Pizzakoppo | zaterdag 26 december 2020 @ 07:54 |
quote: Kerst in de Almelose bajes is dit jaar nóg eenzamer: ‘Gevangenen hebben het zwaar’
ALMELO - Een geliefde omhelzen kan al maanden niet. Gevangenen in De Karelskamp hebben het extra zwaar door corona. Geestelijk verzorger Jodie Ras voerde openhartige gesprekken met ze in de Almelose gevangenis. De interviews zijn gebundeld in een boekje: Quarantaine verhalen uit de bajes.
Henk Bouwhuis 25-12-20, 16:20
Alles wordt eraan gedaan om het virus buiten de poort te houden. Nog meer dan normaal is het zwaar beveiligde complex van de penitentiaire inrichting aan de Bornsestraat van de buitenwereld afgesloten.
Bezoek achter plexiglas Dat houdt in dat lichamelijk contact tussen gedetineerden en hun dierbaren al tijden niet meer mogelijk is. Praten kan wel, op afspraak. Achter plexiglas, dat van vloer tot plafond in de bezoekruimte is aangebracht.
„Voor de jongens is het een drama”, weet Jodie Ras (42), humanistisch geestelijk verzorger in de Karelskamp.
„Sommigen weigeren dat bezoek achter plexiglas.”
7 maanden vrouw niet gezien De coronamaatregelen hakken er flink in binnen de gevangenismuren, vertelt Ras. „De mannen zitten al vast en binnen. Nu is het isolement nog groter. Laatst vertelde een van hen mij dat hij al zeven maanden zijn vrouw niet had gezien. Dat is verschrikkelijk voor hem. Het maakt het onderhouden van een relatie er niet makkelijker op. Normaal hebben gevangenen een keer per maand recht op bezoek zonder toezicht. Dat is al een tijd niet meer zo.”
Frustraties en depressief Gedetineerden hebben het daar heel moeilijk mee, merkt de geestelijk verzorger. „Als ik bij ze langs ga op cel uiten ze hun frustratie, omdat ze hun vrouw niet kunnen zien. Ze vertellen dat ze depressief zijn en hun kinderen missen.” Ras biedt een luisterend oor. „Verder kan ik er niet zo veel aan doen.”
Vader-kind-dag Een keer per maand kunnen gedetineerden van de penitentiaire inrichting Almelo hun kinderen knuffelen. „Dan is er een vader-kind dag. In de gymzaal worden tafeltjes neergezet. Kinderen mogen twee uur hun vader zien.” Ook biedt de gevangenis de mogelijkheid tot beeldbellen.
‘Als ratten in de val’ Niet alle gevangenen blijken overigens ‘moeite’ te hebben met de strikte coronaregels. Ras: „Er zijn jongens die zeggen: ik zit hier juist veilig, want ik ben beschermd. Anderen zijn bang dat het virus binnen toch toeslaat en ze het niet overleven. Ze voelen zich als ratten in de val.”
Quarantaineverhalen Corona speelt ook een prominente rol in het boek Quarantaineverhalen uit de bajes, dat Ras schreef. Het is een bundeling van dertien interviews met gedetineerden en enkele bewaarders. Levensverhalen. „Ik heb ze geschreven om de mannen een stem te geven. Daarbij was ik zelf ook nieuwsgierig wat er schuil gaat achter hun pantser.”
Ras beschrijft ook hoe de mannen op het verkeerde pad zijn geraakt. „Door de voorgeschiedenis van een delict te schetsen; de context waarin het is gepleegd. Maar zeker ook de keuzes die de gedetineerde heeft gemaakt.”
Niet zo zwart-wit Ras benadrukt daarbij dat zij niets wil goed praten. „Ik wil de jongens niet uit de wind houden. Want ze zijn natuurlijk schuldig. En het is heel goed dat er een strafsysteem is. Begrijp ook dat slachtoffers weinig meelijden hebben. Maar het is minder zwart-wit dan de meesten denken. Omstandigheden spelen vaak een grote rol.”
Trauma en drugs Ras noemt als voorbeeld een gevangene die opgroeide in kindertehuizen. „Daar waren allerlei misstanden. De jongen had een trauma en verhardde. Om de pijn te verdoven ging hij drugs gebruiken. Hij gleed steeds verder af en werd crimineel. Nogmaals, de jongen is zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Maar als je de context weet, ga je er anders naar kijken.”
Openhartige verhalen Sommige geïnterviewden hebben heel wat op hun kerfstok. Zijn veroordeeld voor een levensdelict of een zedenmisdrijf. Het kostte Ras, naar eigen zeggen, niet veel moeite ze over te halen hun verhaal te doen. Op openhartige wijze. „Ze wilden zich graag bloot geven. Ook omdat ze wisten dat het anoniem zou blijven. Dat gaf hen de vrijheid om te vertellen.”
Boekje mee als gevangene vrijkomt Tien gedetineerden en drie bewaarders worden in het boekje opgevoerd. „Als ze vrij komen krijgen ze een exemplaar mee”, vertelt Ras. Het boekje wordt niet binnen de gevangenisuren verspreid. „Een van de geïnterviewden is een zedendelinquent, die nog altijd vast zit. Die moet beschermd worden. Als bepaalde mannen de kans krijgen, gaat hij tussen zes planken naar buiten.”
Sinds vier jaar werkt Jodie Ras als geestelijk verzorger in de pi Almelo. „Een fascinerende wereld van tralies, testosteron, tatoeages, grote spierbundels en criminaliteit”, omschrijft ze. Ras zegt zich er veilig te voelen. „Er is kundig personeel en ik sta mijn vrouwtje.”
Bron: https://www.tubantia.nl/a(...)-het-zwaar~a6ba8bda/
Wat een ongelooflijk sneu verhaal. Denk je gewoon even een moord te plegen of een ramkraak krijg je dit. De gevangenis in is 1 maar dan ook geen normaal leven meer met privileges en zo. Waar gaat dit heen??? Arme mannen, sommigen kunnen geen pizza meer bestellen en de WIFI voor de PS4 valt ook soms weg met als resultaat een disconnect zodat de status niet bijgewerkt worden.
Brand aub een kaarsje voor deze strijders vanavond! |
#ANONIEM | zaterdag 26 december 2020 @ 07:57 |
Mensen die klagen over jilla, terwijl ze in Nederland vast zitten. :’) Hoe dan? |
StateOfMind | zaterdag 26 december 2020 @ 08:02 |
Ocherm, arme criminelen toch Je had je natuurlijk ook níet met criminele zaken bezig kunnen houden, dan had je er überhaupt niet gezeten. Jullie slachtoffers, díe hebben het pas zwaar. |
Lowkeyz | zaterdag 26 december 2020 @ 08:03 |
Ik mag toch hopen dat ze een flinke strafvermindering allemaal krijgen, arme zielen |
Rolstoelvandaal | zaterdag 26 december 2020 @ 08:06 |
Ik zou zo ruilen met ze. Liever tijdelijk vast tussen 4 muren dan een leven lang vast zitten in een kapot lichaam. |
Lowkeyz | zaterdag 26 december 2020 @ 08:07 |
quote: Ik neem toch aan dat er ook gevangen zijn in rolstoelen deze zijn dus dubbel zo zielig |
StateOfMind | zaterdag 26 december 2020 @ 08:08 |
quote: Die gevangenen krijgen een wielklem als extra straf  |
Rolstoelvandaal | zaterdag 26 december 2020 @ 08:09 |
quote: Dubbel zo zielig zou ik niet zeggen. Eerder dubbel zo dom, je gaat toch niet de crimineel uithangen in een rolstoel. Dat is zo handig in het ontlopen van de politie om maar iets te noemen.
quote: Met 1 druk op een knop is mijn wiel er af en vervangen door een ander zonder wielklem.  |
StateOfMind | zaterdag 26 december 2020 @ 08:11 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:09 schreef Rolstoelvandaal het volgende:[..] Dubbel zo zielig zou ik niet zeggen. Eerder dubbel zo dom, je gaat toch niet de crimineel uithangen in een rolstoel. Dat is zo handig in het ontlopen van de politie om maar iets te noemen. [..] Met 1 druk op een knop is mijn wiel er af en vervangen door een ander zonder wielklem.  |
Lowkeyz | zaterdag 26 december 2020 @ 08:12 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:09 schreef Rolstoelvandaal het volgende:[..] Dubbel zo zielig zou ik niet zeggen. Eerder dubbel zo dom, je gaat toch niet de crimineel uithangen in een rolstoel. Dat is zo handig in het ontlopen van de politie om maar iets te noemen. [..] Met 1 druk op een knop is mijn wiel er af en vervangen door een ander zonder wielklem.
De vindingrijkheid is blijkbaar groot bij rolstoel criminelen |
Rolstoelvandaal | zaterdag 26 december 2020 @ 08:21 |
quote: Gewoon te achterlijk dit. Die rolstoel is sowieso niet snel genoeg om een lopend mens te volgen, dus veel raak schieten had hij niet gedaan. Als iemand hem van achter had benaderd was hij zo zijn wapen kwijt.  |
J.A.R.V.I.S. | zaterdag 26 december 2020 @ 08:22 |
Mooi, misschien laten ze het in de toekomst dan achterwege om de wet te overtreden. Toch eigenlijk van de zotte, klagen dat ze minder "vrijheden" hebben nu. Bejaarden zitten in hetzelde schuitje, en die mensen hebben geen misdaad gepleegd. |
#ANONIEM | zaterdag 26 december 2020 @ 08:36 |
quote: het "in Nederland is het net een hotel" argument  |
arvensis | zaterdag 26 december 2020 @ 08:36 |
quote: Proest  |
Dven | zaterdag 26 december 2020 @ 08:46 |
Ah, de te verwachten reacties zijn alweee geplaatst. Dat gevangenen omdat ze crimineel zijn direct alle menselijkheid, gevoel en emoties verloren zijn. Let ook goed op het demoniseren van iedere gevangene: "jullie slachtoffers" en "denk je gewoon even een moord te plegen".
Knap om enkel dat je botte kop maar in te hebben gekregen terwijl de verschillende nuances nota bene in het artikel duidelijk weergeven en zelfs uitgelegd worden zonder dat daarbij aangegeven wordt dat men een gevangene zogenaamd zielig zou moeten vinden.
Nergens wordt gesteld dat er geen straf verdiend is. Dat is ook op geen enkele wijze de essentie van artikel noch boek. Wat niet betekent dat een gevangene geen grijntje menselijkheid in zich heeft, iets dat juist in een crisis als deze ook wat duidelijker naar voren komt.
Maar goed, de toon werd ook al expres door TS in de TT al gezet. |
BoneThugss | zaterdag 26 december 2020 @ 08:48 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:46 schreef Dven het volgende:Ah, de te verwachten reacties zijn alweee geplaatst. Dat gevangenen omdat ze crimineel zijn direct alle menselijkheid, gevoel en emoties verloren zijn. Let ook goed op het demoniseren van iedere gevangene: "jullie slachtoffers" en "denk je gewoon even een moord te plegen". Knap om enkel dat je botte kop maar in te hebben gekregen terwijl de verschillende nuances nota bene in het artikel duidelijk weergeven en zelfs uitgelegd worden zonder dat daarbij aangegeven wordt dat men een gevangene zogenaamd zielig zou moeten vinden. Nergens wordt gesteld dat er geen straf verdiend is. Dat is ook op geen enkele wijze de essentie van artikel noch boek. Wat niet betekent dat een gevangene geen grijntje menselijkheid in zich heeft, iets dat juist in een crisis als deze ook wat duidelijker naar voren komt. Maar goed, de toon werd ook al expres door TS in de TT al gezet.  |
Dven | zaterdag 26 december 2020 @ 08:53 |
quote: Ik ben dan ook alles behalve verbaasd dat een halve tamme als jij direct zonder enige duiding of gebruikmakend van ook maar een enkele volzin er bovenop duikt daar heb je in je carrière op FOK! vooralsnog nog zelden -om maar geen nooit te hoeven zeggen- last van gehad. |
BoneThugss | zaterdag 26 december 2020 @ 08:53 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:53 schreef Dven het volgende:[..] Ik ben dan ook alles behalve verbaasd dat een halve tamme als jij direct zonder enige duiding of gebruikmakend van ook maar een enkele volzin er bovenop duikt daar heb je in je carrière op FOK! vooralsnog nog zelden -om maar geen nooit te hoeven zeggen- last van gehad. Viesmad  |
WaikikiWim | zaterdag 26 december 2020 @ 08:55 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:46 schreef Dven het volgende:Ah, de te verwachten reacties zijn alweee geplaatst. Dat gevangenen omdat ze crimineel zijn direct alle menselijkheid, gevoel en emoties verloren zijn. Let ook goed op het demoniseren van iedere gevangene: "jullie slachtoffers" en "denk je gewoon even een moord te plegen". Knap om enkel dat je botte kop maar in te hebben gekregen terwijl de verschillende nuances nota bene in het artikel duidelijk weergeven en zelfs uitgelegd worden zonder dat daarbij aangegeven wordt dat men een gevangene zogenaamd zielig zou moeten vinden. Nergens wordt gesteld dat er geen straf verdiend is. Dat is ook op geen enkele wijze de essentie van artikel noch boek. Wat niet betekent dat een gevangene geen grijntje menselijkheid in zich heeft, iets dat juist in een crisis als deze ook wat duidelijker naar voren komt. Maar goed, de toon werd ook al expres door TS in de TT al gezet. Hoi linkse boomknuffelaar! |
Lowkeyz | zaterdag 26 december 2020 @ 09:01 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:46 schreef Dven het volgende:Ah, de te verwachten reacties zijn alweee geplaatst. Dat gevangenen omdat ze crimineel zijn direct alle menselijkheid, gevoel en emoties verloren zijn. Let ook goed op het demoniseren van iedere gevangene: "jullie slachtoffers" en "denk je gewoon even een moord te plegen". Knap om enkel dat je botte kop maar in te hebben gekregen terwijl de verschillende nuances nota bene in het artikel duidelijk weergeven en zelfs uitgelegd worden zonder dat daarbij aangegeven wordt dat men een gevangene zogenaamd zielig zou moeten vinden. Nergens wordt gesteld dat er geen straf verdiend is. Dat is ook op geen enkele wijze de essentie van artikel noch boek. Wat niet betekent dat een gevangene geen grijntje menselijkheid in zich heeft, iets dat juist in een crisis als deze ook wat duidelijker naar voren komt. Maar goed, de toon werd ook al expres door TS in de TT al gezet. Ik hoorde dat ze in de gevangenis nog steeds geen ps5 hebben, mensonterend |
Dven | zaterdag 26 december 2020 @ 09:02 |
Altijd fraai wanneer posts zichzelf binnen no time bewijzen maar goed, dat is hier dan ook kinderspel  |
Kapitein_Scheurbuik | zaterdag 26 december 2020 @ 09:03 |
Lijkt me een positieve bijvangst. |
BoneThugss | zaterdag 26 december 2020 @ 09:08 |
quote: Zet jezelf toch niet zo voor lul man  |
Lowkeyz | zaterdag 26 december 2020 @ 09:09 |
quote: U mad bro? |
de_boswachter | zaterdag 26 december 2020 @ 09:10 |
hun slachtoffers ook |
torentje | zaterdag 26 december 2020 @ 09:41 |
quote: Precies. Die criminelen hebben geen recht van spreken, aangezien ze doof waren, voor mensen die geen krachtig lichaam hadden. |
Cockwhale | zaterdag 26 december 2020 @ 09:48 |
Ze horen het zwaar te hebben. Wat mij betreft hebben ze het nu nog veel te makkelijk. Een veel strenger regime gericht op berouw en discipline, met zware arbeid en verplichte educatie, is wat er ingevoerd moet worden. Confronteren met hun daden, dagelijks. Ipv een beetje luieren in je kamertje... |
heywoodu | zaterdag 26 december 2020 @ 09:54 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:46 schreef Dven het volgende:Ah, de te verwachten reacties zijn alweee geplaatst. Dat gevangenen omdat ze crimineel zijn direct alle menselijkheid, gevoel en emoties verloren zijn. Let ook goed op het demoniseren van iedere gevangene: "jullie slachtoffers" en "denk je gewoon even een moord te plegen". Knap om enkel dat je botte kop maar in te hebben gekregen terwijl de verschillende nuances nota bene in het artikel duidelijk weergeven en zelfs uitgelegd worden zonder dat daarbij aangegeven wordt dat men een gevangene zogenaamd zielig zou moeten vinden. Nergens wordt gesteld dat er geen straf verdiend is. Dat is ook op geen enkele wijze de essentie van artikel noch boek. Wat niet betekent dat een gevangene geen grijntje menselijkheid in zich heeft, iets dat juist in een crisis als deze ook wat duidelijker naar voren komt. Maar goed, de toon werd ook al expres door TS in de TT al gezet. Kap eens even met dat ietwat genuanceerde en meer realistische beeld  |
Rapporteer-Deze-Gebruiker | zaterdag 26 december 2020 @ 10:01 |
quote: Als je een oprechte dialoog wil moet je misschien wat minder hoog van de toren blazen. |
quo_ | zaterdag 26 december 2020 @ 10:06 |
Ik denk dat deze wel heel erg laag in het lijstje met 2020 problemen terecht komt. |
#ANONIEM | zaterdag 26 december 2020 @ 10:07 |
quote: Net een hotel is wat overdreven, maar in vergelijking met andere landen is het behoorlijk humaan en veilig.
Qua privacy richting medegedetineerden ook nog wel, alleen het overdreven gevisiteer kan wel wat minder, dat is behoorlijk vernederend. |
#ANONIEM | zaterdag 26 december 2020 @ 10:19 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 10:07 schreef Hamzoef het volgende:[..] Net een hotel is wat overdreven, maar in vergelijking met andere landen is het behoorlijk humaan en veilig. Qua privacy richting medegedetineerden ook nog wel, alleen het overdreven gevisiteer kan wel wat minder, dat is behoorlijk vernederend. Dan kan het nog wel eenzaam zijn. |
#ANONIEM | zaterdag 26 december 2020 @ 10:24 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 10:07 schreef Hamzoef het volgende:[..] Net een hotel is wat overdreven, maar in vergelijking met andere landen is het behoorlijk humaan en veilig. Qua privacy richting medegedetineerden ook nog wel, alleen het overdreven gevisiteer kan wel wat minder, dat is behoorlijk vernederend. Maar wel nodig, aangezien er nog steeds erg veel naar binnen wordt gesmokkeld. |
KillerBee4ever | zaterdag 26 december 2020 @ 10:37 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:46 schreef Dven het volgende:Ah, de te verwachten reacties zijn alweee geplaatst. Dat gevangenen omdat ze crimineel zijn direct alle menselijkheid, gevoel en emoties verloren zijn. Let ook goed op het demoniseren van iedere gevangene: "jullie slachtoffers" en "denk je gewoon even een moord te plegen". En hoe zou het met de slachtoffers van de door jou zelf betitelde 'slachtoffers' gaan, denk je? Maakt dit jou ook maar iets uit?
En om dan te beweren dat gevangenen, die onschuldige mensen zeer slecht behandeld hebben (in wat voor vorm dan ook: lichamelijk, emotioneel, eigendommen, of een combi van), dat zij menselijk zijn en emoties hebben??? Nou, nee... (ja, vooral gericht op zichzelf uiteraard, dan wel...) |
torentje | zaterdag 26 december 2020 @ 10:43 |
quote: De slachtoffers van de criminelen zijn ook eenzaam. De criminelen hebben dus geen recht van spreken, aangezien zij doof waren voor de mensen zonder krachtig lichaam. |
#ANONIEM | zaterdag 26 december 2020 @ 11:03 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 10:43 schreef torentje het volgende:[..] De slachtoffers van de criminelen zijn ook eenzaam. De criminelen hebben dus geen recht van spreken, aangezien zij doof waren voor de mensen zonder krachtig lichaam. Ik ga ze nergens verdedigen verder de gevangenen. |
JannekeC5 | zaterdag 26 december 2020 @ 11:09 |
Een gevangenis hier is net een hotel, het moet hier wat soberder/strenger worden, slachtoffers krijgen hier levenslang ipv de daders. |
Dven | zaterdag 26 december 2020 @ 11:19 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 10:37 schreef KillerBee4ever het volgende:[..] En hoe zou het met de slachtoffers van de door jou zelf betitelde 'slachtoffers' gaan, denk je? Maakt dit jou ook maar iets uit? En om dan te beweren dat gevangenen, die onschuldige mensen zeer slecht behandeld hebben (in wat voor vorm dan ook: lichamelijk, emotioneel, eigendommen, of een combi van), dat zij menselijk zijn en emoties hebben??? Nou, nee... (ja, vooral gericht op zichzelf uiteraard, dan wel...) De door mij zelf bedachte titel? Misschien het topic nog eens doornemen voor je dit soort quatsch roept. Overigens is 'genoegdoening voor slachtoffers' in mijn ogen inderdaad van ondergeschikt belang omdat het meetbaar noch rationeel is. Wanneer ik jou vermoord en jouw nabestaanden vonden jou maar een kutwijf dan kom ik er stukken beter vanaf dan wanneer ik jouw schat van een buurmeisje om het leven help. Zo werkt het in het strafrecht (gelukkig) niet. Uitspraak, schadevergoeding, slachtofferhulp, mediatie en compensatie zijn binnen het strafrecht allemaal onderdeel van het verwerkingsproces voor een slachtoffer
Waarbij ook jij voor het gemak er maar vanuit gaat dat de bak volledig gevuld is met mensen die andere mensen 'zeer slecht behandeld hebben' en een spoor van emotionele vernielingen achter zich hebben gelaten. Stigmatiserend en vooral retorisch gelul voor de bühne om een enigszins failliete mening kracht bij te zetten. Het demoniseren van anderen om je wat gemakkelijker aan de waarheid te kunnen onttrekken dat niet iedere janlul die in een gevangenis opgesloten zit een verschrikkelijk onmens is dat maar gewoon zo schandalig mogelijk dient weg te kwijnen.
Er is een reden dat rehabilitatie van en begeleiding voor gevangenen in de meest ontwikkelde landen een belangrijk onderdeel van het juridisch proces is. Het zorgt er namelijk voor dat jouw wens tot wraak uiteindelijk niet leidt tot nog meer schade op het moment dat de gestrafte vrijkomt en een gebroken mens voor nog meer slachtoffers zorgt. |
Pizzakoppo | zaterdag 26 december 2020 @ 11:21 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 11:19 schreef Dven het volgende:[..] De door mij zelf bedachte titel? Misschien het topic nog eens doornemen voor je dit soort quatsch roept. Overigens is 'genoegdoening voor slachtoffers' in mijn ogen inderdaad van ondergeschikt belang omdat het meetbaar noch rationeel is. Wanneer ik jou vermoord en jouw nabestaanden vonden jou maar een kutwijf dan kom ik er stukken beter vanaf dan wanneer ik jouw schat van een buurmeisje om het leven help. Zo werkt het in het strafrecht (gelukkig) niet. Uitspraak, schadevergoeding, slachtofferhulp, mediatie en compensatie zijn binnen het strafrecht allemaal onderdeel van het verwerkingsproces voor een slachtoffer Waarbij ook jij voor het gemak er maar vanuit gaat dat de bak volledig gevuld is met mensen die andere mensen 'zeer slecht behandeld hebben' en een spoor van emotionele vernielingen achter zich hebben gelaten. Stigmatiserend en vooral retorisch gelul voor de bühne om een enigszins failliete mening kracht bij te zetten. Het demoniseren van anderen om je wat gemakkelijker aan de waarheid te kunnen onttrekken dat niet iedere janlul die in een gevangenis opgesloten zit een verschrikkelijk onmens is dat maar gewoon zo schandalig mogelijk dient weg te kwijnen. Er is een reden dat rehabilitatie van en begeleiding voor gevangenen in de meest ontwikkelde landen een belangrijk onderdeel van het juridisch proces is. Het zorgt er namelijk voor dat jouw wens tot wraak uiteindelijk niet leidt tot nog meer schade op het moment dat de gestrafte vrijkomt en een gebroken mens voor nog meer slachtoffers zorgt. Wat een slap gelul vanuit de onderbuik zeg. |
sp3c | zaterdag 26 december 2020 @ 11:21 |
nou dan moet je wat duurdere hotels boeken hoor voortaan
goedkoop is duurkoop jongons |
Mortaxx | zaterdag 26 december 2020 @ 11:23 |
Misschien kunnen we ze uitzetten maar Bulgarije. Daar is alles beter. |
Dven | zaterdag 26 december 2020 @ 11:24 |
quote: HeT iS hIeR nEt EeN HoTeL1!
Goed, wanneer iemand die mening toegedaan is dan weet je in ieder geval zeker dat er niets zinnigs meer uit zal komen. Tip: Bezoek eens een open dag van het DJI. |
KillerBee4ever | zaterdag 26 december 2020 @ 11:24 |
quote: Nou, zeg dat...
We zouden bijna +1 geven voor de moeite  |
Dven | zaterdag 26 december 2020 @ 11:26 |
quote: Tsjemig, het is je gewoon bijna gelukt om een hele volzin uit je toetsenbord geramd gekregen. De wonderen zijn de wereld blijkbaar nog niet uit. |
Dven | zaterdag 26 december 2020 @ 11:27 |
quote: Leuk! Deze act van jou al een hele tijd niet meer voorbij zien komen. Dat hoop ik in 2021 vaker te kunnen zien. |
sp3c | zaterdag 26 december 2020 @ 11:28 |
zit je niet zo druk te maken joh |
Pizzakoppo | zaterdag 26 december 2020 @ 11:31 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 11:26 schreef Dven het volgende:[..] Tsjemig, het is je gewoon bijna gelukt om een hele volzin uit je toetsenbord geramd gekregen. De wonderen zijn de wereld blijkbaar nog niet uit. Lol mad😂 |
WaikikiWim | zaterdag 26 december 2020 @ 11:31 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 11:26 schreef Dven het volgende:[..] Tsjemig, het is je gewoon bijna gelukt om een hele volzin uit je toetsenbord geramd gekregen. De wonderen zijn de wereld blijkbaar nog niet uit.

Je bent blind voor je eigen dommigheid hé. Ieder persoon met een andere mening als dom bestempelen maar ondertussen wel zelf met je populaire spongebob memetekst 'ingaan' op andere mensen. Nee, dan ben je goed bezig.
Overigens is dit toch een totaal debiele discussie omdat je het nooit eens gaat worden met elkaar en zoals wel vaker ligt de waarheid in het midden. Ik geloof totaal niet in het systeem van rehabilitatie (ja, een enkeling die er daadwerkelijk beter van wordt), maar ik heb natuurlijk ook geen kant en klare oplossing. Iedereen een spuitje geven is dan ook weer geen optie In directe kringen heb ik 1 (ex) directeur van een gevangenis en 1 bewaarder. Die zeggen beide dat het idee top is, maar dat de uitvoering matig is. Je wordt 9 van de 10 keer gewoon uitgelachen waar je bijstaat en ze maken gewoon ronduit misbruik van jou/van het systeem. |
Pizzakoppo | zaterdag 26 december 2020 @ 11:32 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 11:24 schreef Dven het volgende:[..] HeT iS hIeR nEt EeN HoTeL1! Goed, wanneer iemand die mening toegedaan is dan weet je in ieder geval zeker dat er niets zinnigs meer uit zal komen. Tip: Bezoek eens een open dag van het DJI. Chill bro, het is kerst en maar internet. Maak je niet zo druk lol |
torentje | zaterdag 26 december 2020 @ 11:41 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 11:24 schreef Dven het volgende:[..] HeT iS hIeR nEt EeN HoTeL1! Goed, wanneer iemand die mening toegedaan is dan weet je in ieder geval zeker dat er niets zinnigs meer uit zal komen. Tip: Bezoek eens een open dag van het DJI. Ik zou dat weleens willen bezoeken, maar dan wil ik wel dat men tijdens het bezoek, de monden van de criminelen dichtplakt met tape. Zodat er geen verbale drek meer te horen is, van dat doof volk in die inrichtingen. |
#ANONIEM | zaterdag 26 december 2020 @ 11:46 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 11:26 schreef Dven het volgende:[..] Tsjemig, het is je gewoon bijna gelukt om een hele volzin uit je toetsenbord geramd gekregen. De wonderen zijn de wereld blijkbaar nog niet uit. Is het voor jou eigenlijk ook mogelijk om niet voortdurend op de man te spelen? |
SpaceOddity | zaterdag 26 december 2020 @ 12:05 |
quote: Echt he.
On topic; Beland je in de gevangenis, blijkt het kut te zijn. Tis me wat.
Mag van mij nog veel kutter. |
probeer | zaterdag 26 december 2020 @ 12:07 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:46 schreef Dven het volgende:Ah, de te verwachten reacties zijn alweee geplaatst. Dat gevangenen omdat ze crimineel zijn direct alle menselijkheid, gevoel en emoties verloren zijn. Let ook goed op het demoniseren van iedere gevangene: "jullie slachtoffers" en "denk je gewoon even een moord te plegen". Knap om enkel dat je botte kop maar in te hebben gekregen terwijl de verschillende nuances nota bene in het artikel duidelijk weergeven en zelfs uitgelegd worden zonder dat daarbij aangegeven wordt dat men een gevangene zogenaamd zielig zou moeten vinden. Nergens wordt gesteld dat er geen straf verdiend is. Dat is ook op geen enkele wijze de essentie van artikel noch boek. Wat niet betekent dat een gevangene geen grijntje menselijkheid in zich heeft, iets dat juist in een crisis als deze ook wat duidelijker naar voren komt. Maar goed, de toon werd ook al expres door TS in de TT al gezet. Dit dus. Bazenpost. |
superniger | zaterdag 26 december 2020 @ 12:13 |
Iets met billen en blaren. |
sp3c | zaterdag 26 december 2020 @ 12:22 |
quote: eens
het mag wmb allemaal wat strenger, strenger dan wettelijk toegestaan is wmb dus dat zit er niet in maar dan vind ik het niet heel vervelend dat die figuren zich door dat virus wat rotter voelen dan normaal gesproken want dan had je je maar moeten gedragen hoor
geluk bij een ongeluk |
probeer | zaterdag 26 december 2020 @ 12:22 |
quote: Ook als dat een negatief effect heeft op de recidive cijfers?
Het is niet voor niets dat gevangenen in bv de VS crimineler de bak uit komen dan ze er in gaan, en dat bv een Noorwegen zo goed scoort qua lage recidive. |
probeer | zaterdag 26 december 2020 @ 12:26 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 12:22 schreef sp3c het volgende:[..] eens het mag wmb allemaal wat strenger, strenger dan wettelijk toegestaan is wmb dus dat zit er niet in maar dan vind ik het niet heel vervelend dat die figuren zich door dat virus wat rotter voelen dan normaal gesproken want dan had je je maar moeten gedragen hoor geluk bij een ongeluk Bij mij heeft 'de beste manier om te voorkomen dat ze na hun straf nog eens de fout in gaan' toch de voorkeur over mijn drang om streng te straffen. |
sp3c | zaterdag 26 december 2020 @ 12:28 |
de VS en Noorwegen lijken me niet heel erg vergelijkbaar met elkaar
bij de 1 komt een crimineel na zijn vrijlating vaak terug in een of ander ghetto, bij de ander in Noorwegen
recidive zal in Noorwegen sowieso lager zijn, ook bij een gelijkwaardige straf en onder een gelijkwaardig gevangenisregime lijkt me |
sp3c | zaterdag 26 december 2020 @ 12:29 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 12:26 schreef probeer het volgende:[..] Bij mij heeft 'de beste manier om te voorkomen dat ze na hun straf nog eens de fout in gaan' toch de voorkeur over mijn drang om streng te straffen. bij mij hoeft het een het ander helemaal niet uit te sluiten |
probeer | zaterdag 26 december 2020 @ 12:36 |
quote: Niet altijd, soms wel.
Zo zou het bijvoorbeeld in veel gevallen een stuk effectiever zijn wanneer er vanaf dag 1 van de straf met TBS begonnen kan worden, en er niet eerst een gevangenisstraf uitgezeten hoeft te worden. |
probeer | zaterdag 26 december 2020 @ 12:37 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 12:28 schreef sp3c het volgende:de VS en Noorwegen lijken me niet heel erg vergelijkbaar met elkaar bij de 1 komt een crimineel na zijn vrijlating vaak terug in een of ander ghetto, bij de ander in Noorwegen recidive zal in Noorwegen sowieso lager zijn, ook bij een gelijkwaardige straf en onder een gelijkwaardig gevangenisregime lijkt me Socio-economische factoren buiten de bajes. Ok, fair enough.
Maar eh ... Het is toch al wel lang en breed aangetoond, en naar ik aannam ook gemeengoed, dat recidive onder gevangenen lager is wanneer hun straf niet louter bestaat uit opsluiting, maar ook rehabilitatie en resocialisatie omvat. En dan zal je ze toch moeten erkennen als mensen, en kom je er niet met die "het zijn onmensen" "zo lang mogelijk opsluiten" houding, zoals getoond door aardig wat mede-users boven je.
Users die het al te ver vinden gaan om te erkennen dat gevangenen ook mensen zijn die het momenteel zwaar hebben door Corona. |
Hexagon | zaterdag 26 december 2020 @ 12:41 |
Ach de gevangenis hoeft geen vakantie oord te zijn natuurlijk
Maar ook geen plek waar gefrustreerde fok-stumpers kennelijk vrijelijk al hun rancuneuze en psychopatische fantasieen op los kunnen laten. |
Circle.Of.Filth | zaterdag 26 december 2020 @ 12:44 |
Laat ze maar dwangarbeid uitvoeren 70 uur per week en de opbrengst daarvan aan hun slachtoffers geven. |
probeer | zaterdag 26 december 2020 @ 12:44 |
quote: Er is gelukkig dan ook helemaal niemand die dat beweert. Zelfs die geestelijk verzorger uit het nieuwsbericht niet.
quote: Maar ook geen plek waar gefrustreerde fok-stumpers kennelijk vrijelijk al hun rancuneuze en psychopatische fantasieen op los kunnen laten.
Precies. |
#ANONIEM | zaterdag 26 december 2020 @ 12:44 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 12:37 schreef probeer het volgende:[..] Socio-economische factoren buiten de bajes. Ok, fair enough. Maar eh ... Het is toch al wel lang en breed aangetoond, en naar ik aannam ook gemeengoed, dat recidive onder gevangenen lager is wanneer hun straf niet louter bestaat uit opsluiting, maar ook rehabilitatie en resocialisatie omvat. En dan zal je ze toch moeten erkennen als mensen, en kom je er niet met die "het zijn onmensen" "zo lang mogelijk opsluiten" houding, zoals getoond door aardig wat mede-users boven je. Users die het al te ver vinden gaan om te erkennen dat gevangenen ook mensen zijn die het momenteel zwaar hebben door Corona. Zeker. Resocialisatie zou het uiteindelijke doel moeten zijn. Waarom veel mensen zo reageren is denk ik dat iedereen zijn eigen portie nadeel heeft door corona. Hoe de gevangenen er onder gebukt gaan komt dan niet echt als prioriteit. En dat begrijp ik goed. Of het recidive vermindert speelt in die afweging geen rol. Dat zien we wel weer als we de andere/eigen ellende achter ons hebben gelaten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2020 12:45:25 ] |
Hexagon | zaterdag 26 december 2020 @ 12:53 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 12:44 schreef probeer het volgende:[..] Er is gelukkig dan ook helemaal niemand die dat beweert. Zelfs die geestelijk verzorger uit het nieuwsbericht niet. [..] Precies. Veel fokkers zouden gezien hun uitlatingen ook wel in een gesloten instelling passen |
Geerd | zaterdag 26 december 2020 @ 13:05 |
Och gossie ..gevangen hebben het zwaar...  |
Geerd | zaterdag 26 december 2020 @ 13:07 |
quote: Dat heet ook wel de zolderkamer  |
Mortaxx | zaterdag 26 december 2020 @ 13:09 |
quote: Mensen willen opsluiten om hun mening maar criminelen zijn zielig
D66 zeker |
Geerd | zaterdag 26 december 2020 @ 13:14 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 12:26 schreef probeer het volgende:[..] Bij mij heeft 'de beste manier om te voorkomen dat ze na hun straf nog eens de fout in gaan' toch de voorkeur over mijn drang om streng te straffen. Of misschien eens het probleem bij de wortel aanpakken en kijken wat voor gespuis we Europa binnenhalen ... |
sp3c | zaterdag 26 december 2020 @ 13:21 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 12:36 schreef probeer het volgende:[..] Niet altijd, soms wel. Zo zou het bijvoorbeeld in veel gevallen een stuk effectiever zijn wanneer er vanaf dag 1 van de straf met TBS begonnen kan worden, en er niet eerst een gevangenisstraf uitgezeten hoeft te worden. wmb mag op moord per definitie levenslang staan
kans op recidive is dan altijd 0 |
01100101 | zaterdag 26 december 2020 @ 13:29 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:46 schreef Dven het volgende:Ah, de te verwachten reacties zijn alweee geplaatst. Dat gevangenen omdat ze crimineel zijn direct alle menselijkheid, gevoel en emoties verloren zijn. Let ook goed op het demoniseren van iedere gevangene: "jullie slachtoffers" en "denk je gewoon even een moord te plegen". Knap om enkel dat je botte kop maar in te hebben gekregen terwijl de verschillende nuances nota bene in het artikel duidelijk weergeven en zelfs uitgelegd worden zonder dat daarbij aangegeven wordt dat men een gevangene zogenaamd zielig zou moeten vinden. Nergens wordt gesteld dat er geen straf verdiend is. Dat is ook op geen enkele wijze de essentie van artikel noch boek. Wat niet betekent dat een gevangene geen grijntje menselijkheid in zich heeft, iets dat juist in een crisis als deze ook wat duidelijker naar voren komt. Maar goed, de toon werd ook al expres door TS in de TT al gezet. Ach, het gaat deze keer eens niet over vluchtelingen. Er valt veel op te merken over het Nederlandse rechtssysteem en beleid in hoe er met deze groepen wordt omgegaan tegenover de rest van Nederland, maar blijkbaar is dat een vrijbrief voor velen op het internet om het allerslechtse toe te wensen aan deze mensen. |
sp3c | zaterdag 26 december 2020 @ 13:30 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 12:37 schreef probeer het volgende:[..] Socio-economische factoren buiten de bajes. Ok, fair enough. Maar eh ... Het is toch al wel lang en breed aangetoond, en naar ik aannam ook gemeengoed, dat recidive onder gevangenen lager is wanneer hun straf niet louter bestaat uit opsluiting, maar ook rehabilitatie en resocialisatie omvat. En dan zal je ze toch moeten erkennen als mensen, en kom je er niet met die "het zijn onmensen" "zo lang mogelijk opsluiten" houding, zoals getoond door aardig wat mede-users boven je. Users die het al te ver vinden gaan om te erkennen dat gevangenen ook mensen zijn die het momenteel zwaar hebben door Corona. ik geloof best dat ze het zwaar hebben hoor, het lijkt me geen pretje om opgesloten te zitten, zelfs als ze je iedere dag tussen het Netflixen door een 5 sterren maaltijd zouden voorschotelen ... lijkt me niks om niet gewoon te kunnen doen wat je wil doen
en ik geloof ook best dat ze het (net als iedereen ter wereld) zwaarder hebben door corona momenteel maar ik vind het alleen niet zo erg
SPOILER mooi zelfs zou ik haast zeggen maar dan begint Dven weer te trippen
|
Hexagon | zaterdag 26 december 2020 @ 13:39 |
quote: Nee om hun psychopatische aard |
Interpretatie | zaterdag 26 december 2020 @ 13:48 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 07:54 schreef Pizzakoppo het volgende:[..] Bron: https://www.tubantia.nl/a(...)-het-zwaar~a6ba8bda/Wat een ongelooflijk sneu verhaal. Denk je gewoon even een moord te plegen of een ramkraak krijg je dit. De gevangenis in is 1 maar dan ook geen normaal leven meer met privileges en zo. Waar gaat dit heen??? Arme mannen, sommigen kunnen geen pizza meer bestellen en de WIFI voor de PS4 valt ook soms weg met als resultaat een disconnect zodat de status niet bijgewerkt worden. Brand aub een kaarsje voor deze strijders vanavond! Het is natuurlijk al ten hemel schreiend dat ze daar nog op zo'n archaïsch gameconsole als de PS4 moeten spelen! Waarom hebben deze 'aanwinsten van de samenleving' niet de beschikking over een PS5, een Xbox Series X en een beest van een gaming rig? Schande dat we de 'fine fleur' van de Nederlandse maatschappij zo in de kou laten staan . |
01100101 | zaterdag 26 december 2020 @ 13:53 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 13:48 schreef Interpretatie het volgende:[..] Het is natuurlijk al ten hemel schreiend dat ze daar nog op zo'n archaïsch gameconsole als de PS4 moeten spelen! Waarom hebben deze 'aanwinsten van de samenleving' niet de beschikking over een PS5, een Xbox Series X en een beest van een gaming rig? Schande dat we de 'fine fleur' van de Nederlandse maatschappij zo in de kou laten staan  . Dat wordt uit eigen zak betaald of denk je nou werkelijk dat de overheid dit soort dingen gaat sponsoren voor gevangenen ? Je kunt niet het spaargeld van gevangenen afnemen. Wel invriezen zodat er geen criminele activiteiten mee kunnen worden ondernomen, maar ook daar geldt het proportionaliteitsprincipe. Geld aan een xbox mag gewoon worden besteed net zoals wanneer de gevangene een basketbalset zou willen kopen voor de tijd dat hij in de gemeenschappelijke ruimte mag komen. |
Bottendaal | zaterdag 26 december 2020 @ 14:00 |
Iedereen in het leven kan een keer een misstap begaan waardoor hij in de gevangenis terecht komt en dan is deze situatie in corona tijd vervelend.
Ik worstel ook met de gevoelens, aan de ene kant empathie aan de andere kant eigen schuld dikke bult, het blijven toch ook mensen |
Interpretatie | zaterdag 26 december 2020 @ 14:00 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 13:53 schreef 01100101 het volgende:[..] Dat wordt uit eigen zak betaald of denk je nou werkelijk dat de overheid dit soort dingen gaat sponsoren voor gevangenen ? Je kunt niet het spaargeld van gevangenen afnemen. Wel invriezen zodat er geen criminele activiteiten mee kunnen worden ondernomen, maar ook daar geldt het proportionaliteitsprincipe. Geld aan een xbox mag gewoon worden besteed net zoals wanneer de gevangene een basketbalset zou willen kopen voor de tijd dat hij in de gemeenschappelijke ruimte mag komen. Waarbij natuurlijk dient te worden aangetekend dat bij dat 'uit eigen zak betalen' ik, met mijn extreem reactionaire denken, niet verwacht dat dit door 'noeste arbeid' verkregen is. In het beste geval betaald door de gemeenschap, in het slechtste met geld ontstolen aan de gemeenschap. |
01100101 | zaterdag 26 december 2020 @ 14:03 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 14:00 schreef Interpretatie het volgende:[..] Waarbij natuurlijk dient te worden aangetekend dat bij dat 'uit eigen zak betalen' ik, met mijn extreem reactionaire denken, niet verwacht dat dit door 'noeste arbeid' verkregen is. In het beste geval betaald door de gemeenschap, in het slechtste met geld ontstolen aan de gemeenschap. Geld verkregen uit criminele activiteiten wordt afgenomen en uiteindelijk (wanneer dat mogelijk is) terugbetaald aan de verschuldigde partij. Het geld voor de Xbox is ofwel geld uit inkomen voordat deze persoon besloot het criminele pad op te gaan, of hij/zij krijgt financiele ondersteuning van familieleden/non-profits/stichtingen, wat, zolang het niet om bovenstaande reden gaat, wettelijk mag. |
Nober | zaterdag 26 december 2020 @ 14:03 |
Tijd voor een kerstvakantie voor gedetineerden want iedereen verdient het om tijdens de kerst bij familie te zijn. |
Mortaxx | zaterdag 26 december 2020 @ 14:05 |
quote: Krijgen ze eigenlijk wel een dertiende maand? Het leven is al zo duur |
Geerd | zaterdag 26 december 2020 @ 14:20 |
quote: In Amerika gingen toch x duizend met verlof... |
W.H.I.S.T.L.E | zaterdag 26 december 2020 @ 14:31 |
waar kunnen we doneren |
BoneThugss | zaterdag 26 december 2020 @ 14:43 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 13:53 schreef 01100101 het volgende:[..] Dat wordt uit eigen zak betaald of denk je nou werkelijk dat de overheid dit soort dingen gaat sponsoren voor gevangenen ? Je kunt niet het spaargeld van gevangenen afnemen. Wel invriezen zodat er geen criminele activiteiten mee kunnen worden ondernomen, maar ook daar geldt het proportionaliteitsprincipe. Geld aan een xbox mag gewoon worden besteed net zoals wanneer de gevangene een basketbalset zou willen kopen voor de tijd dat hij in de gemeenschappelijke ruimte mag komen. Dat wordt helemaal niet uit eigen zak betaald 
Daar werken ze voor a 30 cent per uur en dan huren ze dat  |
BoneThugss | zaterdag 26 december 2020 @ 14:44 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 14:03 schreef 01100101 het volgende:[..] Geld verkregen uit criminele activiteiten wordt afgenomen en uiteindelijk (wanneer dat mogelijk is) terugbetaald aan de verschuldigde partij. Het geld voor de Xbox is ofwel geld uit inkomen voordat deze persoon besloot het criminele pad op te gaan, of hij/zij krijgt financiele ondersteuning van familieleden/non-profits/stichtingen, wat, zolang het niet om bovenstaande reden gaat, wettelijk mag. Wat een complete bullshit  |
torentje | zaterdag 26 december 2020 @ 14:58 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 14:00 schreef Bottendaal het volgende:Iedereen in het leven kan een keer een misstap begaan waardoor hij in de gevangenis terecht komt en dan is deze situatie in corona tijd vervelend. Ik worstel ook met de gevoelens, aan de ene kant empathie aan de andere kant eigen schuld dikke bult, het blijven toch ook mensen Criminelen zijn doof voor mensen, hen mensen noemen is dus een belediging. |
thedeedster | zaterdag 26 december 2020 @ 15:40 |
quote: Als ze nooit een eerlijke baan hebben gehad, interpreteren ze dit misschien volstrekt anders.  |
#ANONIEM | zaterdag 26 december 2020 @ 15:47 |
quote: Je kan ook overdrijven...  |
torentje | zaterdag 26 december 2020 @ 17:59 |
quote: Hoezo? Criminelen horen slechts criminelen, daar zijn ze niet doof voor. |
#ANONIEM | zaterdag 26 december 2020 @ 18:01 |
quote: Want hier heb je voor geleerd, je werkt voor justitie (hoop ik niet btw) of hebt veel ervaring met gedetineerden? Of baseer je dit op 'kennis' die je hebt opgedaan op je zolderkamer? |
torentje | zaterdag 26 december 2020 @ 18:18 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 18:01 schreef DW457 het volgende:[..] Want hier heb je voor geleerd, je werkt voor justitie (hoop ik niet btw) of hebt veel ervaring met gedetineerden? Of baseer je dit op 'kennis' die je hebt opgedaan op je zolderkamer? Ik heb veel ervaring en lees veel, daardoor weet ik dat criminelen geen mensen willen horen. |
SpaceOddity | zaterdag 26 december 2020 @ 19:10 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 12:22 schreef probeer het volgende:[..] Ook als dat een negatief effect heeft op de recidive cijfers? Het is niet voor niets dat gevangenen in bv de VS crimineler de bak uit komen dan ze er in gaan, en dat bv een Noorwegen zo goed scoort qua lage recidive. Nou heel simpel; als je de samenleving op zo'n manier tot last bent dat je gecertificeerd crimineel bent dan wil ik liever geen last van jou. En daar wil ik zo weinig mogelijk voor betalen.
0.0 % medeleven.
En dan kan het nu wel extra "moeilijk", "hard" enz enz voor jou zijn, wat je aan mag geven (wat hier gebeurd), maar ik haal m'n schouders op en ben je twee tellen later alweer vergeten. |
#ANONIEM | zaterdag 26 december 2020 @ 22:13 |
quote: Wat lees je zoal en waar komt je ervaring vandaan? |
torentje | zondag 27 december 2020 @ 09:31 |
quote: Ik lees voornamelijk Nederlandse humoristische boeken, bovendien versta ik de beeldentaal. |
#ANONIEM | zondag 27 december 2020 @ 09:44 |
quote: Ah, geen kennis van zaken dus. Check. |
probeer | zondag 27 december 2020 @ 09:57 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 19:10 schreef SpaceOddity het volgende:[..] Nou heel simpel; als je de samenleving op zo'n manier tot last bent dat je gecertificeerd crimineel bent dan wil ik liever geen last van jou. En daar wil ik zo weinig mogelijk voor betalen. 0.0 % medeleven. En dan kan het nu wel extra "moeilijk", "hard" enz enz voor jou zijn, wat je aan mag geven (wat hier gebeurd), maar ik haal m'n schouders op en ben je twee tellen later alweer vergeten. Fair enough. Maare.. Een lange gevangenisstraf valt niet echt onder 'zo weinig mogelijk kosten'.
Dan zit je toch eerder aan celstraf+behandeling. |
probeer | zondag 27 december 2020 @ 09:58 |
quote: Met veel plaatjes en hele grote letters zeker. Aap noot mies. En ik geloof meteen dat je beeldentaal verstaat. Wappie. |
thedeedster | zondag 27 december 2020 @ 10:01 |
quote: Veel Brusselmans? |
MichaelScott | zondag 27 december 2020 @ 10:23 |
Ja, in de gevangenis is het leven altijd wat zwaarder dan in de samenleving. Als het net zo comfortabel zou zijn dan heeft het weinig nut. |
torentje | zondag 27 december 2020 @ 11:32 |
quote: De mooie plaatjes liegen niet. Daardoor weet ik dat criminelen geen mensen willen horen. Grimeer en verkleed je maar eens als mens en bezoek dan maar eens een crimineel. |
#ANONIEM | zondag 27 december 2020 @ 11:33 |
quote: Op zondag 27 december 2020 11:32 schreef torentje het volgende:[..] De mooie plaatjes liegen niet. Daardoor weet ik dat criminelen geen mensen willen horen. Grimeer en verkleed je maar eens als mens en bezoek dan maar eens een crimineel. Je act wordt een beetje saai...  |
Marsenal | zondag 27 december 2020 @ 11:35 |
Mijn zwager heeft drie jaar gezeten in Nieuwegein maar hij mocht echt geen console met een wifi aansluiting er op, alleen ouderwetse dingen zonder internet zijn toegestaan. |
Gia | zondag 27 december 2020 @ 12:32 |
Tja, je mag alleen lichamelijk contact met iemand van hetzelfde huishouden. Als je in de bak zit, woon je niet onder één dak met je vrouw. Heel vervelend, maar die mag je dan niet knuffelen. Net zoals ik mijn moeder geen hug mag geven.
Het is niet anders. Corona is kut, voor iedereen.
Wat willen ze dan? Gewoon knuffelen, en het virus in huis halen? |
sp3c | zondag 27 december 2020 @ 12:37 |
je mag je moeder gewoon huggen  |
J.A.R.V.I.S. | zondag 27 december 2020 @ 15:19 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 14:00 schreef Bottendaal het volgende:Iedereen in het leven kan een keer een misstap begaan waardoor hij in de gevangenis terecht komt en dan is deze situatie in corona tijd vervelend. Ik worstel ook met de gevoelens, aan de ene kant empathie aan de andere kant eigen schuld dikke bult, het blijven toch ook mensen In de gevangenis zitten geen mensen die een blik bonen bij de Jumbo hebben gejat he. Als je hier een gevangenisstraf krijgt dan is deze ook dik verdiend en voor zware vergrijpen. Daarbij durf ik te wedden dat de overgrote meerderheid daar echt niet voor de eerste keer zit.
Geen medelijden mee, straf is straf. Ze moeten niet klagen in die veredelde buurthuizen, gaan ze maar eens een boek lezen ter afleiding. |
J.A.R.V.I.S. | zondag 27 december 2020 @ 15:20 |
quote: Op zondag 27 december 2020 11:35 schreef Marsenal het volgende:Mijn zwager heeft drie jaar gezeten in Nieuwegein maar hij mocht echt geen console met een wifi aansluiting er op, alleen ouderwetse dingen zonder internet zijn toegestaan. Vriend van me een maand in Sittard, gewoon ps3 toen beschikbaar. Wel zonder internet. Maar gamen, wiet, telefoons. Alles is voorhanden daar. Zijn gewoon buurthuizen. |
DDDDDaaf | zondag 27 december 2020 @ 16:59 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:46 schreef Dven het volgende:Ah, de te verwachten reacties zijn alweee geplaatst. Dat gevangenen omdat ze crimineel zijn direct alle menselijkheid, gevoel en emoties verloren zijn. Let ook goed op het demoniseren van iedere gevangene: "jullie slachtoffers" en "denk je gewoon even een moord te plegen". Knap om enkel dat je botte kop maar in te hebben gekregen terwijl de verschillende nuances nota bene in het artikel duidelijk weergeven en zelfs uitgelegd worden zonder dat daarbij aangegeven wordt dat men een gevangene zogenaamd zielig zou moeten vinden. Nergens wordt gesteld dat er geen straf verdiend is. Dat is ook op geen enkele wijze de essentie van artikel noch boek. Wat niet betekent dat een gevangene geen grijntje menselijkheid in zich heeft, iets dat juist in een crisis als deze ook wat duidelijker naar voren komt. Maar goed, de toon werd ook al expres door TS in de TT al gezet. Calm your tits, Karen...
[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 27-12-2020 17:10:20 ] |
AchJa | zondag 27 december 2020 @ 17:12 |
quote: ‘Gevangenen hebben het zwaar’ Nou, het is wat... |
01100101 | zondag 27 december 2020 @ 17:19 |
quote: Dat betreft de gevangenen die dus geen spaargeld hebben. Door ervoor te werken betalen ze het geld van de xbox terug aan de staat. Eén gevangene die gemiddeld 10 uur per week speelt betaalt zo'n xbox binnen een jaar terug en ga er maar van uit dat die xbox verhuurd wordt aan meerdere gevangenen op een week. Mooi dat jullie eigen voorbeeld zelfs laat zien dat de staat geen stuiver aan extra'tjes uitgeeft.  |
BoneThugss | zondag 27 december 2020 @ 17:22 |
quote: Op zondag 27 december 2020 17:19 schreef 01100101 het volgende:[..] Dat betreft de gevangenen die dus geen spaargeld hebben. Door ervoor te werken betalen ze het geld van de xbox terug aan de staat. Eén gevangene die gemiddeld 10 uur per week speelt betaalt zo'n xbox binnen een jaar terug en ga er maar van uit dat die xbox verhuurd wordt aan meerdere gevangenen op een week. Mooi dat jullie eigen voorbeeld zelfs laat zien dat de staat geen stuiver aan extra'tjes uitgeeft.  Meerdere keren verhuurd wordt per week?  |
01100101 | zondag 27 december 2020 @ 17:24 |
quote: Wat is er onduidelijk aan het concept van huren ? |
torentje | zondag 27 december 2020 @ 17:27 |
quote: Dan durf jij maar eens als mens gegrimeerd en gekleed naar criminelen te gaan. Held. |
BoneThugss | zondag 27 december 2020 @ 17:27 |
quote: Kerel, je praat complete onzin.
Een gevangene is verplicht 20 uur per week te werken minimaal 4 uur per dag 5 dagen in de week. Ze kunnen een spelcomputer zonder internet huren maar één XBox wordt niet aan meerdere gevangen verhuurd bovendien mogen ze ook spelcomputers krijgen van familie en vrienden. |
01100101 | zondag 27 december 2020 @ 17:35 |
quote: Op zondag 27 december 2020 17:27 schreef BoneThugss het volgende:[..] Kerel, je praat complete onzin. Een gevangene is verplicht 20 uur per week te werken minimaal 4 uur per dag 5 dagen in de week. Ze kunnen een spelcomputer zonder internet huren maar één XBox wordt niet aan meerdere gevangen verhuurd bovendien mogen ze ook spelcomputers krijgen van familie en vrienden. Binnen jouw voorbeeld past die 10 uur per week er dus gewoon in, omdat het niet het enige betreft waar voor moet worden gewerkt. Zelfs als het per gevangene wordt gerekend, wordt dat geld er dus gewoon uit gehaald in een jaar tijd. Bovendien, wanneer de xbox door familie verkregen is, is het ook niet door de staat betaald, wat ik in mijn vorige post al aanhaalde. Jammer, leuk geprobeerd. |
SpaceOddity | zondag 27 december 2020 @ 19:51 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 13:53 schreef 01100101 het volgende:[..] Dat wordt uit eigen zak betaald of denk je nou werkelijk dat de overheid dit soort dingen gaat sponsoren voor gevangenen ? Je kunt niet het spaargeld van gevangenen afnemen. Wel invriezen zodat er geen criminele activiteiten mee kunnen worden ondernomen, maar ook daar geldt het proportionaliteitsprincipe. Geld aan een xbox mag gewoon worden besteed net zoals wanneer de gevangene een basketbalset zou willen kopen voor de tijd dat hij in de gemeenschappelijke ruimte mag komen. Wat moet je met een spelcomputer in de gevangenis?
Gamen?
Waarom? |
sp3c | zondag 27 december 2020 @ 21:57 |
tegen de verveling denk ik
als ze er voor werken vind ik dat helemaal prima, moet het wel daadwerkelijk nuttig werk zijn en geen bezigheidstherapie
en een derdehands SNES kun je ook prima op gamen en het kost de staat verder ook geen kut
beetje Zelda ofzo of Sunset Riders |
01100101 | zondag 27 december 2020 @ 22:21 |
quote: Omdat een rechtssysteem in een democratie naar mijn mening zich niet tot het niveau van de daden van de gevangenen verlaagd. De straf is namelijk opgesloten zitten in een gebouw en niet meer mee kunnen doen aan de samenleving. De straf is niet, we gaan zo sadistisch mogelijk met onze gevangenen om, laten ze in een cel zitten zonder enige vorm van ontspanning of contacten met familie, knijpen ze helemaal uit qua werk en zetten ze op water en brood. Misschien moeten jij en een aantal Fokkers zich eens gaan afvragen of jullie het nog steeds zo wenselijk zouden vinden wanneer de staat ook op andere terreinen sadistisch te werk gaat.
Om een paar stokpaardjes uit nws te halen: 10 jaar in een cel voor het bedreigen van Sylvana Simons via het internet, levenslang het gevang na voor de derde keer gepakt te worden met wiet in je zak, of wat te denken van een klap tegen je hoofd met een wapenstok voor het weigeren je id aan agenten te laten zien, want muh privacy. Dat is wat een harde rechtsstaat ook inhoudt. De 'milde' variant hiervan is de VS en ik denk dat het geen uitleg behoeft dat daar veel burgers zeer onredelijk behandeld worden in het beste scenario en vergaande ingrepen in hun leven of zelfs de dood in het slechtse scenario. |
sp3c | zondag 27 december 2020 @ 22:33 |
tussen sadisme en veroordeelde gevangenen geen toegang tot spelcomputers geven zit echt wel een hele wereld van grijs volgens mij hoor
als de politie je insluit om welke reden dan ook krijg je er ook geen een, gewoon een dekentje en een kopje koffie in de ochtend als je geluk hebt, dat noemen we ook geen sadistische praktijken volgens mij
en dan hoef je nog niet eens ergens schuldig aan te zijn |
#ANONIEM | zondag 27 december 2020 @ 22:34 |
quote: Op zondag 27 december 2020 22:33 schreef sp3c het volgende:tussen sadisme en veroordeelde gevangenen geen toegang tot spelcomputers geven zit echt wel een hele wereld van grijs volgens mij hoor als de politie je insluit om welke reden dan ook krijg je er ook geen een, gewoon een dekentje en een kopje koffie in de ochtend als je geluk hebt, dat noemen we ook geen sadistische praktijken volgens mij Daar zit nogal een verschil in qua tijd he... |
sp3c | zondag 27 december 2020 @ 22:36 |
quote: sure maar dan gaat het nog enkel om een verdenking van
dan zou je een betere behandeling verwachten dan iemand die daadwerkelijk veroordeeld is voor allerlei shit |
#ANONIEM | zondag 27 december 2020 @ 22:38 |
quote: Op zondag 27 december 2020 22:36 schreef sp3c het volgende:[..] sure maar dan gaat het nog enkel om een verdenking van dan zou je een betere behandeling verwachten dan iemand die daadwerkelijk veroordeeld is voor allerlei shit Dus jij stelt voor dat iedereen die ff een nachtje moet brommen een wensenlijstje kan invullen? Lekker praktisch haalbaar. En ook leuk met alle dronkenlappen enzo.
Je weet echt niet waar je over praat 
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2020 22:39:03 ] |
sp3c | zondag 27 december 2020 @ 22:40 |
quote: Op zondag 27 december 2020 22:38 schreef DW457 het volgende:[..] Dus jij stelt voor dat iedereen die ff een nachtje moet brommen een wensenlijstje kan invullen? Lekker praktisch haalbaar. En ook leuk met alle dronkenlappen enzo. Je weet echt niet waar je over praat nee ik stel dat het niet geven van toegang tot spelcomputers aan gevangenen niet hetzelfde is als sadisme en ik geef een voorbeeld waarin dat gewoon normaal is |
#ANONIEM | zondag 27 december 2020 @ 22:42 |
quote: Op zondag 27 december 2020 22:40 schreef sp3c het volgende:[..] nee ik stel dat het niet geven van toegang tot spelcomputers aan gevangenen niet hetzelfde is als sadisme en ik geef een voorbeeld waarin dat gewoon normaal is Een nogal erg slecht voorbeeld, want het sloeg écht nergens op. |
sp3c | zondag 27 december 2020 @ 22:43 |
quote: ik zal het maar van je aannemen want je legt het verder ook niet echt uit |
#ANONIEM | zondag 27 december 2020 @ 22:44 |
quote: Dat doe ik wel, t is niet haalbaar en de factor tijd is tevens alles bepalend. Ook het doel van een politiecel is compleet anders dan de bajes. |
sp3c | zondag 27 december 2020 @ 22:45 |
mensen geen toegang tot playstations geven is niet haalbaar???? |
#ANONIEM | zondag 27 december 2020 @ 22:46 |
quote: echt?! |
sp3c | zondag 27 december 2020 @ 22:48 |
ik begin het me nu af te vragen, klinkt voor mij ook onwerkelijk |
#ANONIEM | zondag 27 december 2020 @ 22:50 |
quote: Goed, we zijn klaar. Het is niet mijn taak je iets te leren. |
sp3c | zondag 27 december 2020 @ 22:51 |
snapt iemand dit nog? |
Poem_ | zondag 27 december 2020 @ 23:18 |
quote: Op zondag 27 december 2020 22:40 schreef sp3c het volgende:[..] nee ik stel dat het niet geven van toegang tot spelcomputers aan gevangenen niet hetzelfde is als sadisme en ik geef een voorbeeld waarin dat gewoon normaal is Heel normaal bij een maatregel van korte duur, ja. Ik zou niet weten waarom je gedetineerden de toegang tot een spelcomputer zou moeten ontzeggen, mits dat gekaderd is. |
Poem_ | zondag 27 december 2020 @ 23:22 |
quote: Ontspannen, bijvoorbeeld. Misschien een hele gekke gedachte. |
SpaceOddity | zondag 27 december 2020 @ 23:24 |
quote: Op zondag 27 december 2020 22:21 schreef 01100101 het volgende:[..] Omdat een rechtssysteem in een democratie naar mijn mening zich niet tot het niveau van de daden van de gevangenen verlaagd. De straf is namelijk opgesloten zitten in een gebouw en niet meer mee kunnen doen aan de samenleving. De straf is niet, we gaan zo sadistisch mogelijk met onze gevangenen om, laten ze in een cel zitten zonder enige vorm van ontspanning of contacten met familie, knijpen ze helemaal uit qua werk en zetten ze op water en brood. Misschien moeten jij en een aantal Fokkers zich eens gaan afvragen of jullie het nog steeds zo wenselijk zouden vinden wanneer de staat ook op andere terreinen sadistisch te werk gaat. Om een paar stokpaardjes uit nws te halen: 10 jaar in een cel voor het bedreigen van Sylvana Simons via het internet, levenslang het gevang na voor de derde keer gepakt te worden met wiet in je zak, of wat te denken van een klap tegen je hoofd met een wapenstok voor het weigeren je id aan agenten te laten zien, want muh privacy. Dat is wat een harde rechtsstaat ook inhoudt. De 'milde' variant hiervan is de VS en ik denk dat het geen uitleg behoeft dat daar veel burgers zeer onredelijk behandeld worden in het beste scenario en vergaande ingrepen in hun leven of zelfs de dood in het slechtse scenario. Noem mij een sadist, maar een luxe product, zo als een spelcomputer, behoort niet in het gevang.
Maak jezelf maar nuttig, ga iets van een opleiding volgen ofzo -dáár wil ik aan meebetalen-, en ter ontspanning mag je gaan genieten van het feit dat wij geen barbaren meer zijn hier, en dat je netjes verzorgt word met onderdak en voedsel.
Als je dan uit de bak komt mag je weer gaan genieten van vrijheid en de luxe die daar bij komt. Wellicht helpt het erbij dat je niet opnieuw op het verkeerde pad terecht komt. |
SpaceOddity | zondag 27 december 2020 @ 23:25 |
quote: Zie #133. |
SpaceOddity | zondag 27 december 2020 @ 23:26 |
Off topic.
quote:  |
Bloemkool | zondag 27 december 2020 @ 23:43 |
quote: Er zijn genoeg ouderen die eenzaam zijn. Als je niet de bak in wil dan weet je heel goed hoe je dat kunt voorkomen. |
Poem_ | zondag 27 december 2020 @ 23:47 |
quote: Op zondag 27 december 2020 23:24 schreef SpaceOddity het volgende:[..] Noem mij een sadist, maar een luxe product, zo als een spelcomputer, behoort niet in het gevang. Maak jezelf maar nuttig, ga iets van een opleiding volgen ofzo -dáár wil ik aan meebetalen-, en ter ontspanning mag je gaan genieten van het feit dat wij geen barbaren meer zijn hier, en dat je netjes verzorgt word met onderdak en voedsel. Als je dan uit de bak komt mag je weer gaan genieten van vrijheid en de luxe die daar bij komt. Wellicht helpt het erbij dat je niet opnieuw op het verkeerde pad terecht komt. Een spel computer is niet alleen een luxe product maar ook een instrument.
Verder is "genieten van het feit dat wij geen barbaren zijn hier" niet echt ontspanning, maar dat snap je zelf ook wel natuurlijk. |
#ANONIEM | zondag 27 december 2020 @ 23:53 |
quote: Ja zo lust ik er ook nog wel een paar. En nee ik gun een bajesklant geen beter leven. |
Poem_ | zondag 27 december 2020 @ 23:56 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 08:46 schreef Dven het volgende:Ah, de te verwachten reacties zijn alweee geplaatst. Dat gevangenen omdat ze crimineel zijn direct alle menselijkheid, gevoel en emoties verloren zijn. Let ook goed op het demoniseren van iedere gevangene: "jullie slachtoffers" en "denk je gewoon even een moord te plegen". Knap om enkel dat je botte kop maar in te hebben gekregen terwijl de verschillende nuances nota bene in het artikel duidelijk weergeven en zelfs uitgelegd worden zonder dat daarbij aangegeven wordt dat men een gevangene zogenaamd zielig zou moeten vinden. Nergens wordt gesteld dat er geen straf verdiend is. Dat is ook op geen enkele wijze de essentie van artikel noch boek. Wat niet betekent dat een gevangene geen grijntje menselijkheid in zich heeft, iets dat juist in een crisis als deze ook wat duidelijker naar voren komt. Maar goed, de toon werd ook al expres door TS in de TT al gezet. 20 likes, dat doet me dan weer deugen, eh... deugd, in deze veelal toch vrij cynische uithoek van het internet. |
BoonDockSaint | maandag 28 december 2020 @ 03:28 |
Gewoon ps 1 met een top 10 slechtste spellen ooit gemaakt dan is het eerder een marteling  |
paulgo | maandag 28 december 2020 @ 06:18 |
Er zijn helaas ook andere groepen opgesloten, waar je niets over hoort en die veel erger lijden onder de corona maatregelen: 1. In de GGZ zitten patienten dag en nacht op hun kamer opgesloten en mogen ze vaak niet naar buiten met verlof. Daar zijn ze blij als er een container wordt neergezet , zodat patienten achter glas hun familie mogen spreken:
https://www.altrecht.nl/a(...)sychiatrie-in-zeist/
Terwijl gedetineerden in de gevangenis deze voorziening altijd al hadden.
Deze psychiatrische patienten klagen daarom ook allemaal dat gedetineerden in de gevangenis het beter hebben. En dat laatste klopt helaas ook nog. Criminelen krijgen gratis de beste advocaten en psychiatrische patienten die veel langer opgesloten worden niet.
2. Ook in verpleegtehuizen mogen ouderen vaak niet naar buiten en krijgen ze geen bezoek als er corona heerst. |
BoneThugss | maandag 28 december 2020 @ 09:54 |
quote: Op zondag 27 december 2020 22:21 schreef 01100101 het volgende:[..] Omdat een rechtssysteem in een democratie naar mijn mening zich niet tot het niveau van de daden van de gevangenen verlaagd. De straf is namelijk opgesloten zitten in een gebouw en niet meer mee kunnen doen aan de samenleving. De straf is niet, we gaan zo sadistisch mogelijk met onze gevangenen om, laten ze in een cel zitten zonder enige vorm van ontspanning of contacten met familie, knijpen ze helemaal uit qua werk en zetten ze op water en brood. Misschien moeten jij en een aantal Fokkers zich eens gaan afvragen of jullie het nog steeds zo wenselijk zouden vinden wanneer de staat ook op andere terreinen sadistisch te werk gaat. Om een paar stokpaardjes uit nws te halen: 10 jaar in een cel voor het bedreigen van Sylvana Simons via het internet, levenslang het gevang na voor de derde keer gepakt te worden met wiet in je zak, of wat te denken van een klap tegen je hoofd met een wapenstok voor het weigeren je id aan agenten te laten zien, want muh privacy. Dat is wat een harde rechtsstaat ook inhoudt. De 'milde' variant hiervan is de VS en ik denk dat het geen uitleg behoeft dat daar veel burgers zeer onredelijk behandeld worden in het beste scenario en vergaande ingrepen in hun leven of zelfs de dood in het slechtse scenario. Juist ja 
Het wordt er niet beter op chef |
BoneThugss | maandag 28 december 2020 @ 09:55 |
Op water en brood zetten vergelijken met een spelletje spelen  |
#ANONIEM | maandag 28 december 2020 @ 10:39 |
quote: Wat voor valide argumenten breng jij in dan, chef?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2020 10:40:09 ] |
torentje | maandag 28 december 2020 @ 10:42 |
quote: Op zondag 27 december 2020 22:21 schreef 01100101 het volgende:[..] Omdat een rechtssysteem in een democratie naar mijn mening zich niet tot het niveau van de daden van de gevangenen verlaagd. De straf is namelijk opgesloten zitten in een gebouw en niet meer mee kunnen doen aan de samenleving. De straf is niet, we gaan zo sadistisch mogelijk met onze gevangenen om, laten ze in een cel zitten zonder enige vorm van ontspanning of contacten met familie, knijpen ze helemaal uit qua werk en zetten ze op water en brood. Misschien moeten jij en een aantal Fokkers zich eens gaan afvragen of jullie het nog steeds zo wenselijk zouden vinden wanneer de staat ook op andere terreinen sadistisch te werk gaat. Om een paar stokpaardjes uit nws te halen: 10 jaar in een cel voor het bedreigen van Sylvana Simons via het internet, levenslang het gevang na voor de derde keer gepakt te worden met wiet in je zak, of wat te denken van een klap tegen je hoofd met een wapenstok voor het weigeren je id aan agenten te laten zien, want muh privacy. Dat is wat een harde rechtsstaat ook inhoudt. De 'milde' variant hiervan is de VS en ik denk dat het geen uitleg behoeft dat daar veel burgers zeer onredelijk behandeld worden in het beste scenario en vergaande ingrepen in hun leven of zelfs de dood in het slechtse scenario. De criminelen zijn toch ook zo wreed voor mensen? Als de criminelen lef hadden, dan gingen zij wel gegrimeerd en gekleed als mens naar hun leiders. |
BoneThugss | maandag 28 december 2020 @ 10:44 |
quote: Lees maar terug |
paulgo | maandag 28 december 2020 @ 13:05 |
Een argument wordt steeds "vergeten" in borreltafelgesprekken over gevangenisstraffen: Elke gedetineerde keert vroeger of later terug in onze samenleving. En als je ziet met hoeveel woede en wrok veel ex-delinquenten rondlopen zijn ze niet bepaald verbeterd daar. Haast alle terroristen en aanslagplegers zijn eerder voor andere feiten veroordeeld en hebben een detentieverleden. Dus in de gevangenissen worden criminelen veel gevaarlijker. Ook omdat ze elkaar "besmetten" met het criminaliteitsvirus en allemaal technische criminele vaardigheden op doen. De gevangenis is een hogeschool voor de criminaliteit.
Voor onze samenleving zou het heel wat ellende en geld uitsparen als elke crimineel voorgoed vertrekt. Emigratie van hun naar een afgelegen plek in Afrika, Arabisch land of Zuid-Amerika zou voor iedereen beter zijn. Zo'n emigratie zou op vrijwillige basis in ruil voor een kortere gevangenisstraf kunnen geschieden. Dit plan had allang door de politiek moeten worden omarmd. Maar ja onze overheid kopieert alleen maar alle slechte zaken uit Amerika. Ook de EU is in dit opzicht nalatig en had naast een ruimhartig toelatingsbeleid voor immigranten absoluut ook een krachtig uitzettingsbeleid voor ongewenste vreemdelingen moeten invoeren. Met keiharde Europese sancties voor landen die stelselmatig hun eigen criminele onderdanen weigeren terug te nemen. En juist dat laatste weigert Merkel's EU. |
Poem_ | maandag 28 december 2020 @ 15:07 |
quote: Op maandag 28 december 2020 13:05 schreef paulgo het volgende:Een argument wordt steeds "vergeten" in borreltafelgesprekken over gevangenisstraffen: Elke gedetineerde keert vroeger of later terug in onze samenleving. En als je ziet met hoeveel woede en wrok veel ex-delinquenten rondlopen zijn ze niet bepaald verbeterd daar. Haast alle terroristen en aanslagplegers zijn eerder voor andere feiten veroordeeld en hebben een detentieverleden. Dus in de gevangenissen worden criminelen veel gevaarlijker. Ook omdat ze elkaar "besmetten" met het criminaliteitsvirus en allemaal technische criminele vaardigheden op doen. De gevangenis is een hogeschool voor de criminaliteit. Voor onze samenleving zou het heel wat ellende en geld uitsparen als elke crimineel voorgoed vertrekt. Emigratie van hun naar een afgelegen plek in Afrika, Arabisch land of Zuid-Amerika zou voor iedereen beter zijn. Zo'n emigratie zou op vrijwillige basis in ruil voor een kortere gevangenisstraf kunnen geschieden. Dit plan had allang door de politiek moeten worden omarmd. Maar ja onze overheid kopieert alleen maar alle slechte zaken uit Amerika. Ook de EU is in dit opzicht nalatig en had naast een ruimhartig toelatingsbeleid voor immigranten absoluut ook een krachtig uitzettingsbeleid voor ongewenste vreemdelingen moeten invoeren. Met keiharde Europese sancties voor landen die stelselmatig hun eigen criminele onderdanen weigeren terug te nemen. En juist dat laatste weigert Merkel's EU. Alle gedetineerden uitzetten, wat een goed idee.
 |
LanaMyst | maandag 28 december 2020 @ 16:21 |
quote: Op zaterdag 26 december 2020 11:19 schreef Dven het volgende:[..] De door mij zelf bedachte titel? Misschien het topic nog eens doornemen voor je dit soort quatsch roept. Overigens is 'genoegdoening voor slachtoffers' in mijn ogen inderdaad van ondergeschikt belang omdat het meetbaar noch rationeel is. Wanneer ik jou vermoord en jouw nabestaanden vonden jou maar een kutwijf dan kom ik er stukken beter vanaf dan wanneer ik jouw schat van een buurmeisje om het leven help. Zo werkt het in het strafrecht (gelukkig) niet. Uitspraak, schadevergoeding, slachtofferhulp, mediatie en compensatie zijn binnen het strafrecht allemaal onderdeel van het verwerkingsproces voor een slachtoffer Waarbij ook jij voor het gemak er maar vanuit gaat dat de bak volledig gevuld is met mensen die andere mensen 'zeer slecht behandeld hebben' en een spoor van emotionele vernielingen achter zich hebben gelaten. Stigmatiserend en vooral retorisch gelul voor de bühne om een enigszins failliete mening kracht bij te zetten. Het demoniseren van anderen om je wat gemakkelijker aan de waarheid te kunnen onttrekken dat niet iedere janlul die in een gevangenis opgesloten zit een verschrikkelijk onmens is dat maar gewoon zo schandalig mogelijk dient weg te kwijnen. Er is een reden dat rehabilitatie van en begeleiding voor gevangenen in de meest ontwikkelde landen een belangrijk onderdeel van het juridisch proces is. Het zorgt er namelijk voor dat jouw wens tot wraak uiteindelijk niet leidt tot nog meer schade op het moment dat de gestrafte vrijkomt en een gebroken mens voor nog meer slachtoffers zorgt. Sterk verhaal hoor Het is niet zo dat iedere gevangene een gewetenloze psychopaat is zoals sommigen hier denken. |
torentje | maandag 28 december 2020 @ 18:56 |
quote: Criminelen zijn wreed, want ze durven niet geschminkt en gekleed als mens naar hun leiders te gaan. |
sp3c | maandag 28 december 2020 @ 19:13 |
quote: Op zondag 27 december 2020 23:18 schreef Poem_ het volgende:[..] Heel normaal bij een maatregel van korte duur, ja. Ik zou niet weten waarom je gedetineerden de toegang tot een spelcomputer zou moeten ontzeggen, mits dat gekaderd is. waarom zou je gevangenen uberhaupt ergens de toegang toe ontzeggen? omdat ze straf hebben natuurlijk 
maar dat is het argument niet, van mij hoeven ze niet per se weg, ik vind het alleen onzin gelijk van sadisme te spreken als dat wel zou gebeuren |
SpaceOddity | maandag 28 december 2020 @ 19:29 |
quote: Volgens mij word dit hier nergens geroepen, en toch doe jij alsof "wij" - de fokkers die vinden dat een verblijf in de gevangenis soberder mag- dit continu roepen.
En dan maar vervolgens continu hameren op het gebrek van nuance.
Fascinerend wel. |
Poem_ | maandag 28 december 2020 @ 19:31 |
quote: Op maandag 28 december 2020 19:13 schreef sp3c het volgende:[..] waarom zou je gevangenen uberhaupt ergens de toegang toe ontzeggen? omdat ze straf hebben natuurlijk  maar dat is het argument niet, van mij hoeven ze niet per se weg, ik vind het alleen onzin gelijk van sadisme te spreken als dat wel zou gebeuren Straf zien als 'we zetten ze op water en brood, daar leren ze wel van', is ietwat gechargeerd maar dat neigt toch wel naar sadisme. Het gedetineerden zo ellendig mogelijk maken met daar dan een soort leerelement aan te koppelen. Die 2 gaan allebei niet op. |
sp3c | maandag 28 december 2020 @ 19:36 |
quote: Op maandag 28 december 2020 19:31 schreef Poem_ het volgende:[..] Straf zien als 'we zetten ze op water en brood, daar leren ze wel van', is ietwat gechargeerd maar dat neigt toch wel naar sadisme. Het gedetineerden zo ellendig mogelijk maken met daar dan een soort leerelement aan te koppelen. Die 2 gaan allebei niet op. ja nogmaals
mijn punt is dus dat er tussen water en brood en de boel zo ellendig mogelijk maken en de huidige situatie nog een miljoen stappen zitten |
Poem_ | maandag 28 december 2020 @ 20:20 |
quote: Op maandag 28 december 2020 19:36 schreef sp3c het volgende:[..] ja nogmaals mijn punt is dus dat er tussen water en brood en de boel zo ellendig mogelijk maken en de huidige situatie nog een miljoen stappen zitten Dat snap ik, maar zodra die keuze wordt ingegeven door een 'ja, maar het zijn gevangenen en die verdienen x niet' is de redenatie niet wezenlijk anders. |
sp3c | maandag 28 december 2020 @ 20:29 |
quote: Op maandag 28 december 2020 20:20 schreef Poem_ het volgende:[..] Dat snap ik, maar zodra die keuze wordt ingegeven door een 'ja, maar het zijn gevangenen en die verdienen x niet' is de redenatie niet wezenlijk anders. gevangenen verdienen X niet is echt totaal wat anders dan gevangen moeten pijn lijden!
neem aan dat ze ook geen biertje krijgen, dat vind ook niemand sadistisch |
Poem_ | maandag 28 december 2020 @ 20:32 |
quote: Op maandag 28 december 2020 20:29 schreef sp3c het volgende:[..] gevangenen verdienen X niet is echt totaal wat anders dan gevangen moeten pijn lijden! neem aan dat ze ook geen biertje krijgen, dat vind ook niemand sadistisch Alcohol is niet zo handig voor de rust op de groep. Ik mis even wat dat met een spelcomputer van doen heeft. |
sp3c | maandag 28 december 2020 @ 20:33 |
quote: op de cel nadat de deuren dicht zijn mag het ook niet
is dat sadisme? |
Poem_ | maandag 28 december 2020 @ 20:36 |
quote: Neuh, want alcohol werkt onwenselijk gedrag in de hand dus dat dat niet getolereerd wordt is logisch. Maar dan heb je dus te maken met een concreet argument, in tegenstelling tot de denkwijze dat 'de gevangenis vooral niet te luxe moet zijn en gevangenen het maar moeten voelen'. |
sp3c | maandag 28 december 2020 @ 20:41 |
quote: Op maandag 28 december 2020 20:36 schreef Poem_ het volgende:[..] Neuh, want alcohol werkt onwenselijk gedrag in de hand dus dat dat niet getolereerd wordt is logisch. Maar dan heb je dus te maken met een concreet argument, in tegenstelling tot de denkwijze dat 'de gevangenis vooral niet te luxe moet zijn en gevangenen het maar moeten voelen'. dat een gevangenis niet al te luxe moet zijn lijkt me een prima argument tegen dit soort speeltjes an sich |
Poem_ | maandag 28 december 2020 @ 20:47 |
quote: Op maandag 28 december 2020 20:41 schreef sp3c het volgende:[..] dat een gevangenis niet al te luxe moet zijn lijkt me een prima argument tegen dit soort speeltjes an sich Het is geen argument, je kunt dat namelijk op elke versobering toepassen.
Bovendien zijn dit soort 'luxeproducten' prima te kaderen zodat je het instrumenteel in kan zetten, bijvoorbeeld. Dat lijkt me dan weer wel zinvol. |
sp3c | maandag 28 december 2020 @ 20:49 |
quote: Op maandag 28 december 2020 20:47 schreef Poem_ het volgende:[..] Het is geen argument, je kunt dat namelijk op elke versobering toepassen. Bovendien zijn dit soort 'luxeproducten' prima te kaderen zodat je het instrumenteel in kan zetten, bijvoorbeeld. Dat lijkt me dan weer wel zinvol. ja zoals ik al zei als er daadwerkelijk voor gewerkt is of aantoonbaar goed gedrag is ofzo heb ik er geen moeite mee
punt is dat het geen sadisme is om het niet te doen |
Poem_ | maandag 28 december 2020 @ 21:03 |
quote: Op maandag 28 december 2020 20:49 schreef sp3c het volgende:[..] ja zoals ik al zei als er daadwerkelijk voor gewerkt is of aantoonbaar goed gedrag is ofzo heb ik er geen moeite mee punt is dat het geen sadisme is om het niet te doen Dat ligt een beetje aan je invalshoek dus. |
sp3c | maandag 28 december 2020 @ 21:16 |
ja ok sadisten zullen het vast sadistisch bedoelen maar zo zie ik het hier in dit topic nog niet voorbijkomen tbh |
BoneThugss | maandag 28 december 2020 @ 21:21 |
quote: Op maandag 28 december 2020 21:16 schreef sp3c het volgende:ja ok sadisten zullen het vast sadistisch bedoelen maar zo zie ik het hier in dit topic nog niet voorbijkomen tbh
Deze man  |
BoonDockSaint | maandag 28 december 2020 @ 21:24 |
quote: Op maandag 28 december 2020 21:16 schreef sp3c het volgende:ja ok sadisten zullen het vast sadistisch bedoelen maar zo zie ik het hier in dit topic nog niet voorbijkomen tbh Moeten de criminelen die soms de meest vreselijke dingen hebben gedaan een soort luxe hotel kamer krijgen met room service ? |
Antwerpenaar123 | maandag 28 december 2020 @ 22:06 |
Hangt het ook niet af van wat ze gedaan hebben? Ik bedoel fraude is toch wel iets anders dan een geweldadige overval... |
Azula | dinsdag 29 december 2020 @ 02:28 |
quote:

 |
sp3c | dinsdag 29 december 2020 @ 04:48 |
quote: nee |