GandalfGodquote:Op donderdag 24 december 2020 10:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat moet wel, Gandalf is gevaccineerd.
Ja, over anderhalf jaar.quote:Op donderdag 24 december 2020 10:26 schreef Noek het volgende:
Sommigen hier hebben weinig chill. Mensen worden agressief en vies mad.
Chill, mensen. This too shall pass.
Je moet alles altijd afzetten tegen het doel, de nevenschade, etcetera. Maar het is in ieder geval wel een parameter die tussen landen in enige mate vergelijkbaar is, en dat is een zeldzaamheid.quote:Op donderdag 24 december 2020 10:24 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dat doden tellen alleen nergens op slaat heb ik al eerder gezegd. Toch lijkt dat de graadmeter of een land succesvol is ja of nee. Daar is het volk het meest gevoelig voor.
Truequote:Op donderdag 24 december 2020 10:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat moet wel, Gandalf is gevaccineerd.
honderdmiljoenmiljard!quote:Op donderdag 24 december 2020 10:55 schreef Zipportal het volgende:
Alvast present voor de nieuwe cijfers.
Er zijn (nog) heel veel variabelen die onbekend zijn. Eigenlijk kun je pas na de pandemie echt vergelijken, er vanuit gaande dat zaken als toekomstige oversterfte ook nog bijgehouden worden, of vermijdbare sterfte (als dat mogelijk is). Dat zijn zaken die allemaal meespelen. Als we nu 1000 doden voorkomen met draconische maatregelen, maar op lange termijn veroorzaakt het 3000 doden hebben we het op lange termijn niet goed gedaan.quote:Op donderdag 24 december 2020 10:53 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je moet alles altijd afzetten tegen het doel, de nevenschade, etcetera. Maar het is in ieder geval wel een parameter die tussen landen in enige mate vergelijkbaar is, en dat is een zeldzaamheid.
Je zou naar het aantal gevallen een paar weken geleden moeten kijken, maar dat lag toen ook rond de 20k.quote:Op donderdag 24 december 2020 00:08 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[ twitter ]
Hoe kan het dat in Duitsland het aantal besmettingen 3x zoveel is als in Nederland, maar het aantal doden 9x zoveel? Hun testbeleid was toch altijd een voorbeeld voor andere landen? Of wordt in Nederland het aantal doden fors ondergerapporteerd?
Ik heb me er wel 's over verbaasd hoe slecht de gezondheid op veel plaatsen in Engeland is. Weet niet of het mijn beperkte visie erop is, maar de tijd die ik in Engeland doorgebracht heb ben ik ontzettend weinig mensen zonder (veel) overgewicht tegengekomen, met daarbij vaak slechte tanden. Dat geeft me altijd het gevoel dat het met de rest v/d gezondheid ook niet zo goed gesteld is.quote:Op donderdag 24 december 2020 10:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Je zou naar het aantal gevallen een paar weken geleden moeten kijken, maar dat lag toen ook rond de 20k.
Er zijn in meer landen cijfers die moeilijk te begrijpen zijn. In de UK is het ook zo, relatief minder cases, en meer doden. Ook is de Case Fatality Rate het dubbele van de meeste andere Europese landen (3.4% vs <2%). Ook wordt er in de UK meer getest en is het percentage positieve tests ongeveer gelijk of zelfs lager (tenminste tot vorige week). Dus het ligt niet aan het aantal testen, of de mensen die getest worden. Mogelijk heeft het te maken met de mensen die niet getest worden, misschien is er een deel van de bevolking die zich niet laat testen. In Engeland zou je ook kunnen denken dat het te maken heeft met alcoholisme, overgewicht en algeheel slechte gezondheid.
De doden op de langere termijn zijn denk ik maar moeilijk herkenbaar, dus ik denk niet dat we daar ooit een realistisch beeld van krijgen.quote:Op donderdag 24 december 2020 10:56 schreef chratnox het volgende:
Als we nu 1000 doden voorkomen met draconische maatregelen, maar op lange termijn veroorzaakt het 3000 doden hebben we het op lange termijn niet goed gedaan.
Dan kunnen we stoppen met alle maatregelen wereldwijd, want dan hebben we per vandaag groepsimmuniteitquote:
Maar het hangt ook af van hoe geteld wordt. Zo is het officiële aantal covid-19 doden in België 9.5% hoger dan de "oversterfte"*. In Nederland is het aantal covid-19 doden 20% lager dan de oversterfte*.quote:Op donderdag 24 december 2020 10:53 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je moet alles altijd afzetten tegen het doel, de nevenschade, etcetera. Maar het is in ieder geval wel een parameter die tussen landen in enige mate vergelijkbaar is, en dat is een zeldzaamheid.
Misschien dat het niet meer hoeft?quote:Op donderdag 24 december 2020 08:04 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik kom vrijwel dagelijks langs een buurtkroeg waar 's avonds stoelen voor de deur staan en waar licht brandt.
De hele gevel is van matglas, waardoor je niet naar binnen kan kijken, maar je ziet wel heel duidelijk licht branden.
Soms staan daar ook mensen buiten voor de deur te roken.
Kroeg staat lokaal ook bekend al drugshol.
quote:Wijkagenten in Tiel hebben woensdagnacht een feestje beëindigd in een Tiels café. Er werd geklaagd over geluidsoverlast en feestende personen.
De politie ging een kijkje nemen en troffen inderdaad negen personen aan. ‘Wat we hoorden en zagen was absoluut niet volgens de tijdelijk wet Covid’, schrijft een wijkagent op Instagram.
Alle negen aanwezigen kregen een bekeuring. ‘Toch vond één hen ons optreden allemaal maar flauwekul. Hij wilde op zijn scooter naar huis’, schrijft een wijkagent. De agenten waarschuwden hem dat niet te doen, maar hij probeerde het toch. Volgens de politie zit hij nu ‘op de bekende blaren’. Hij had veel te veel alcohol gedronken, maar zijn rijbewijs kon niet worden ingevorderd, want die had hij niet.
Is dat probleem gelijk getackled.quote:Hij had veel te veel alcohol gedronken, maar zijn rijbewijs kon niet worden ingevorderd, want die had hij niet.
zoals ik het begrepen heb dat laatstequote:Op donderdag 24 december 2020 11:20 schreef Breekfast het volgende:
Nog iets wat ik mij afvraag over de nieuwe mutatie: de Britten zeiden dat de mutatie naar schatting tot wel 70% meer besmettelijk is. Maar ik vraag mij wel af hoe dat dan in zijn werk gaat.
Gaat dat ook op als je zoals nu bepaalde maatregelen hebt ingevoerd? Voorbeeld: als het je zou lukken om constant 1,5 meter afstand te houden van je medemens, zou het virus dan nog steeds 70% makkelijker kunnen overspringen? Uiteindelijk biedt je het virus dan toch gewoon geen kans om over te springen?
Of zit het verschil in situaties waarbij slechts een hele kleine virusload is overgesprongen, wat bij de oude variant misschien te weinig was om succesvol het kopie-proces in gang te zetten in de gastheer maar dat het met de mutatie wel lukt omdat het voor de mutatie makkelijker is om een cel binnen te dringen?
Ik dacht dat men (in Z Afrika) ook een hogere viral load in neus en keel had vastgesteld bij besmette personen, dus misschien verspreiden besmette personen ook meer virussen.quote:Op donderdag 24 december 2020 11:24 schreef Tarado het volgende:
[..]
zoals ik het begrepen heb dat laatste
Dank je Sfancta.quote:Op donderdag 24 december 2020 11:26 schreef Sfancta het volgende:
Wens jullie allemaal een goede aankomende Kerst. Heb hier vaak getrolld, maar ben op dit moment 2 familieleden verloren en een goede kennis ligt op sterven.
Blijf thuis
Enerzijds overlijden veel mensen die anders wel door de griep geveld zouden worden deze winter of misschien volgend jaar, anderzijds overlijden er vast en zeker ook velen die kerngezond waren, maar doodongelukkig zijn geworden door al dit gedoe.quote:Op donderdag 24 december 2020 10:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er zijn (nog) heel veel variabelen die onbekend zijn. Eigenlijk kun je pas na de pandemie echt vergelijken, er vanuit gaande dat zaken als toekomstige oversterfte ook nog bijgehouden worden, of vermijdbare sterfte (als dat mogelijk is). Dat zijn zaken die allemaal meespelen. Als we nu 1000 doden voorkomen met draconische maatregelen, maar op lange termijn veroorzaakt het 3000 doden hebben we het op lange termijn niet goed gedaan.
Och arme, sterkte!quote:Op donderdag 24 december 2020 11:26 schreef Sfancta het volgende:
Wens jullie allemaal een goede aankomende Kerst. Heb hier vaak getrolld, maar ben op dit moment 2 familieleden verloren en een goede kennis ligt op sterven.
Blijf thuis
Dat zou ook kunnen inderdaad. Als de mutatie makkelijker een cel binnendringt dan zou het kunnen dat de gemuteerde versie zich sneller kan kopiëren en dat daardoor de gemiddelde viral load van besmette personen hoger ligt.quote:Op donderdag 24 december 2020 11:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik dacht dat men (in Z Afrika) ook een hogere viral load in neus en keel had vastgesteld bij besmette personen, dus misschien verspreiden besmette personen ook meer virussen.
Veel sterkte gewenst, Sfancta.quote:Op donderdag 24 december 2020 11:26 schreef Sfancta het volgende:
Wens jullie allemaal een goede aankomende Kerst. Heb hier vaak getrolld, maar ben op dit moment 2 familieleden verloren en een goede kennis ligt op sterven.
Blijf thuis
Een boete van een paar tientjes, dat zal dit soort aso’s wel afschrikken het nog een keer te doen zeker.quote:Op donderdag 24 december 2020 11:20 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Misschien dat het niet meer hoeft?
https://www.ad.nl/binnenl(...)kdownfeest~a2790692/
[..]
Heftig. Sterkte ermee!quote:Op donderdag 24 december 2020 11:26 schreef Sfancta het volgende:
Wens jullie allemaal een goede aankomende Kerst. Heb hier vaak getrolld, maar ben op dit moment 2 familieleden verloren en een goede kennis ligt op sterven.
Blijf thuis
En wat wil jij dan? Iedereen berechten alsof het oorlogsmidadigers zijn?quote:Op donderdag 24 december 2020 11:36 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Een boete van een paar tientjes, dat zal dit soort aso’s wel afschrikken het nog een keer te doen zeker.
Ik heb wel 's het idee dat Hamzoef van mening is dat iemand die de coronamaatregelen overtreedt een ergere misdadiger is dan iemand die een ander tot 't randje van zn leven trapt. Eerder noemde hij een geldboete van 10.000 euro als 'dan moeten ze maar voelen'.quote:Op donderdag 24 december 2020 11:44 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En wat wil jij dan? Iedereen berechten alsof het oorlogsmidadigers zijn?
Er is ook nog ergens een "midden" tussen de vrijblijvende amper bestrafte maatregelen die niet gehandhaafd (kunnen) worden en 10.000 euro boete.quote:Op donderdag 24 december 2020 11:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb wel 's het idee dat Hamzoef van mening is dat iemand die de coronamaatregelen overtreedt een ergere misdadiger is dan iemand die een ander tot 't randje van zn leven trapt. Eerder noemde hij een geldboete van 10.000 euro als 'dan moeten ze maar voelen'.
Dat staat dus gelijk aan 85 dagen gevangenisstraf, bij vervangende hechtenis (als je het niet kunt betalen enzo). Ik kan niet anders dan denken dat dit next-level trollen is.
Sterktequote:Op donderdag 24 december 2020 11:26 schreef Sfancta het volgende:
Wens jullie allemaal een goede aankomende Kerst. Heb hier vaak getrolld, maar ben op dit moment 2 familieleden verloren en een goede kennis ligt op sterven.
Blijf thuis
Ik ben het helemaal met je eens dat er een midden is, ik reageerde erop dat Hamzoef in ongeveer elke post aangeeft dat iemand die de verkeerde kant op hoest een nekschot moet krijgen (even net zo uitvergroot als hij regelmatig doet). Dat kan ie willen, maar dan zou ik 'm adviseren te verhuizen naar Noord-Korea.quote:Op donderdag 24 december 2020 11:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Er is ook nog ergens een "midden" tussen de vrijblijvende amper bestrafte maatregelen die niet gehandhaafd (kunnen) worden en 10.000 euro boete.
Het helpt nu niet echt mee dat we van die softe maatregelen hebben.
tevens, als je je aan de maatregelen houd ( en zo moeilijk is dat nou ook weer niet ) is er nog steeds niks aan de hand.
Ja goed, ik woon niet in een grote stad ofzo. En buiten af en toe een wandelingetje met mijn 14-jarige hond (dus die doet nog 100 meter ofzo) en 1 a 2 keer per week naar de buurtsuper kom ik echt nergens. O ja, en afgelopen maandag sinds weeeeeeeken even een half uurtje naar kantoor. Maar ik zie echt niemand iets verkeerds doenquote:Op donderdag 24 december 2020 11:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Er is ook nog ergens een "midden" tussen de vrijblijvende amper bestrafte maatregelen die niet gehandhaafd (kunnen) worden en 10.000 euro boete.
Het helpt nu niet echt mee dat we van die softe maatregelen hebben.
tevens, als je je aan de maatregelen houd ( en zo moeilijk is dat nou ook weer niet ) is er nog steeds niks aan de hand.
en heel veel mensen nemen voor 95 euro ook gewoon de gok, vooral met die slappe handhaving hier.quote:Op donderdag 24 december 2020 12:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat er een midden is, ik reageerde erop dat Hamzoef in ongeveer elke post aangeeft dat iemand die de verkeerde kant op hoest een nekschot moet krijgen (even net zo uitvergroot als hij regelmatig doet). Dat kan ie willen, maar dan zou ik 'm adviseren te verhuizen naar Noord-Korea.
De regels die er nu zijn zijn op risico van interpretatie van een BOA/politieagent. Als je irritant op straat bent maar niets fout doet, kan het zijn dat ineens gebruikt wordt dat je 'maar' 1.40 meter afstand van iemand hebt gehouden, en dus een boete van 10.000 euro kan krijgen. 95,- is voor veel mensen nog steeds veel geld, en het is zonde van het geld. Mensen willen dat echt wel voorkomen.
zat feestjes die beëindigd worden, elke avond word er vuurwerk afgestoken, sinterklaas nog lekker vieren met families etc etc, ik kom zelf ook nergens maar zelfs familie en vrienden hadden er schijt aan met sinterklaas bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 24 december 2020 12:03 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ja goed, ik woon niet in een grote stad ofzo. En buiten af en toe een wandelingetje met mijn 14-jarige hond (dus die doet nog 100 meter ofzo) en 1 a 2 keer per week naar de buurtsuper kom ik echt nergens. O ja, en afgelopen maandag sinds weeeeeeeken even een half uurtje naar kantoor. Maar ik zie echt niemand iets verkeerds doen...of ik zie het niet ofzo,ik heb er geen oog voor.
Wat doen 'die mensen' dan verkeerd vraag ik me dan af. Heb je dat echt zelf gezien/gevonstateerd of is dat je bevinding o.b.v. de hoge cijfers?
Zal wel wereldvreemd zijn
Nouja, 'heel veel mensen' is natuurlijk maar de vraag. Als je kijkt naar de hoeveelheid boetes die uitgedeeld zijn is dat nog heel beperkt, dat zal ook met een reden zijn. Wellicht houden mensen zich er wel gewoon vrij goed aan.quote:Op donderdag 24 december 2020 12:05 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en heel veel mensen nemen voor 95 euro ook gewoon de gok, vooral met die slappe handhaving hier.
zelfde met het vuurwerk verbod, heel veel gasten ( uit de vuurwerk wereld ) die ik ken rekenen de boete er al gewoon bij in.
Hamzoef is wat extreem, maar dat wat we nu hebben slaat totaal nergens op.
of is de handhaving gewoon erg matig ?quote:Op donderdag 24 december 2020 12:14 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nouja, 'heel veel mensen' is natuurlijk maar de vraag. Als je kijkt naar de hoeveelheid boetes die uitgedeeld zijn is dat nog heel beperkt, dat zal ook met een reden zijn. Wellicht houden mensen zich er wel gewoon vrij goed aan.
Dat is een glas halfvol/halfleeg discussiequote:Op donderdag 24 december 2020 12:15 schreef Predator40 het volgende:
[..]
of is de handhaving gewoon erg matig ?
feit is dat er veel teveel mensen nog de regels overtreden
je krijgt alleen een boete als het ontdekt word, en dan vaak nog alleen een waarschuwing dus het aantal boetes zegt helemaal niks.quote:Op donderdag 24 december 2020 12:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is een glas halfvol/halfleeg discussie
Het zegt net zoveel als jouw anekdotische bewijs over mensen in de vuurwerkwereld die die boete incalculeren. Ik denk persoonlijk meer, omdat het een meetbaar iets isquote:Op donderdag 24 december 2020 12:17 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je krijgt alleen een boete als het ontdekt word, en dan vaak nog alleen een waarschuwing dus het aantal boetes zegt helemaal niks.
nee daar doel ik niet op, maar als ik al zie hoe vaak de regels worden overtreden door familie en kennissen terwijl dat er echt niet zoveel zijn weet ik al genoeg.quote:Op donderdag 24 december 2020 12:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is een glas halfvol/halfleeg discussie
Die regels overtreden is maar de vraag. Ik gok dat je die "25% gaat toch naar buiten na positieve test" aanhaalt. We weten daar de vraagstelling niet van om daadwerkelijk antwoord te geven.
Welke regel doel je dan specifiek op? Afstandsregels? Teveel mensen bij elkaar op bezoek?quote:Op donderdag 24 december 2020 12:18 schreef Predator40 het volgende:
[..]
nee daar doel ik niet op, maar als ik al zie hoe vaak de regels worden overtreden door familie en kennissen terwijl dat er echt niet zoveel zijn weet ik al genoeg.
onder andere ja.quote:Op donderdag 24 december 2020 12:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Welke regel doel je dan specifiek op? Afstandsregels? Teveel mensen bij elkaar op bezoek?
Als je voorstander bent van draconische en onredelijke maatregelen blijf je hier meer dan welkom, blijkt al maanden.quote:Op donderdag 24 december 2020 11:56 schreef Noek het volgende:
Hamzoef is echt onwijs extreem. Zo'n omgekeerde wappie maar een wappie moet naar BNW en Hamzoef blijft gewoon hier met zn wapenstok en taser.
Of misschien hebben we met zijn allen minder invloed op de besmettingen dan we denken. Bijna 20% van de mensen in Nederland werkt in de vitale infrastructuur. Dan kun je die andere 80% van de mensen wel thuis opsluiten en beboeten als ze iets doen wat niet mag, maar die 80% wordt dan nog steeds potentieel besmet door die 20% die wel moet blijven werken.quote:Op donderdag 24 december 2020 12:27 schreef Predator40 het volgende:
[..]
onder andere ja.
alle regels eigenlijk
95 euro boete met amper handhaving zet echt zoden aan de dijk.
De ziekenhuizen liggen ook vol doordat mensen zich perfect aan alle regels ( vrijblijvende adviezen )
hebben gehouden, het virus komt gewoon aanwaaien en besmet iedereen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |