat zij niet hoort bij de VARA maar gewoon lekker naast Jort Kelder moet zitten, waar ze dan lekker gezellige vragen aan "meester van de ironie" Baudet mag stellen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 januari 2021 @ 22:44:39 #249
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197335112
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 22:32 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik heb Marianne Thieme anders best vaak zien verschijnen in diverse programma's evengoed Sylvana Simons om maar een voorbeeld te noemen.

Ik voor mijn regionale vertegenwoordiging hard bewijs geleverd inclusief artikel wat door niemand weerlegd is.
Ik houd erover op. Dit heeft geen zin zo.

Hier ter afsluiting trouwens een prima artikel over hoe links in Amerika in de verdrukking kwam.

In the four decades since the election of Ronald Reagan, Republicans have overcome the tension between the gamers and the breakers by governing in opposition to government, or by calling elections a revolution (the Tea Party), or by claiming to oppose elites. The breakers, in this arrangement, provide cover for the gamers, putting forth an ideology that distracts from the basic reality that government under Republicans is not made smaller but simply diverted to serve a handful of interests. (oppositie tegen jezelf voeren...)

On the surface, a conspiracy theory makes its victim look strong: It sees Trump as resisting the Democrats, the Republicans, the Deep State, the pedophiles, the Satanists. More profoundly, however, it inverts the position of the strong and the weak. Trump’s focus on alleged “irregularities” and “contested states” comes down to cities where Black people live and vote. At bottom, the fantasy of fraud is that of a crime committed by Black people against white people.

When Senator Ted Cruz announced his intention to challenge the Electoral College vote, he invoked the Compromise of 1877, which resolved the presidential election of 1876. Commentators pointed out that this was no relevant precedent, since back then there really were serious voter irregularities and there really was a stalemate in Congress. For African-Americans, however, the seemingly gratuitous reference led somewhere else. The Compromise of 1877 — in which Rutherford B. Hayes would have the presidency, provided that he withdrew federal power from the South — was the very arrangement whereby African-Americans were driven from voting booths for the better part of a century. It was effectively the end of Reconstruction, the beginning of segregation, legal discrimination and Jim Crow. It is the original sin of American history in the post-slavery era, our closest brush with fascism so far.
https://www.nytimes.com/2021/01/09/magazine/trump-coup.html

En onze NPO nu, al dagenlang? Die legitimeert het. Alle Orban en fascisten heulers krijgen weer alle ruimte. Van Haga, Eerdmans, Baudet.

Het verkiezingsprogramma van de PVV domineerde het nieuws op zaterdag. Het Journaal tetterde er veel meer mee ("Oer-hollandse gezelligheid") dan pakweg het programma van GroenLinks of D66 enkele maanden eerder. Als mensen dat niet willen zien, dan houdt het op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197335303
Een andere verklaring die ik kan geven is dat de gehele maatschappij gewoon minder serieus is als vroeger. Minder kritisch. Minder principieel. Ja, er zijn genoeg mensen die de maatschappij vooruit willen helpen, of iets willen doen, maar systeembrede aanpak of kritiek ontbreekt totaal. Men schaaft bepaalde zaken hoogstens wat bij.

Als Francisco Franco uit zijn graf zou opstaan en weer over Spanje zou heersen, opnieuw als dictator, zou er geen toerist minder komen vanuit Nederland. Behalve als het land code rood krijgt vanuit Buitenlandse Zaken. Dat gevoel heb ik heel erg met de maatschappij van vandaag.

Het moet vooral gezellig en leuk blijven. .
pi_197335351
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2021 22:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik houd erover op. Dit heeft geen zin zo.

Hier ter afsluiting trouwens een prima artikel over hoe links in Amerika in de verdrukking kwam.

In the four decades since the election of Ronald Reagan, Republicans have overcome the tension between the gamers and the breakers by governing in opposition to government, or by calling elections a revolution (the Tea Party), or by claiming to oppose elites. The breakers, in this arrangement, provide cover for the gamers, putting forth an ideology that distracts from the basic reality that government under Republicans is not made smaller but simply diverted to serve a handful of interests. (oppositie tegen jezelf voeren...)

On the surface, a conspiracy theory makes its victim look strong: It sees Trump as resisting the Democrats, the Republicans, the Deep State, the pedophiles, the Satanists. More profoundly, however, it inverts the position of the strong and the weak. Trump’s focus on alleged “irregularities” and “contested states” comes down to cities where Black people live and vote. At bottom, the fantasy of fraud is that of a crime committed by Black people against white people.

When Senator Ted Cruz announced his intention to challenge the Electoral College vote, he invoked the Compromise of 1877, which resolved the presidential election of 1876. Commentators pointed out that this was no relevant precedent, since back then there really were serious voter irregularities and there really was a stalemate in Congress. For African-Americans, however, the seemingly gratuitous reference led somewhere else. The Compromise of 1877 — in which Rutherford B. Hayes would have the presidency, provided that he withdrew federal power from the South — was the very arrangement whereby African-Americans were driven from voting booths for the better part of a century. It was effectively the end of Reconstruction, the beginning of segregation, legal discrimination and Jim Crow. It is the original sin of American history in the post-slavery era, our closest brush with fascism so far.
https://www.nytimes.com/2021/01/09/magazine/trump-coup.html

En onze NPO nu, al dagenlang? Die legitimeert het. Alle Orban en fascisten heulers krijgen weer alle ruimte. Van Haga, Eerdmans, Baudet.

Het verkiezingsprogramma van de PVV domineerde het nieuws op zaterdag. Het Journaal tetterde er veel meer mee ("Oer-hollandse gezelligheid") dan pakweg het programma van GroenLinks of D66 enkele maanden eerder. Als mensen dat niet willen zien, dan houdt het op.
Ik zie helaas een slachtofferrol. En terugkerend een wijzende vinger maar (extreem) rechts. Zelfs Orban en Trump worden bij de nationale politiek betrokken.

Nu even een paar dagen wat meer aandacht voor rechts, straks kan het weer weken links zijn. Zo gaat dat in het medialandschap.

Maar in het kader van dit topic, waar kan of gaat links dan doen om het nieuws en de actualiteit te domineren? En wel op zo'n manier dat het kiezers binnen haalt.

Vandaag zat Klaver in Buitenhof. Dat heeft alle kranten gehaald. Dat lees ik echter niet in de klaagzang. https://www.google.com/am(...)oeslagenaffaire.html

Vervolgens heeft hij geen enkel probleem met Asscher, heeft er zelfs een pact mee om enkel samen te regeren. Is dat ook de schuld van (neoliberaal) rechts?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 22:58:26 ]
  zondag 10 januari 2021 @ 22:56:40 #252
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197335356
Verstandige mensen zien hetzelfde

twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197335497
Als ik het een beetje goed begrijp uit alle berichten hier van Klopkoek, is de NPO is dus een rechts bolwerk dat fascisme omarmd? _O- Nee, de NPO is overwegend links. Maar dat is misschien lastig te constateren als je zelf een radicaal linkse politieke voorkeur hebt en achter elke boom vijand zoekt.

Tevens, als het je niet bevalt wat er op de tv wordt uitgezonden, kun je natuurlijk op YouTube meer dan genoeg vinden wat je wél bevalt ;).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 23:04:10 ]
  zondag 10 januari 2021 @ 23:16:32 #254
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197335679
quote:
7s.gif Op zondag 10 januari 2021 23:03 schreef Dejannn het volgende:
Als ik het een beetje goed begrijp uit alle berichten hier van Klopkoek, is de NPO is dus een rechts bolwerk dat fascisme omarmd? _O- Nee, de NPO is overwegend links. Maar dat is misschien lastig te constateren als je zelf een radicaal linkse politieke voorkeur hebt en achter elke boom vijand zoekt.

Tevens, als het je niet bevalt wat er op de tv wordt uitgezonden, kun je natuurlijk op YouTube meer dan genoeg vinden wat je wél bevalt ;).
Lees dit artikel even
https://www.nrc.nl/nieuws(...)naar-rechts-a3986975
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hts-11978336-a191845

Was dat nodig? Nou nee, niet volgens het publiek:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hts-11491899-a708494

Baudet kan gewoon feitenvrij dit soort onzin verkondigen, zonder weerwoord van laffe Kelder. Dezelfde Kelder die in 2016 Trump bejubelde.

twitter


Jort Kelder juichend over Trump:
https://m.facebook.com/DWDD/posts/10154914435660827

Jort Kelder stelde in November 2016 ook nog even een dealtje met Poetin voor:

"Januari is voor de wereldvrede de allerbelangrijkste maand. De focus moet in eerste instantie liggen op het aanpakken van de relatie met Rusland. Als daar niet snel iets aan wordt gedaan, gaan we een wereldoorlog krijgen. Trump is 'buddy buddy' met Poetin, dus met die relatie komt het misschien wel goed. De wapenindustrie was blij geweest als Hillary had gewonnen omdat zij een interventie, harder dan Obama, nodig vindt."
https://www.volkskrant.nl(...)-aanpakken~b29d4496/

quote:
Maar dat is misschien lastig te constateren als je zelf een radicaal linkse politieke voorkeur hebt en achter elke boom vijand zoekt.
Mijn voorkeur is de PvdA van de jaren 70 en daar heb ik nooit een geheim van gemaakt.

Dat maakt mij nog steeds minder links dan dat de huidige vluchtelingen verdrinkende en doelbewust rechtsstaat slopende VVD rechts is (bron: de eerder genoemde Chapel Hill Expert Survey).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 januari 2021 @ 23:21:47 #255
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197335745
Ex-baas NOS Journaal snoeihard over de vrij baan aan fascisme op de NPO

twitter


twitter


twitter


NPO = wegbereiders fascisme. Absoluut. @Dejannn
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197335823
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 23:16 schreef Klopkoek het volgende:
Jort Kelder juichend over Trump:
https://m.facebook.com/DWDD/posts/10154914435660827

Jort Kelder stelde in November 2016 ook nog even een dealtje met Poetin voor:

"Januari is voor de wereldvrede de allerbelangrijkste maand. De focus moet in eerste instantie liggen op het aanpakken van de relatie met Rusland. Als daar niet snel iets aan wordt gedaan, gaan we een wereldoorlog krijgen. Trump is 'buddy buddy' met Poetin, dus met die relatie komt het misschien wel goed. De wapenindustrie was blij geweest als Hillary had gewonnen omdat zij een interventie, harder dan Obama, nodig vindt."
https://www.volkskrant.nl(...)-aanpakken~b29d4496/
[..]
Ik vind het eigenlijk niet relevant wat er vijf jaar geleden over Trump werd gepost.

quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 23:16 schreef Klopkoek het volgende:
Mijn voorkeur is de PvdA van de jaren 70 en daar heb ik nooit een geheim van gemaakt.

Dat maakt mij nog steeds minder links dan dat de huidige vluchtelingen verdrinkende en doelbewust rechtsstaat slopende VVD rechts is (bron: de eerder genoemde Chapel Hill Expert Survey).
Wat typeerde de PvdA toen? En wat doet dat 'regressief links' dan onder je username? Dat is meer in de richting van de tegenwoordige SJWs ;).

quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 23:21 schreef Klopkoek het volgende:
NPO = wegbereiders fascisme. Absoluut. @:Dejannn
Een vrij opmerkelijke visie. Maar succes ermee.
  zondag 10 januari 2021 @ 23:36:41 #257
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197335921
quote:
7s.gif Op zondag 10 januari 2021 23:03 schreef Dejannn het volgende:
Als ik het een beetje goed begrijp uit alle berichten hier van Klopkoek, is de NPO is dus een rechts bolwerk dat fascisme omarmd? _O- Nee, de NPO is overwegend links. Maar dat is misschien lastig te constateren als je zelf een radicaal linkse politieke voorkeur hebt en achter elke boom vijand zoekt.

Tevens, als het je niet bevalt wat er op de tv wordt uitgezonden, kun je natuurlijk op YouTube meer dan genoeg vinden wat je wél bevalt ;).
Dit is heel scherp opgemerkt:

twitter


Owja: ik word ook helemaal gek van nep-experts (zoals Hertzberger) om de lockdown te duiden.

Wegbereiders van fascisme zijn het, Jort Kelder en Charles Groenhuisen voorop.

En weet je wat het is? Dat gebeurt overal. Ook bij de Amerikaanse publieke omroep.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197336002
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 23:21 schreef Klopkoek het volgende:
Ex-baas NOS Journaal snoeihard over de vrij baan aan fascisme op de NPO

[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

NPO = wegbereiders fascisme. Absoluut. @:Dejannn
Ff kijken, Laroes die bijvoorbeeld bezig was met de divi bokaal. Nadia Bouras die extreem links nog te rechts vind. Ook nog wat mensen die wel serieus te nemen zijn?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_197337711
Gisteravond ontplofte mijn Twitter tijdlijn met allemaal zeer verontwaardigde mensen over het gegeven dat er een aantal dagen wat FvD en JA21 gasten verschijnen in praatprogramma's. De ophef zal dus wel te maken hebben met een actie om deze politieke partijen geen zendtijd te gunnen. Is dit de strategie die link in wil zetten om te stijgen in de peilingen?


Bij het Twitteraccount @MOptredens houden ze netjes lijstjes bij van praatprogramma's en de gasten geteld naar politieke partij. Zeer verhelderend deze neutrale statistieken. Veel beweringen en de toon van Klopkoek komen niet overeen met de statistieken.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2021 08:25:05 ]
  maandag 11 januari 2021 @ 08:35:28 #260
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197337806
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 08:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
Zeer verhelderend deze neutrale statistieken.
Nee dus. Dit type twitter accounts zijn niet 'neutraal'.

Bovendien haal je nu twee programma's door elkaar (waarvan één niet goed bekeken werd).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197337861
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 08:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee dus. Dit type twitter accounts zijn niet 'neutraal'.

Bovendien haal je nu twee programma's door elkaar (waarvan één niet goed bekeken werd).
Wat is er niet neutraal aan droge statestieken?
  maandag 11 januari 2021 @ 08:42:07 #262
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197337864
quote:
7s.gif Op zondag 10 januari 2021 23:28 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk niet relevant wat er vijf jaar geleden over Trump werd gepost.
Nee, jij vindt het aanduiden en aanwijzen van de proto-fascisten en de meelopers zoals Kelder en De Winter niet relevant... Dat weet ik... Waarom zal dat toch nou zijn...

twitter


Figuren zoals Kelder en Jinek hebben heel lang Trump zitten verdedigen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 11 januari 2021 @ 08:45:39 #263
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197337899
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 08:41 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Wat is er niet neutraal aan droge statestieken?
Omdat daar gasten tot de PvdA worden gerekend die niet bij de PvdA horen, in het verleden lid van waren of geen actieve functie hebben (zoals o.a. Maarten van Rossem; die héél wat objectiever is en zaken kan scheiden dan zo een akelige en ronduit manipulatieve Wouter de Winther van De Telegraaf).

Het zijn nogal creatieve twitter accounts. Daadwerkelijk serieus onderzoek van kranten of universiteiten wijzen nogal wat anders uit, alsmede de internationale blik naar ons land. Waar bijvoorbeeld ook de Volkskrant tot rechts wordt gerekend, en niet links.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197337935
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 08:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat daar gasten tot de PvdA worden gerekend die daar niet toe behoren, in het verleden lid van waren of geen actieve functie hebben (zoals o.a. Maarten van Rossem; die héél wat objectiever is en zaken kan scheiden dan zo een akelige en ronduit manipulatieve Wouter de Winther van De Telegraaf).
https://twitter.com/MOptredens/status/1344222294068129792?s=19

Hierin staat duidelijk dat het kamerleden betreft. Toon jij maar aan dat ze hier ook van Rossum hebben meegenomen. Die overigens wel degelijk een uitgesproken PvdA'er is. Dat hij volgens jou objectiever is doet daar niets aan af.

En wederom sleep je er weer iets bij (kranten ditmaal) wat niet relevant is op dit moment. Dit soort rookgordijnen opwerpen heeft geen zin.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2021 08:56:02 ]
  maandag 11 januari 2021 @ 09:11:50 #265
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197338134
Om het te versimpelen:

twitter

twitter

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-uit-op-rassenstrijd

De twitter-statistiekjes delen deze ophitsende Vollidiot bij 'neutraal' in of nergens bij in. Onoprecht en elitair, met rollende-r, mannetje is dat.

Dan komt Maarten van Rossem te gast en is het 'PvdA +1'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197338226
En wederom sleep je er zaken bij en ga je niet in op hetgeen ik zeg. Dat negeer je compleet. Is dit de manier waarop links zetels wil gaan winnen?

Ga een concreet in op de tweet die ik deelde waarvan jij zegt dat het account maar wat lukraak telt. In de tweet die ik deelde gaat het over kamerleden. Waarom zou dit geen betrouwbare informatie zijn?

[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2021 09:22:47 ]
  maandag 11 januari 2021 @ 10:50:00 #267
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197339249
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 08:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

https://twitter.com/MOptredens/status/1344222294068129792?s=19

Hierin staat duidelijk dat het kamerleden betreft. Toon jij maar aan dat ze hier ook van Rossum hebben meegenomen. Die overigens wel degelijk een uitgesproken PvdA'er is. Dat hij volgens jou objectiever is doet daar niets aan af.
Ik had het over het account in het algemeen en niet deze specifieke tweet. Daardoor krijgt Van Rossem dus een +1 en Veelo niet.

Het zal je verbazen maar linkse partijen hebben over de breedte meer leden (PvdA nog steeds de grootste ledenpartij) wat er dus voor zorgt dat een 'linkse' duider vaker bij een partij zal horen en opportunistische grootgraaiers zoals Veelo en Jensen niet.

Vwb de kamerleden specifiek kun je daar zien dat CDA en VVD veruit bovenaan staan. Dat mag, maar een linkse bias is het niet. Integendeel, ze worden internationaal inmiddels tot zeer rechts gerekend, met een opportunistische houding tegenover nationale mensenrechten en rechtsstaat principes. Hun ambtenaren sorteren bij de 'Brede Heroverwegingen' voor op een verlaging van de bijstand met 25% (wat ze dan over vele jaren zullen uitsmeren want dan valt het minder op).

Regeren met de fascisten, en gemeentehuis bestormende boeren aan tafel nemen, is hierbij ook geen probleem en dit type gedachtegoed ("statushouders verzieken de woningmarkt", door die nare Koerhuis) wordt door hen mainstream gemaakt. Het wordt iig niet of zelden krachtig weersproken. Inclusief autoritaire gedachtes zoals de Tweede Kamer halveren in zetels, de NPO centraliseren en ondersteuning voor parlementariërs fnuiken - te midden van veel ander wensdenken door de Wetenschappelijke Bureaus.

quote:
En wederom sleep je er weer iets bij (kranten ditmaal) wat niet relevant is op dit moment. Dit soort rookgordijnen opwerpen heeft geen zin.
De relevantie is hier dat meer serieuze onderzoeken, dus niet een anonieme Twitter account, een ander beeld laten zien.

Maar goed, het is al snel langs elkaar heen praten hier wanneer jouw eigen waterpas GroenLinks en D66 als "extreem-links" weer geeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197339329
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het zal je verbazen maar linkse partijen hebben over de breedte meer leden (PvdA nog steeds de grootste ledenpartij) wat er dus voor zorgt dat een 'linkse' duider vaker bij een partij zal horen en opportunistische grootgraaiers zoals Veelo en Jensen niet.
Het is pas sinds zeer recent dat de PvdA de grootste ledenpartij is. Daarvoor is ze dat decennia niet geweest. Hou het alsjeblieft gewoon bij feiten.

https://dnpp.nl/themas/leden

FvD geeft hier een vertekend beeld gezien de toestand van de afgelopen maanden.

Sowieso is het aantal leden van politieke partijen niets om over naar huis te schrijven. Partijen verliezen meer en meer leden en verliezen zo hun verankering in de samenleving.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2021 10:59:20 ]
  maandag 11 januari 2021 @ 11:00:36 #269
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197339377
quote:
7s.gif Op maandag 11 januari 2021 09:49 schreef Dejannn het volgende:
Klopt, hier heeft Veelo ook helemaal gelijk in. Sommige mensen, zoals Veelo in dit geval, zijn namelijk niet voor een dubbele standaard. Dit betekent dat geweld en vandalisme in álle gevallen keihard wordt aangepakt, veroordeeld en bestraft. Alleen wat je her en der op links helaas ziet, is wél de wens voor een dubbele standaard. Zij willen geweld en vandalisme door de vingers zien als het in lijn is met hun (politieke) overtuigingen. Maar dat zal jij natuurlijk niet willen erkennen, dat snap ik. Immers zet je dan jezelf schaakmat.
Veelo doet (doelbewust) aan een dubbele standaard, niet omgekeerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 11 januari 2021 @ 11:06:06 #270
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197339462
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 10:56 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het is pas sinds zeer recent dat de PvdA de grootste ledenpartij is. Daarvoor is ze dat decennia niet geweest. Hou het alsjeblieft gewoon bij feiten.

https://dnpp.nl/themas/leden

FvD geeft hier een vertekend beeld gezien de toestand van de afgelopen maanden.

Sowieso is het aantal leden van politieke partijen niets om over naar huis te schrijven. Partijen verliezen meer en meer leden en verliezen zo hun verankering in de samenleving.
De feiten zijn dat de FvD nooit de grootste ledenpartij is geweest omdat ze ermee gesjoemeld hebben... Dat kwam later naar buiten.

Vier van de zes grootste partijen horen bij het centrum-linkse kamp. De twee anderen zijn het CDA en SGP. Dat maakt dus dat een ietwat linksige duider, de elite zo je wil, sneller lid zal zijn van een partij dan een Marianne Zwagerman.

Maar ik houd erover op. Jouw waterpas staat te scheef afgesteld. Kijk de internationale indelingen er maar nog even op na. D66 is niet "extreem-links".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197340150
Citeer mij even waar ik D66 extreem links noem. Anders graag excuus voor een foutieve weergave.
pi_197407329
Linkse media

twitter


Om te doen alsof een ‘een ministerie van Immigratie, Remigratie en De-islamisering’ normaal is, is het andere uiterste. Zo noemde RTL-journalist Frits Wester het programma ‘gedegen’ en ‘helder’, ook al verwacht hij niet dat andere partijen met Wilders in zee gaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197407884
Wat heeft Trump of Wilders te maken met de situatie van links in de peilingen voor de tweede kamer? Juist ja, wederom helemaal niets.

Of wil je aangeven dat de PVV met haar verkiezingsprogramma linkse kiezers wegtrekt bij PvdA, GroenLinks en SP?
pi_197460718
Nieuwe peilingen zijn weer uit. Van de Hond, dat is helaas de enige die elke week peilingen presenteert.

twitter


PvdA, SP en GroenLinks zijn hier allemaal even groot. 10 zetels per stuk.
Zo te zien verliest de PvdA ivm hhet aftreden van Asscher en weer de rest geen winst te pakken bij het aftreden van het kabinet. Wie wel stijgt is natuurlijk weer de VVD. Het zal ook eens niet.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 11:27:56 ]
pi_197477990
quote:
0s.gif Op donderdag 31 december 2020 06:53 schreef skrn het volgende:

[..]

Je kan veel zeggen over dit kabinet, maar co2-reductie is best stevig te noemen . Mogelijk gemaakt door Urgenda, natuurlijk. Maar Nederland begint eindelijk op stoom te komen.
Pfft, een kolencentrale sluiten en een "plan" maken in een klimaatakkoord is praktisch niks aan Co2 reductie.
En dan nog keer op keer proberen (gelukkig niet gelukt) om Lelystad Airport te openen.

Waar blijft het plan om niet alleen de forensen maar ook vakantiegangers per trein te gaan vervoeren naar hun favoriete Europese bestemming? Zodat de luchtvaart kan krimpen zoals 49% van de Nederlandse bevolking wil?
Bron: https://www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/5198458/helft-nederlanders-wil-krimp-luchtvaart-nauwelijks-nog-voorstanders
pi_197480957
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 23:36 schreef Hawk123 het volgende:

[..]

Pfft, een kolencentrale sluiten en een "plan" maken in een klimaatakkoord is praktisch niks aan Co2 reductie.
En dan nog keer op keer proberen (gelukkig niet gelukt) om Lelystad Airport te openen.

Waar blijft het plan om niet alleen de forensen maar ook vakantiegangers per trein te gaan vervoeren naar hun favoriete Europese bestemming? Zodat de luchtvaart kan krimpen zoals 49% van de Nederlandse bevolking wil?
Bron: https://www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/5198458/helft-nederlanders-wil-krimp-luchtvaart-nauwelijks-nog-voorstanders
Je moet gloednieuwe kolencentrales nu al bijna compleet afschrijven, dat gaat natuurlijk wel pijn doen. Maar het werkt wel om de CO2-doelen te halen.
  maandag 18 januari 2021 @ 09:26:15 #277
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197481021
twitter


Nederland is gewoon een land vol met racisten, uitbuiters en onderdrukkers.

Dit wordt een tweede Amerika met een nu al volledig uitgeklede verzorgingsstaat en (ANBI status) privé onderwijs in opmars.

https://ec.europa.eu/euro(...)on_social_protection
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197481083
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 09:26 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

Nederland is gewoon een land vol met racisten, uitbuiters en onderdrukkers.

Omdat mensen VVD stemmen? Wat een irrationeel beeld heb je dan als je daar zulke absurde en buitenproportionele uitspraken aan verbind.
pi_197481139
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 09:26 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

Nederland is gewoon een land vol met racisten, uitbuiters en onderdrukkers.

Dit wordt een tweede Amerika met een nu al volledig uitgeklede verzorgingsstaat en (ANBI status) privé onderwijs in opmars.

https://ec.europa.eu/euro(...)on_social_protection
Ik snap oprecht niet dat zoveel mensen VVD of PVV stemmen. Maar om eerlijk te zijn snap im sowieso weinig van mensen.
ROBODEMONS..................|:(
pi_197481365
quote:
15s.gif Op maandag 18 januari 2021 09:33 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik snap oprecht niet dat zoveel mensen VVD of PVV stemmen. Maar om eerlijk te zijn snap im sowieso weinig van mensen.
Je snapt wel dat VVD stemmer hier worden weggezet als racisten, uitbuiters en onderdrukkers?

Ik kan voor elke politieke partij wel redenen verzinnen om er voor te stemmen als je tot de doelgroep behoort van zo'n partij. Daar is weinig inlevingsvermogen voor nodig.
pi_197481590
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 09:50 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Je snapt wel dat VVD stemmer hier worden weggezet als racisten, uitbuiters en onderdrukkers?

Ik kan voor elke politieke partij wel redenen verzinnen om er voor te stemmen als je tot de doelgroep behoort van zo'n partij. Daar is weinig inlevingsvermogen voor nodig.
Ik begrijp ook wel dat je voor elke partij redenen kan verzinnen. Het gaat mij vooral om het aantal.
ROBODEMONS..................|:(
  maandag 18 januari 2021 @ 13:24:48 #282
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197484976
twitter


Verandert dit nou nooit?

Nee dat verandert waarschijnlijk niet. Hebben de media-eigenaren geen belang bij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197485346
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:23 schreef DarkwingDuck het volgende:
Nieuwe peilingen zijn weer uit. Van de Hond, dat is helaas de enige die elke week peilingen presenteert.

[ twitter ]

PvdA, SP en GroenLinks zijn hier allemaal even groot. 10 zetels per stuk.
Zo te zien verliest de PvdA ivm hhet aftreden van Asscher en weer de rest geen winst te pakken bij het aftreden van het kabinet. Wie wel stijgt is natuurlijk weer de VVD. Het zal ook eens niet.
Ietwat vertekend want de PvdD is m.i. linkser dan GL en de PvdA...
pi_197485364
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:24 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

Verandert dit nou nooit?

Nee dat verandert waarschijnlijk niet. Hebben de media-eigenaren geen belang bij.
En wat is nu het probleem?
  maandag 18 januari 2021 @ 13:49:52 #285
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197485440
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

En wat is nu het probleem?
Dat het discriminerend is natuurlijk, en zo de nijd blijft bestaan. Dit doen media eigenaren welbewust.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197486591
Als de mannelijke presentator daadwerkelijk een sterk optreden had en de vrouw niet of minder dan is daar helemaal niets discriminerend aan. Dan is juist dat benoemen als discriminatie discriminerend.
pi_197486684
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 13:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat het discriminerend is natuurlijk, en zo de nijd blijft bestaan. Dit doen media eigenaren welbewust.
Wat is discriminerend volgens jou dan?
pi_197496527
Links heeft wel vaak de schijn tegen. Men doet alsof links altijd heel erg denkt in luchtkastelen. Als links een plan heeft, is het altijd te duur, slecht voor de economie, valt het halve land erover, gaat iedereen misbruik van de regeling maken, en zijn we volgens het volk nipt gered van een faillissement als het plan toch niet doorgaat.

Totdat rechts dezelfde plannen overneemt. Zoals de VVD met het klimaatbeleid heeft gedaan. Of nu met de minimumlonen.

Wat is dat toch?
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:42:53 #289
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_197501439
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 22:29 schreef skrn het volgende:
Links heeft wel vaak de schijn tegen. Men doet alsof links altijd heel erg denkt in luchtkastelen. Als links een plan heeft, is het altijd te duur, slecht voor de economie, valt het halve land erover, gaat iedereen misbruik van de regeling maken, en zijn we volgens het volk nipt gered van een faillissement als het plan toch niet doorgaat.

Totdat rechts dezelfde plannen overneemt. Zoals de VVD met het klimaatbeleid heeft gedaan. Of nu met de minimumlonen.

Wat is dat toch?
Het verschil tussen "wij weten het beter, luister maar naar ons voor uw eigen bestwil (en anders bent u een fascist)" versus "wij gaan eens knettergaaf super veel geld verdienen (en dat u daar niets van terugziet merkt u pas over 20 jaar)". En dan blijken er in dit land dus meer kortzichtige koopmanszonen dan bibberende gelovigen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:08:23 #290
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197501854
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:42 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

Het verschil tussen "wij weten het beter, luister maar naar ons voor uw eigen bestwil (en anders bent u een fascist)" versus "wij gaan eens knettergaaf super veel geld verdienen (en dat u daar niets van terugziet merkt u pas over 20 jaar)". En dan blijken er in dit land dus meer kortzichtige koopmanszonen dan bibberende gelovigen.
Over dat 'bibberen' gesproken, juist dat soort sentimenten als angst, onzekerheid en terreur zorgt voor een draai naar rechts. Het is geen tegenstelling, maar beide categorieën gaan hand in hand.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-angstiger-geworden

https://www.vn.nl/vernieuw-de-democratie-en-snel/

https://www.socialevraags(...)-is-nog-geen-sprake/


Een vicieuze cirkel van (kortzichtig) rechts beleid dat dan zijn eigen kiezers genereert. Kiezers die in armoede en onzekerheid gevangen zitten, en waarvan we weten dat ze dan 'dommere' beslissingen gaan maken. (de Finse aanpak van dakloosheid werkt m.i. erg goed en levert geld/verdienvermogen op)

Wel valt hem op dat het vooruitgangsdenken dat bij zijn generatie altijd centraal stond, niet meer vanzelfsprekend is. ,,Ik denk dat de invloed van het leenstelsel en het feit dat de toekomst voor veel jongeren financieel zo onzeker is, hen ook conservatiever maakt. Ik zie dat de aanwas bij ons groot is, net als de groei van de evangelische kerken; de stadskerken in studentensteden als Zwolle zijn booming.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)il-ik-niet~a7dcec6e/

Laagopgeleiden schalen zich daarbij rechtser in dan hoogopgeleiden.
https://www.ipsos.com/nl-(...)n-nederlanders-links

Dat bibberende tribalisme/gelovigheid past eerder bij rechts.

Net zoals de langzame privatisering van onderwijs mensen rechtser zal maken:
https://cls.ucl.ac.uk/wp-(...)e-you-right-wing.pdf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197501926
Ik heb 5 jaar in het onderwijs gewerkt en daarvoor dus 4 jaar op de pabo gezeten. Wat verrechtsing kan zeker geen kwaad in het onderwijs.
pi_197502002
Ik zie steeds weer de wijzende vingertjes naar 'rechts'. Prima, ik wil dat best wel accepteren want per saldo hebben we redelijk wat centrum-rechtse kabinetten gehad.

Maar we hebben wel linkse partijen, en veel mensen met andere gedachten.

Wat doen zij verkeerd? Zij krijgen hun verhaal niet over de bühne en stellen zich nogal eens elitair op richting mensen die 'volks' zijn. PVV stemmers worden weggeschoven als 'dom rechts' of als xenofobe racisten terwijl het een heel stuk genuanceerder ligt.

Is het niet handig als Links ook eens de hand in eigen boezem steekt?
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:20:21 #293
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197502054
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:12 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik heb 5 jaar in het onderwijs gewerkt en daarvoor dus 4 jaar op de pabo gezeten. Wat verrechtsing kan zeker geen kwaad in het onderwijs.
Want dat gaat in het VK en VS zo goed?

Overigens D66 daar de grootste partij onder onderwijzers. Niet bepaald links dus.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:21:25 #294
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_197502069
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:17 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Ik zie steeds weer de wijzende vingertjes naar 'rechts'. Prima, ik wil dat best wel accepteren want per saldo hebben we redelijk wat centrum-rechtse kabinetten gehad.

Maar we hebben wel linkse partijen, en veel mensen met andere gedachten.

Wat doen zij verkeerd? Zij krijgen hun verhaal niet over de bühne en stellen zich nogal eens elitair op richting mensen die 'volks' zijn. PVV stemmers worden weggeschoven als 'dom rechts' of als xenofobe racisten terwijl het een heel stuk genuanceerder ligt.

Is het niet handig als Links ook eens de hand in eigen boezem steekt?
Waarom wordt voor de PVV steeds naar de PvdA gekeken terwijl het grotendeels voormalige CDA kiezers zijn uit zwaar corrupte en wanbestuurlijke gebieden als Limburg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197502083
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:17 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Ik zie steeds weer de wijzende vingertjes naar 'rechts'. Prima, ik wil dat best wel accepteren want per saldo hebben we redelijk wat centrum-rechtse kabinetten gehad.

Maar we hebben wel linkse partijen, en veel mensen met andere gedachten.

Wat doen zij verkeerd? Zij krijgen hun verhaal niet over de bühne en stellen zich nogal eens elitair op richting mensen die 'volks' zijn. PVV stemmers worden weggeschoven als 'dom rechts' of als xenofobe racisten terwijl het een heel stuk genuanceerder ligt.

Is het niet handig als Links ook eens de hand in eigen boezem steekt?
Dat vind ik wel interessant, je stelt dat PVV stemmers anders zijn dan gezegd wordt en het beeld wat je gisteren opvoerde over de man die jij zaken uitgelegd hebt bevestigd gewoon wat je nu een karikatuur noemt.

Da's wel een lastig verhaal.

Sowieso, als je op een partij stemt die openlijk racistisch is, waarvan de leider veroordeeld is voor haatzaaien met het argument "maar ze willen wat voor de zorg doen", dan snap jij toch ook wel dat dit niet serieus genomen wordt of dat men denkt "Nou, die zijn niet erg slim".
pi_197502104
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom wordt voor de PVV steeds naar de PvdA gekeken terwijl het grotendeels voormalige CDA kiezers zijn uit zwaar corrupte en wanbestuurlijke gebieden als Limburg.
Ja, prima. Ook goed hoor. Maar dat is niet de kern van mijn punt.

Wat moet links anders gaan doen?
  dinsdag 19 januari 2021 @ 11:24:28 #297
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_197502126
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:08 schreef Klopkoek het volgende:

Dat bibberende tribalisme/gelovigheid past eerder bij rechts.

Tribalisme is niet sec iets rechts. Tribalisme is menselijk. Het structureel en dogmatisch wegzetten van rechts als dom (of links als elitair) is er al een uiting van. Zeker heb je de tribale groepen op rechts, maar op links zitten ze net zo goed. De hele focus op kleur, geslacht en seksuele voorkeur jaagt het minstens zo hard aan als de focus op geloof, nationaliteit, etc. Ieder (politiek) perspectief dat het individu overstijgt op basis van één of enkele eigenschappen van een veelkleurige identiteit is in de basis tribaal.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_197502171
Topic kort samengevat:

Waarom doet links het zo slecht in de peiling?

Omdat rechts kut is!

Zo kom je er wel als oppositie.
pi_197502174
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:12 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik heb 5 jaar in het onderwijs gewerkt en daarvoor dus 4 jaar op de pabo gezeten. Wat verrechtsing kan zeker geen kwaad in het onderwijs.
Wat bedoel je daarmee? Privatisering van het onderwijs?
ROBODEMONS..................|:(
pi_197502228
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 11:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Want dat gaat in het VK en VS zo goed?

Overigens D66 daar de grootste partij onder onderwijzers. Niet bepaald links dus.
Economisch niet links, sociologisch wel degelijk. De cultuur in het onderwijs is verstikkend en eenzijdig. Dat mag best doorbroken worden. Heeft verder niets met privatiseren te maken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')