FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / "CDA en VVD winnen zetels bij, FVD op dieptepunt in de peilingen"
Mikeyttdinsdag 22 december 2020 @ 22:12
https://depeiling.eenvandaag.nl/?peilingId=124&tileId=1

quote:
Het CDA wint in de laatste zetelpeiling van Ipsos en EenVandaag van dit jaar. Na de komst van Wopke Hoekstra als CDA-leider krijgt de partij er drie zetels bij.

Samen met de PVV neemt het CDA deze maand iets meer afstand van linkse middenpartijen als de PvdA, D66 en GroenLinks. Zij dongen vorige maanden nog mee om de tweede plek, maar lijken nu achter te raken op de rechtse partijen.

Ook VVD sluit jaar winnend af
Het CDA komt met haar winst nog steeds niet in de buurt van de VVD. De VVD, in 2020 nog duidelijker de grootste partij gebleken, torent nog altijd hoog boven de rest uit. Na er vorige maand drie te hebben ingeleverd, komen er deze maand weer drie zetels bij. De partij van Rutte staat nu op 42 zetels.

Forum voor Democratie bereikt deze maand haar dieptepunt in 2020. Na openlijk geruzie over de jongerenafdeling komt de partij van Thierry Baudet uit op drie zetels. Voor nieuwe partijen als JA21, LHK en Code Oranje is nog niet genoeg steun te zien voor een zetel.

Over het onderzoek
De zetelverdeling is gebaseerd op onderzoek van Ipsos onder een representatieve steekproef van 1.050 stemgerechtigde Nederlanders. De gegevens zijn verzameld van 18 tot en met 21 december 2020. Het onderzoek is gewogen op leeftijd, geslacht, opleiding, regio, werkzaamheid en stemgedrag bij de vorige Tweede Kamerverkiezingen. Voor de zetels gelden statistische marges van +/- 1 procent bij de kleine partijen en +/- 2.5 procent bij de grootste partijen.
xsxt46.jpg

Vind dit heel nice. Als de verkiezingen vandaag zouden zijn, zou je dus een kabinet kunnen samenstellen van het CDA, VVD en D66. Minder onderhandelen dan met de CU dus.

VVD historisch hoog met 42 zetels, CDA ook 3 zetels gestegen na aanstelling Hoekstra en FvD gelukkig weer gezakt naar 3 zetels.
#ANONIEMdinsdag 22 december 2020 @ 22:37
VVD, CDA, PVV 85 zetels

Rechts likt zijn vingers af
EttovanBelgiedinsdag 22 december 2020 @ 22:38
Mooi, opzouten met die borealen
hollandia02dinsdag 22 december 2020 @ 22:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:37 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
VVD, CDA, PVV 85 zetels

Rechts likt zijn vingers af
Heeft rechts bij elkaar (Met SGP en FVD 90) ooit zo'n grote meerderheid gehad?
tjoptjopdinsdag 22 december 2020 @ 22:43
Tering, 42 zetels -O-
Discombobulatedinsdag 22 december 2020 @ 22:43
Geweldig hoe FvD kapot gegaan is, heerlijk die schadenfreude. _O_
#ANONIEMdinsdag 22 december 2020 @ 22:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:40 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Heeft rechts bij elkaar (Met SGP en FVD 90) ooit zo'n grote meerderheid gehad?
Zo ver ik weet niet
#ANONIEMdinsdag 22 december 2020 @ 22:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:43 schreef Discombobulate het volgende:
Geweldig hoe FvD kapot gegaan is, heerlijk die schadenfreude. _O_
Ondertussen was rechts nog nooit zo groot. Maar toch gefeliciteerd denk ik?
thedeedsterdinsdag 22 december 2020 @ 22:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:40 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Heeft rechts bij elkaar (Met SGP en FVD 90) ooit zo'n grote meerderheid gehad?
Gristenen vinden Geert niet lief. Gaat dus niet gebeuren.
EttovanBelgiedinsdag 22 december 2020 @ 22:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ondertussen was rechts nog nooit zo groot. Maar toch gefeliciteerd denk ik?
Maar VVD en CDA zijn niet rechts genoeg hoor, voor onze 'vingeraflikkers'.
Mikeyttdinsdag 22 december 2020 @ 22:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:37 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
VVD, CDA, PVV 85 zetels

Rechts likt zijn vingers af
Alsof PVV ooit gaat meeregeren _O- als de PVV ooit in de coalitie komt, heb je wel echt gefaald als land
Mikeyttdinsdag 22 december 2020 @ 22:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:43 schreef tjoptjop het volgende:
Tering, 42 zetels -O-
*O*
Mikeyttdinsdag 22 december 2020 @ 22:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ondertussen was rechts nog nooit zo groot. Maar toch gefeliciteerd denk ik?
Meh, PVV is economisch midden-links, VVD en CDA centrum.
EttovanBelgiedinsdag 22 december 2020 @ 22:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ondertussen was rechts nog nooit zo groot. Maar toch gefeliciteerd denk ik?
Wat moet er eigenlijk nog rechtser in dit land? Kan dat?
#ANONIEMdinsdag 22 december 2020 @ 22:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Maar VVD en CDA zijn niet rechts genoeg hoor, voor onze 'vingeraflikkers'.
Ik denk dat dit klopt. Maar dichterbij komen ze niet.
Mikeyttdinsdag 22 december 2020 @ 22:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat moet er eigenlijk nog rechtser in dit land? Kan dat?
Alsof Nederland rechts is :') hooguit centrum-links. Mag wat mij betreft een fikse duw naar rechts krijgen op economisch vlak
thedeedsterdinsdag 22 december 2020 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:47 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Alsof PVV ooit gaat meeregeren _O- als de PVV ooit in de coalitie komt, heb je wel echt gefaald als land
Heb je het nieuws van de afgelopen weken nog gevolgd? Dat falen van de overheid hebben we met een toeslagen affaire en een dubieus Corona beleid wel mogen aanschouwen.

Daarnaast; je weet dat PVV gedoogpartner is geweest?
EttovanBelgiedinsdag 22 december 2020 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:49 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Alsof Nederland rechts is :') hooguit centrum-links. Mag wat mij betreft een fikse duw naar rechts krijgen op economisch vlak
doe eens wat voorstellen...
Nattekatdinsdag 22 december 2020 @ 22:52
Optyfen met D66. Er is gewoon niks mogelijk in het huidige politieke klimaat.
#ANONIEMdinsdag 22 december 2020 @ 22:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat moet er eigenlijk nog rechtser in dit land? Kan dat?
Van mij hoeft er niks rechtser. Maar het beleid kan in theorie nog een heel eind naar rechts.
Noberdinsdag 22 december 2020 @ 22:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:47 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Alsof PVV ooit gaat meeregeren _O- als de PVV ooit in de coalitie komt, heb je wel echt gefaald als land
Democratie moeten we niet willen met z'n allen.
#ANONIEMdinsdag 22 december 2020 @ 22:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

doe eens wat voorstellen...
Deze ts denkt amerikaan te zijn. Dus dat. Ieder voor zich, god zegene de greep. Dat werk
tjoptjopdinsdag 22 december 2020 @ 22:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat moet er eigenlijk nog rechtser in dit land? Kan dat?
Nou de grenzen kunnen nog wel wat meer open, te weinig arbeidskrachten is slecht voor de loonontwikkeling. En er wordt toch ook wel erg veel gebouwd momenteel. Dat is slecht voor de waardeontwikkeling dus maar even pas op de plaats. We moeten natuurlijk geen kapitaalvernietiging hebben door volledig aan de woonvraag te voldoen. Stel je voor dat mensen minder dan 40-50 procent aan woonlasten hebben *ril*
Mikeyttdinsdag 22 december 2020 @ 22:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:51 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Daarnaast; je weet dat PVV gedoogpartner is geweest?
Je bedoelt dat gefaalde 'kabinet' dat binnen 6 maanden al onhoudbaar werd en na anderhalf jaar ontslag indiende omdat er niet samen te werken valt met de PVV?
Mikeyttdinsdag 22 december 2020 @ 22:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

doe eens wat voorstellen...
Twiitchdinsdag 22 december 2020 @ 22:57
Ben benieuwd. Ik gok dat VVD, CDA en D66 met deze verdeling het nieuwe kabinet gaan vormen. Alleen heeft dat sekreet Kaag haar zinnen gezet op het premierschap. Denk niet dat VVD dat privilege zomaar opgeeft.
thedeedsterdinsdag 22 december 2020 @ 22:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:56 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Je bedoelt dat gefaalde 'kabinet' dat binnen 6 maanden al onhoudbaar werd en na anderhalf jaar ontslag indiende omdat er niet samen te werken valt met de PVV?
Dat kabinet ja. Is CDA nog bijna om geïmplodeerd. Dat was écht popcorn momentje.
thedeedsterdinsdag 22 december 2020 @ 22:59
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:57 schreef Twiitch het volgende:
Ben benieuwd. Ik gok dat VVD, CDA en D66 het nieuwe kabinet gaan vormen. Alleen heeft dat sekreet Kaag haar zinnen gezet op het premierschap. Denk niet dat VVD dat privilege zomaar opgeeft.
Maken we haar premier van Madurodam.
Mikeyttdinsdag 22 december 2020 @ 23:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

doe eens wat voorstellen...
Flinke hervorming toeslagenstelsel. Geen toeslagen meer indien je een baan hebt. Hervorming zorgstelsel. Geen aanvullende verzekeringen voor mensen die een toeslag krijgen en meer vrijheid naar verzekeraars om het basispakket in te vullen.

Weg met de uitkeringen. Dit vervangen door vergoeding van essentiële dingen als woning en voedsel.

Kan eigenlijk best veel voorstellen
tjoptjopdinsdag 22 december 2020 @ 23:00
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:57 schreef Twiitch het volgende:
Ben benieuwd. Ik gok dat VVD, CDA en D66 met deze verdeling het nieuwe kabinet gaan vormen. Alleen heeft dat sekreet Kaag haar zinnen gezet op het premierschap. Denk niet dat VVD dat privilege zomaar opgeeft.
Niet met zo'n zetelverschil nee _O-
timmmmmdinsdag 22 december 2020 @ 23:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ondertussen was rechts nog nooit zo groot. Maar toch gefeliciteerd denk ik?
FvD en Baudet walgelijk vinden heeft niks met links of rechts te maken, maar met fatsoen
Magister_Artiumdinsdag 22 december 2020 @ 23:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:43 schreef Discombobulate het volgende:
Geweldig hoe FvD kapot gegaan is, heerlijk die schadenfreude. _O_
Dat daalt nog wel verder. Hoe kun je Baudet nu nog serieus nemen na zijn gewankel van de afgelopen weken, als je gelooft dat de Aarde rond is en het verband tussen 5G en Covid niet bestaat?
Smack10dinsdag 22 december 2020 @ 23:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:47 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Alsof PVV ooit gaat meeregeren _O- als de PVV ooit in de coalitie komt, heb je wel echt gefaald als land
Ja, want de afgelopen jaren waren een succes, vooral op het gebied van rechtstaat en machtsmisbruik, :')
#ANONIEMdinsdag 22 december 2020 @ 23:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 11:18 schreef Doug-Heffernan het volgende:
Hahahah mikeytt hahahah
qajariaqdinsdag 22 december 2020 @ 23:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:54 schreef Nober het volgende:

[..]

Democratie moeten we niet willen met z'n allen.
Als er een partij is in NL die nog nooit democratisch is geweest dan is dat de PVV wel. De partij zelf heeft een dictatoriale structuur.

Hoewel de FvD in de praktijk dat hard probeert in te halen.
VEM2012dinsdag 22 december 2020 @ 23:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Maar VVD en CDA zijn niet rechts genoeg hoor, voor onze 'vingeraflikkers'.
Ze zijn beiden ook gewoon niet meer echt rechts.
Smack10dinsdag 22 december 2020 @ 23:48
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:57 schreef Twiitch het volgende:
Ben benieuwd. Ik gok dat VVD, CDA en D66 met deze verdeling het nieuwe kabinet gaan vormen. Alleen heeft dat sekreet Kaag haar zinnen gezet op het premierschap. Denk niet dat VVD dat privilege zomaar opgeeft.
Welke kwaliteit heeft Kaag? Dat ze vrouw is? :')

Alles aan die vrouw is gemaakt en met die 8 zeteltjes neemt niemand haar serieus.
Enchanterdinsdag 22 december 2020 @ 23:48
Bij1 geen zetel :o :(

FVD heeft natuurlijk zijn eigen glazen ingegooid , dat gaat hem niet meer worden , best jammer want ze begonnen goed.
Smack10dinsdag 22 december 2020 @ 23:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 23:24 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Dat daalt nog wel verder. Hoe kun je Baudet nu nog serieus nemen na zijn gewankel van de afgelopen weken, als je gelooft dat de Aarde rond is en het verband tussen 5G en Covid niet bestaat?
Dat de VVD nu op 42 zetels staat zegt genoeg over ons als bevolking (en/of de media).
EttovanBelgiewoensdag 23 december 2020 @ 00:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 23:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ze zijn beiden ook gewoon niet meer echt rechts.
Laten we daar dankbaar voor zijn. Hoe minder rechts, hoe beter.
damscowoensdag 23 december 2020 @ 01:17
Mooi om te zien dat Nederland naar de rechterflank opschuift. Mensen prikken steeds meer door de linkse prietpraat heen
Harvest89woensdag 23 december 2020 @ 01:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
Mooi, opzouten met die borealen
Dat de VVD op 42 zetels staat zou ik dan niet mooi noemen.
Harvest89woensdag 23 december 2020 @ 01:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 23:36 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Als er een partij is in NL die nog nooit democratisch is geweest dan is dat de PVV wel. De partij zelf heeft een dictatoriale structuur.

Hoewel de FvD in de praktijk dat hard probeert in te halen.
Om LPF achtige toestanden te voorkomen. Wat best slim is geweest, want je ziet wat er nu met FvD is gebeurd.
qajariaqwoensdag 23 december 2020 @ 13:28
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 01:37 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Om LPF achtige toestanden te voorkomen. Wat best slim is geweest, want je ziet wat er nu met FvD is gebeurd.
Dus om zogenaamd de democratische waarden te verdedigen moet je dictator spelen in je eigen partij? PVV
is nooit democratisch geweest en inmiddels is het enige democratische in de FvD de naam.

Kennelijk is extreme politiek niet mogelijk in een democratische setting.
Hathorwoensdag 23 december 2020 @ 13:35
Baudet heeft gewoon politieke zelfmoord gepleegd met dat drama onlangs, ik kan me niet voorstellen dat die nog serieus word genomen bij de achterban. Die partij bestaat alleen nog in naam, maar is in principe gewoon dood.
Nattekatwoensdag 23 december 2020 @ 13:38
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 01:37 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Om LPF achtige toestanden te voorkomen. Wat best slim is geweest, want je ziet wat er nu met FvD is gebeurd.
FvD is juist ten onder gegaan doordat Baudet de touwtjes strak wilde houden.
torentjewoensdag 23 december 2020 @ 13:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:49 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Alsof Nederland rechts is :') hooguit centrum-links. Mag wat mij betreft een fikse duw naar rechts krijgen op economisch vlak
Inwoners van het land krijgen de eerste levensbehoeftes toch niet gratis? Aan het beleid van het landsbestuur is dus helemaal niks links.
sinterklaaskapoentjewoensdag 23 december 2020 @ 13:46
RIP Links ;(

En dan vooral nog steeds PvdA. Hoe krijgen we ooit weer een paars of rood kabinet zo??
-XOR-woensdag 23 december 2020 @ 13:49
quote:
87s.gif Op woensdag 23 december 2020 13:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

FvD is juist ten onder gegaan doordat Baudet de touwtjes strak wilde houden.
Neuh, FvD is ten onder gegaan omdat de Baudet-factie is ontmaskerd als een stel stormfrontertjes.
Scjvbwoensdag 23 december 2020 @ 13:56
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 13:46 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
RIP Links ;(

En dan vooral nog steeds PvdA. Hoe krijgen we ooit weer een paars of rood kabinet zo??
Please!
architowoensdag 23 december 2020 @ 13:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:54 schreef Nober het volgende:

[..]

Democratie moeten we niet willen met z'n allen.
Zeker wel. De overgrote meerderheid ziet de PVV niet zitten.
PippenScottiewoensdag 23 december 2020 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat moet er eigenlijk nog rechtser in dit land? Kan dat?
De zorg kan nog wel iets efficiënter. 200 IC bedden is ook wel genoeg
TheStigsDutchCousinwoensdag 23 december 2020 @ 14:02
DENK heeft nog teveel zetels.
SpaceOdditywoensdag 23 december 2020 @ 14:05
Peilingen.

:')
Weltschmerzwoensdag 23 december 2020 @ 14:05
Dat klinkt naar mooie opbrengsten uit wingewest Nederland.
-XOR-woensdag 23 december 2020 @ 14:15
Richting de Dutch Dream: een levenlanglerende agile ZZP'er zijn in een dynamische wereld, dan voel je je lekker vrij en kun je het allemaal zelf bepalen. Zelf je eigen lot in handen. Lekker gek, lekker rechts, lekker VVD.
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 14:16
Ik begrijp oprecht niet wat zoveel mensen zoeken bij de VVD. Voor de crisis was er jarenlang mismanagement op mismanagement op dossiers van landbouw, klimaat, belasting, woningbouw, gaswinning en ik vergeet er vast nog wel wat.

Die partij heeft de economie toen al miljarden gekost. De mensen die van andermans ellende konden profiteren waren er wel, maar zeker niet een derde van het electoraat.

De coronacrisis hebben ze ook al zo voortvarend aangepakt door vanaf dag 1 achter de feiten aan te lopen en een consistent beleid van draaien en wisselende doelstellingen. Hoeveel routekaarten hebben we bijvoorbeeld al?
De_Onstopbarewoensdag 23 december 2020 @ 14:17
Het Mark Rutte effect. Ofzo.
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 14:17
Ohja en als toetje heeft de lijsttrekker van de VVD liever dat je zelfmoord pleegt, dan dat hij de grondwet volgt en de kamer de informatie geeft waar ze recht op heeft.
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 14:36
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:17 schreef Glazenmaker het volgende:
Ohja en als toetje heeft de lijsttrekker van de VVD liever dat je zelfmoord pleegt, dan dat hij de grondwet volgt en de kamer de informatie geeft waar ze recht op heeft.
:') _!
Lord_Vetinariwoensdag 23 december 2020 @ 14:37
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:36 schreef timmmmm het volgende:

[..]

:') _!
Ja, die snapte ik ook niet zo.
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 14:40
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:36 schreef timmmmm het volgende:

[..]

:') _!
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, die snapte ik ook niet zo.
Sorry ik had het over de Rutte doctrine van informatie verzwijgen. Dit is een van de redenen waardoor de toeslagen affaire al zolang duurt en nog wel even blijft doorgaan, zelfs nadat duidelijk werd dat de slachtoffers voor de rijdende trein begonnen te verschijnen.
-XOR-woensdag 23 december 2020 @ 14:40
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:16 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik begrijp oprecht niet wat zoveel mensen zoeken bij de VVD. Voor de crisis was er jarenlang mismanagement op mismanagement op dossiers van landbouw, klimaat, belasting, woningbouw, gaswinning en ik vergeet er vast nog wel wat.

Die partij heeft de economie toen al miljarden gekost. De mensen die van andermans ellende konden profiteren waren er wel, maar zeker niet een derde van het electoraat.

De coronacrisis hebben ze ook al zo voortvarend aangepakt door vanaf dag 1 achter de feiten aan te lopen en een consistent beleid van draaien en wisselende doelstellingen. Hoeveel routekaarten hebben we bijvoorbeeld al?
VVD+economie+1.jpg
Scjvbwoensdag 23 december 2020 @ 14:40
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:16 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik begrijp oprecht niet wat zoveel mensen zoeken bij de VVD. Voor de crisis was er jarenlang mismanagement op mismanagement op dossiers van landbouw, klimaat, belasting, woningbouw, gaswinning en ik vergeet er vast nog wel wat.

Die partij heeft de economie toen al miljarden gekost. De mensen die van andermans ellende konden profiteren waren er wel, maar zeker niet een derde van het electoraat.

De coronacrisis hebben ze ook al zo voortvarend aangepakt door vanaf dag 1 achter de feiten aan te lopen en een consistent beleid van draaien en wisselende doelstellingen. Hoeveel routekaarten hebben we bijvoorbeeld al?
quote:
15s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:17 schreef De_Onstopbare het volgende:
Het Mark Rutte effect. Ofzo.
Alles heeft zo z'n redenen, hè.

En het gegeven dat veel Nederlanders hun heil (blijven) zoeken bij de VVD getuigt ervan dat men zich goed bewust is van alle voordelen. Wat aanpak van de Corona crisis betreft, ieder weldenkend mens weet dat het erg moeilijk is om in zo'n gekke tijd het land te besturen en de juiste richtlijnen uit te zetten. Er gaat altijd wel iets mis want er bestaat geen perfectie, en niemand is perfect of weet van tevoren altijd de juiste koers.

De huidige coalitie, die onder het bewind van VVD-voorman en premier Mark Rutte valt, valt echt niets te verwijten waar het moeilijke afwegingen betreft rond Corona en zulks. Sterker nog, naar ons idee zouden anderen dit veel onhandiger hebben aangepakt met alle noodlottige gevolgen van dien.
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 14:45
quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:40 schreef Scjvb het volgende:

[..]

[..]

Alles heeft zo z'n redenen, hè.

En het gegeven dat veel Nederlanders hun heil (blijven) zoeken bij de VVD getuigt ervan dat men zich goed bewust is van alle voordelen. Wat aanpak van de Corona crisis betreft, ieder weldenkend mens weet dat het moeilijk is om in zo'n gekke tijd het land te besturen en richtlijnen uit te zetten. Er bestaat geen perfectie, en niemand is perfect en weet altijd de juiste koers.

De huidige coalitie, die onder het bewind van VVD-voorman en premier Mark Rutte valt, valt echt niets te verwijten waar het moeilijke afwegingen betreft rond Corona en zulks. Sterker nog, naar ons idee zouden anderen dit veel onhandiger hebben aangepakt en alle noodlottige gevolgen van dien.
Weet je ik ben het helemaal eens met je als het gaat over de eerste paar maanden van de crisis.

Maar toen... In de zomer was er een dipje en ze begonnen al meteen weer met het ontslaan van GGD medewerkers en genoeg testcapaciteit opbouwen was ook niet meer nodig. Geld is er tenslotte voor de KLM, niet voor mensen op minimumloon aan de telefoon. Toen de besmettingen weer opliepen bleek er ook geen routekaart en moesten de maatregelen weer worden geïmproviseerd. Zelfs een makkelijke pr overwinning door samen met de rest van de EU te gaan vaccineren konden ze niet doen, want er was nog geen draaiboek voor vaccinaties gemaakt waarvan al maanden duidelijk werd wanneer het ongeveer kon beginnen. Deze losers bakken er geen zak van en kosten ons miljarden.
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 14:47
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:40 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

[..]

Sorry ik had het over de Rutte doctrine van informatie verzwijgen. Dit is een van de redenen waardoor de toeslagen affaire al zolang duurt en nog wel even blijft doorgaan, zelfs nadat duidelijk werd dat de slachtoffers voor de rijdende trein begonnen te verschijnen.
Ja je was maar wat aan het ijlen, dat hadden we ook wel door
torentjewoensdag 23 december 2020 @ 14:47
quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:40 schreef Scjvb het volgende:

[..]

[..]

Alles heeft zo z'n redenen, hè.

En het gegeven dat veel Nederlanders hun heil (blijven) zoeken bij de VVD getuigt ervan dat men zich goed bewust is van alle voordelen. Wat aanpak van de Corona crisis betreft, ieder weldenkend mens weet dat het moeilijk is om in zo'n gekke tijd het land te besturen en richtlijnen uit te zetten. Er bestaat geen perfectie, en niemand is perfect en weet altijd de juiste koers.

De huidige coalitie, die onder het bewind van VVD-voorman en premier Mark Rutte valt, valt echt niets te verwijten waar het moeilijke afwegingen betreft rond Corona en zulks. Sterker nog, naar ons idee zouden anderen dit veel onhandiger hebben aangepakt en alle noodlottige gevolgen van dien.
Als men een plaats in het landsbestuur wil, dan moet men zonder scrupules en niet weldenkend zijn. Het landsbestuur valt dus zeer zeker wel het nodige te verwijten in het beleid ten aanzien van Corona. Ten overvloede mensen die weldenkend zijn en scrupules hebben zijn wel perfect.
Nattekatwoensdag 23 december 2020 @ 14:47
Het enige juiste antwoord is dat er geen alternatief is.
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 14:48
quote:
87s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:47 schreef Nattekat het volgende:
Het enige juiste antwoord is dat er geen alternatief is.
Klopt.
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 14:51
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:47 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ja je was maar wat aan het ijlen, dat hadden we ook wel door
Ik snap niet dat er niet wat meer mensen aan het ijlen zijn na zoveel jaren wanbestuur en moedwillig mensen kapot maken.
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 14:52
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:51 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik snap niet dat er niet wat meer mensen aan het ijlen zijn na zoveel jaren wanbestuur en moedwillig mensen kapot maken.
Mensen met waanbeelden, zoals het idee dat Rutte graag heeft dat we lekker zelfmoord plegen, hebben wel vaker moeite dingen te begrijpen.
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 14:53
Het lijkt wel of mensen met de dag krankzinniger worden
-XOR-woensdag 23 december 2020 @ 14:53
quote:
87s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:47 schreef Nattekat het volgende:
Het enige juiste antwoord is dat er geen alternatief is.
Hier zit wel een zekere kern van waarheid in.
Bluesdudewoensdag 23 december 2020 @ 14:54
3 zetels voor de baudet-revolutionairen
Dat is ong 200.000 stemmen.
Hoevelen van hen weten dat FvD olv Baudet alle coronabeperkingen wil afschaffen en meer doden daardoor vinden ze niet erg. Baudet zei dat 3 miljoen Nederlandse coronadoden wel acceptabel was als gevolg van zijn gewenst beleid.
Hoeveel mogelijke stemmers weten dit ? Of weten iets en willen niet meer weten?
Weten ze ook dat Baudet een complotwappie is... die denkt dat ene George Soros het virus covid19 met opzet verspreidde om een wereldwijde dictatuur te kunnen vestigen.
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 14:55
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:54 schreef Bluesdude het volgende:
3 zetels voor de baudet-revolutionairen
Dat is ong 200.000 stemmen.
Hoevelen van hen weten dat FvD olv Baudet alle coronabeperkingen wil afschaffen en meer doden daardoor vinden ze niet erg. Baudet vind 3 miljoen Nederlandse coronadoden wel acceptabel als gevolg van zijn gewenst beleid.
Hoeveel mogelijke stemmers weten dit ? Of weten iets en willen niet meer weten?
Weten ze ook dat Baudet een complotwappie is... die denkt dat ene George Soros het virus covid19 met opzet verspreidde om een wereldwijde dictatuur te kunnen vestigen.
In Nederland hebben we denk ik wel meer dan 200.000 mensen die min of meer de lijn Baudet volgen mbt corona
Poem_woensdag 23 december 2020 @ 14:55
quote:
7s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:40 schreef Scjvb het volgende:

[..]

[..]

Alles heeft zo z'n redenen, hè.

En het gegeven dat veel Nederlanders hun heil (blijven) zoeken bij de VVD getuigt ervan dat men zich goed bewust is van alle voordelen. Wat aanpak van de Corona crisis betreft, ieder weldenkend mens weet dat het erg moeilijk is om in zo'n gekke tijd het land te besturen en de juiste richtlijnen uit te zetten. Er gaat altijd wel iets mis want er bestaat geen perfectie, en niemand is perfect of weet van tevoren altijd de juiste koers.

De huidige coalitie, die onder het bewind van VVD-voorman en premier Mark Rutte valt, valt echt niets te verwijten waar het moeilijke afwegingen betreft rond Corona en zulks. Sterker nog, naar ons idee zouden anderen dit veel onhandiger hebben aangepakt met alle noodlottige gevolgen van dien.
Dat ze zich prima staande weten te houden in de huidige crisis lijkt me niet primair de reden te moeten zijn om weer op VVD te stemmen. Die hebben er op verschillende beleidsterreinen een regelrechte zooi van gemaakt. Maar blijkbaar interesseert dat mensen niet zo heel erg.
ijs.woensdag 23 december 2020 @ 14:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 23:00 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Flinke hervorming toeslagenstelsel. Geen toeslagen meer indien je een baan hebt. Hervorming zorgstelsel. Geen aanvullende verzekeringen voor mensen die een toeslag krijgen en meer vrijheid naar verzekeraars om het basispakket in te vullen.

Weg met de uitkeringen. Dit vervangen door vergoeding van essentiële dingen als woning en voedsel.

Kan eigenlijk best veel voorstellen
Wat is 'een baan hebben'? Parttime, ft?
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 14:57
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:54 schreef Bluesdude het volgende:
3 zetels voor de baudet-revolutionairen
Dat is ong 200.000 stemmen.
Hoevelen van hen weten dat FvD olv Baudet alle coronabeperkingen wil afschaffen en meer doden daardoor vinden ze niet erg. Baudet vind 3 miljoen Nederlandse coronadoden wel acceptabel als gevolg van zijn gewenst beleid.
Hoeveel mogelijke stemmers weten dit ? Of weten iets en willen niet meer weten?
Weten ze ook dat Baudet een complotwappie is... die denkt dat ene George Soros het virus covid19 met opzet verspreidde om een wereldwijde dictatuur te kunnen vestigen.
Niet dat ik Baudet fan ben, maar hoe komen we uit op 3 miljoen coronadoden? Zelfs al zou hij iedere Nederlander morgen verplichten te tongen met een IC patiënt, dan nog komen we niet uit op 3 miljoen doden?
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:52 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Mensen met waanbeelden, zoals het idee dat Rutte graag heeft dat we lekker zelfmoord plegen, hebben wel vaker moeite dingen te begrijpen.
Ik denk niet dat hij zijn dag daar goed mee begint, maar gezien zijn gedrag is zijn eigen carrière belangrijker dan wat doden. Als dat een waanbeeld is kun je vast wel eenvoudig uitleggen waar ik de fout in ga.
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 14:58
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:57 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Niet dat ik Baudet fan ben, maar hoe komen we uit op 3 miljoen coronadoden? Zelfs al zou hij iedere Nederlander morgen verplichten te tongen met een IC patiënt, dan nog komen we niet uit op 3 miljoen doden?
[..]

Ik denk niet dat hij zijn dag daar goed mee begint, maar gezien zijn gedrag is zijn eigen carrière belangrijker dan wat doden. Als dat een waanbeeld is kun je vast wel eenvoudig uitleggen waar ik de fout in ga.
:') _!
Bluesdudewoensdag 23 december 2020 @ 15:02
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:57 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Niet dat ik Baudet fan ben, maar hoe komen we uit op 3 miljoen coronadoden? Zelfs al zou hij iedere Nederlander morgen verplichten te tongen met een IC patiënt, dan nog komen we niet uit op 3 miljoen doden?
Helemaal juist. Het is een ridicuul getal
Baudet zelf heeft dat genoemd in dat beruchte mislukte groepsbindingsetentje in Tiel.
Nicki Pouw heeft dat als eerste opgeschreven en haar verhaal met dit cijfer werd bevestigd door Joost Eerdmans en Eva Vlaardingenbroek die erbij waren

Maar dat hij bereid is zoveel doden te accepteren in zijn strijd tegen een vermeend George Soroscomplot zegt heel veel over Baudet: Loco, wappie.... immoreel figuur
Lariekoek11woensdag 23 december 2020 @ 15:07
Het is duidelijk dat PVV de komende tien jaar niet gaat mee regeren. Zolang Wilders daar de leider zal zijn, zullen ze de partij zijn van de tokkies met een laag IQ. Je merkt ook in media dat Wilders niet meer serieus wordt genomen vergeleken met tien jaar terug. Het is een hond die vaak blaft maar nooit bijt. Daarnaast is het te zien aan zijn hoofd dat die hij diep en diep ongelukkig is. Best zielig eigenlijk.
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 15:11
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Helemaal juist. Het is een ridicuul getal
Baudet zelf heeft dat genoemd in dat beruchte mislukte groepsbindingsetentje in Tiel.
Nicki Pouw heeft dat als eerste opgeschreven en haar verhaal met dit cijfer werd bevestigd door Joost Eerdmans en Eva Vlaardingenbroek die erbij waren

Maar dat hij bereid is zoveel doden te accepteren in zijn strijd tegen een vermeend George Soroscomplot zegt heel veel over Baudet: Loco, wappie.... immoreel figuur
Ahh vandaar. Het is een totale mafklapper ja. Ik snap die rechtse lui ook niet die miljoenen doden overhebben voor de strijd tegen een vijand waarvan ze in het dagelijks leven bijna niks merken.
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 15:11
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 14:58 schreef timmmmm het volgende:

[..]

:') _!
Stoere boy.
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 15:13
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:11 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Stoere boy.
Zoek hulp. Je leven zal maar een groot complot zijn waar zelfs onze minister president streeft naar je zelfmoord
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 15:16
quote:
9s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:13 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Zoek hulp. Je leven zal maar een groot complot zijn waar zelfs onze minister president streeft naar je zelfmoord
Ik kom uit Groningen en heb complete dorpen in de stijgers zien staan zonder dat er iets van een vergoeding nodig was voor de door de overheid veroorzaakte schade en levensgevaarlijke omstandigheden. Ik zal dat topstukje Rutte vast ook gehallucineerd hebben.
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 15:16
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:16 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik kom uit Groningen en heb complete dorpen in de stijgers zien staan zonder dat er iets van een vergoeding nodig was voor de door de overheid veroorzaakte schade en levensgevaarlijke omstandigheden. Ik zal dat topstukje Rutte vast ook gehallucineerd hebben.
quote:
9s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:13 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Zoek hulp. Je leven zal maar een groot complot zijn waar zelfs onze minister president streeft naar je zelfmoord
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 15:18
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:16 schreef timmmmm het volgende:

[..]

[..]

:W
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 15:20
Je hebt echt mensen die je kunnen helpen bij dit soort achtervolgingswaanzin
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 15:23
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:20 schreef timmmmm het volgende:
Je hebt echt mensen die je kunnen helpen bij dit soort achtervolgingswaanzin
Zelfs mods die lopen te trollen. Wat een dag om in lockdown te zitten.
Jaeger85woensdag 23 december 2020 @ 15:23
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:57 schreef Twiitch het volgende:
Ben benieuwd. Ik gok dat VVD, CDA en D66 met deze verdeling het nieuwe kabinet gaan vormen. Alleen heeft dat sekreet Kaag haar zinnen gezet op het premierschap. Denk niet dat VVD dat privilege zomaar opgeeft.
Die hebben in de Eerste Kamer maar 28 van de benodigde 38 zetels. Dat gaat hem niet worden. Dan heb je een vleugellame coalitie. Ze hebben PvdA en GL of CU nodig voor een meerderheid in de Eerste Kamer.
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 15:28
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:23 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Zelfs mods die lopen te trollen. Wat een dag om in lockdown te zitten.
Ik loop niet te trollen, ik ben oprecht van mening dat je hulp moet zoeken als je het waanbeeld hebt dat Rutte uit is op onze dood om er zelf op vooruit te gaan.
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 15:37
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:28 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik loop niet te trollen, ik ben oprecht van mening dat je hulp moet zoeken als je het waanbeeld hebt dat Rutte uit is op onze dood om er zelf op vooruit te gaan.
Ik zeg niet dat Rutte ons dood wil hebben. Ik zeg dat mede door hem veroorzaakt leed hem niet genoeg kan boeien om er zelf ongemak van te hebben.

Als ik een deuk in je auto maak, moet ik terecht voor de schade betalen. Kabinetten Rutte hebben jarenlang ontkent dat er een deuk gemaakt is en nu ze een "ruimhartig" vergoedingsbeleid hebben kunnen de slachtoffers van de gaswinning met het tempo van vorig jaar nog wachten tot 2040 voor een vergoeding. Ook daar zijn er zelfmoorden geweest.

Nu hebben we de toeslagen gehad en Rutte heeft meer zijn best gedaan om de fout te verbergen, dan om die te herstellen.

In beide gevallen gaat het niet om een lullig deukje, maar om mensen die hun huis zijn kwijtgeraakt en financieel aan de grond zitten door de overheid en jarenlang voor aanstellers of fraudeurs zijn uitgemaakt.
timmmmmwoensdag 23 december 2020 @ 15:44
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:37 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat Rutte ons dood wil hebben. Ik zeg dat mede door hem veroorzaakt leed hem niet genoeg kan boeien om er zelf ongemak van te hebben.

Als ik een deuk in je auto maak, moet ik terecht voor de schade betalen. Kabinetten Rutte hebben jarenlang ontkent dat er een deuk gemaakt is en nu ze een "ruimhartig" vergoedingsbeleid hebben kunnen de slachtoffers van de gaswinning met het tempo van vorig jaar nog wachten tot 2040 voor een vergoeding. Ook daar zijn er zelfmoorden geweest.

Nu hebben we de toeslagen gehad en Rutte heeft meer zijn best gedaan om de fout te verbergen, dan om die te herstellen.

In beide gevallen gaat het niet om een lullig deukje, maar om mensen die hun huis zijn kwijtgeraakt en financieel aan de grond zitten door de overheid en jarenlang voor aanstellers of fraudeurs zijn uitgemaakt.
Ja ja, dus ik heb het verzonnen dat je post dat Rutte liever heeft dat we zelfmoord plegen dan dat hij de kamer voorlicht.

Je kan ook toegeven dat je mis zat en het niet zo erg is als je stelt. Of je gelooft echt dat Rutte er geen probleem mee hefet als we allemaal zelfmoord plegen als hij er zelf beter van wordt en dan kan je beter hulp zoeken
Mezano02woensdag 23 december 2020 @ 15:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 23:00 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Flinke hervorming toeslagenstelsel. Geen toeslagen meer indien je een baan hebt. Hervorming zorgstelsel. Geen aanvullende verzekeringen voor mensen die een toeslag krijgen en meer vrijheid naar verzekeraars om het basispakket in te vullen.

Weg met de uitkeringen. Dit vervangen door vergoeding van essentiële dingen als woning en voedsel.

Kan eigenlijk best veel voorstellen
Je wilt van de toeslagen af, en vervolgens richt je weer een toeslagenstelsel op om voedsel en woningen te vergoeden? Dat wordt een administratieve nachtmerrie.

Je breekt een collectief zorgstelsel af, de meeste efficiënte risicospreiding mogelijk, ten gunste van de vrijheid van verzekeraars, die je vervolgens weer benadeeld door aanvullende verzekeringen (waar zorgverzekeraars hun winst uit halen) te beperken, zodat ze moeten gaan snijden in de basisverzekering. Een situatie met alleen maar verliezers.

Als je dan toch wat rechts beleid uit de VS wilt overnemen doe dan hun faillissementswetgeving maar. Dit is worst of both worlds
Jaeger85woensdag 23 december 2020 @ 16:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 23:00 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Flinke hervorming toeslagenstelsel. Geen toeslagen meer indien je een baan hebt. Hervorming zorgstelsel. Geen aanvullende verzekeringen voor mensen die een toeslag krijgen en meer vrijheid naar verzekeraars om het basispakket in te vullen.

Weg met de uitkeringen. Dit vervangen door vergoeding van essentiële dingen als woning en voedsel.

Kan eigenlijk best veel voorstellen
Als je van Nederland een tweede VS wil maken kun je beter terug gaan naar dat land.
Van_Poppelwoensdag 23 december 2020 @ 16:27
Mooi dat CDA en VVD voorlopig niet bij PvdA-GL hoeven aan te kloppen om een coalitie te vormen. In het ideale scenario hebben ze zelfs D66 en/of CU niet nodig.
Poem_woensdag 23 december 2020 @ 17:15
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:37 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat Rutte ons dood wil hebben. Ik zeg dat mede door hem veroorzaakt leed hem niet genoeg kan boeien om er zelf ongemak van te hebben.

Als ik een deuk in je auto maak, moet ik terecht voor de schade betalen. Kabinetten Rutte hebben jarenlang ontkent dat er een deuk gemaakt is en nu ze een "ruimhartig" vergoedingsbeleid hebben kunnen de slachtoffers van de gaswinning met het tempo van vorig jaar nog wachten tot 2040 voor een vergoeding. Ook daar zijn er zelfmoorden geweest.

Nu hebben we de toeslagen gehad en Rutte heeft meer zijn best gedaan om de fout te verbergen, dan om die te herstellen.

In beide gevallen gaat het niet om een lullig deukje, maar om mensen die hun huis zijn kwijtgeraakt en financieel aan de grond zitten door de overheid en jarenlang voor aanstellers of fraudeurs zijn uitgemaakt.
Als je Rutte vervangt door de namen van de desbetreffende ministers dan klopt je post al iets meer.
Poem_woensdag 23 december 2020 @ 17:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ondertussen was rechts nog nooit zo groot. Maar toch gefeliciteerd denk ik?
Er zitten gelukkig nogal wat meters tussen 'rechts' en FvD-denkbeelden.
111210woensdag 23 december 2020 @ 17:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat moet er eigenlijk nog rechtser in dit land? Kan dat?
Naast alle buitenlanders ook gewoon alle nederlanders het land uit?
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 17:23
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 17:15 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Als je Rutte vervangt door de namen van de desbetreffende ministers dan klopt je post al iets meer.
Rutte is de grote eindverantwoordelijke en als het nou ging om 1 of 2 ministers in 10 jaar tijd, dan had je misschien een punt. Bovendien is zeker met de toeslagen duidelijk dat Rutte zelf ook een vinger in de pap had.
Glazenmakerwoensdag 23 december 2020 @ 17:25
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 17:18 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Er zitten gelukkig nogal wat meters tussen 'rechts' en FvD-denkbeelden.
Maar de mensen die onterecht als fraudeur te boek stonden, waren gek genoeg bijna allemaal allochtoon. FvD heeft treurige whatsappgroepen over de ander kapot maken, de VVD keihard beleid om mensen met een kleurtje kapot te maken.
Poem_woensdag 23 december 2020 @ 17:26
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 17:23 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Rutte is de grote eindverantwoordelijke en als het nou ging om 1 of 2 ministers in 10 jaar tijd, dan had je een punt. Bovendien is zeker met de toeslagen duidelijk dat Rutte zelf ook een vinger in de pap had.
Correct, maar Rutte lijkt me niet eens zozeer iemand die hier persoonlijk bij betrokken was of aanstuurde op zo'n verloop. Dat gaat meer op voor de betreffende bewindslieden en misschien wel nog meer voor de lui onder de ministers. Uit alles komt naar voren dat het probleem veel dieper ligt dan bij 1 of 2 poppetjes.
Jaeger85woensdag 23 december 2020 @ 20:22
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 16:27 schreef Van_Poppel het volgende:
Mooi dat CDA en VVD voorlopig niet bij PvdA-GL hoeven aan te kloppen om een coalitie te vormen. In het ideale scenario hebben ze zelfs D66 en/of CU niet nodig.
Jawel hoor vanwege de Eerste Kamer.
Van_Poppelwoensdag 23 december 2020 @ 20:23
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Jawel hoor vanwege de Eerste Kamer.
In 2023 zijn daarvoor weer nieuwe verkiezingen.
Jaeger85woensdag 23 december 2020 @ 20:25
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:23 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

In 2023 zijn daarvoor weer nieuwe verkiezingen.
Dan is er twee jaar sprake van een minderheidskabinet met geen garantie dat ze in 2023 wel de meerderheid gaan halen. Dat risico zie ik ze niet nemen.
Van_Poppelwoensdag 23 december 2020 @ 20:31
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dan is er twee jaar sprake van een minderheidskabinet met geen garantie dat ze in 2023 wel de meerderheid gaan halen. Dat risico zie ik ze niet nemen.
Je kunt 2 jaar wetten voorbereiden en hopen dat centrumrechts in 2023 ook de meerderheid in de Eerste Kamer pakt. Er zijn weinig andere opties. Gezien het extreem links-populistische verkiezingsprogramma van GroenLinks is het onwaarschijnlijk dat GL (en dus ook PvdA) met CDA en VVD een regering kan vormen.
thedeedsterwoensdag 23 december 2020 @ 20:33
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Jawel hoor vanwege de Eerste Kamer.
Daar is die Eerste Kamer eigenlijk nooit voor bedoeld.
Jaeger85woensdag 23 december 2020 @ 20:34
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:31 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Je kunt 2 jaar wetten voorbereiden en hopen dat centrumrechts in 2023 ook de meerderheid in de Eerste Kamer pakt. Er zijn weinig andere opties. Gezien het extreem links-populistische verkiezingsprogramma van GroenLinks is het onwaarschijnlijk dat GL (en dus ook PvdA) met CDA en VVD een regering kan vormen.
Gooi je mogelijk twee jaren weg en kun je het kabinet ontbinden na die twee jaar. Waarom zou GL geen water bij wijn doen?
Jaeger85woensdag 23 december 2020 @ 20:34
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:33 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Daar is die Eerste Kamer eigenlijk nooit voor bedoeld.
Klopt maar het is wel de realiteit dat daar tegenwoordig politiek wordt bedreven. Zonder meerderheid krijg je er geen wetsvoorstel doorheen.
Van_Poppelwoensdag 23 december 2020 @ 20:36
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Gooi je mogelijk twee jaren weg en kun je het kabinet ontbinden na die twee jaar. Waarom zou GL geen water bij wijn doen?
Dat wilden ze in 2017 ook niet doen. Daar bleek dat ze geen vuile handen wilden maken en kozen voor hun principes.
thedeedsterwoensdag 23 december 2020 @ 20:37
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Klopt maar het is wel de realiteit dat daar tegenwoordig politiek wordt bedreven. Zonder meerderheid krijg je er geen wetsvoorstel doorheen.
Raar maar waar.
Platinumgoatdonderdag 24 december 2020 @ 07:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:12 schreef Mikeytt het volgende:

Als de verkiezingen vandaag zouden zijn, zou je dus een kabinet kunnen samenstellen van het CDA, VVD en D66. Minder onderhandelen dan met de CU dus.
Je hebt ook nog zo iets als een Eerste Kamer...
Glazenmakerdonderdag 24 december 2020 @ 10:02
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 17:26 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Correct, maar Rutte lijkt me niet eens zozeer iemand die hier persoonlijk bij betrokken was of aanstuurde op zo'n verloop. Dat gaat meer op voor de betreffende bewindslieden en misschien wel nog meer voor de lui onder de ministers. Uit alles komt naar voren dat het probleem veel dieper ligt dan bij 1 of 2 poppetjes.
Maar als de rot niet alleen bij wat ministers zit, maar in een veel groter deel van de overheid dan is na 10 jaar de baas zijn nog maar 2 dingen mogelijk. Rutte werkt mee aan de sfeer van geheimhouding en regels overtreden. Of Rutte is incompetent om het tij te keren binnen de overheid. Gezien meneer erg vergeetachtig is, maar geen notulen maakt bij vergaderingen is mijn indruk het eerste.

Hoe dan ook snap ik niet dat zo'n man 40 zetels kan krijgen.
Mr.Jdonderdag 24 december 2020 @ 10:12
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 10:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Maar als de rot niet alleen bij wat ministers zit, maar in een veel groter deel van de overheid dan is na 10 jaar de baas zijn nog maar 2 dingen mogelijk. Rutte werkt mee aan de sfeer van geheimhouding en regels overtreden. Of Rutte is incompetent om het tij te keren binnen de overheid. Gezien meneer erg vergeetachtig is, maar geen notulen maakt bij vergaderingen is mijn indruk het eerste.

Hoe dan ook snap ik niet dat zo'n man 40 zetels kan krijgen.
En toch loopt een groot deel met hem weg.

Helaas het grote nadeel van een democratie. Ook mensen die niet verder komen dan de Corona persconferentie "waar hij het zo goed" mogen stemmen.
Weltschmerzdonderdag 24 december 2020 @ 10:18
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 10:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Maar als de rot niet alleen bij wat ministers zit, maar in een veel groter deel van de overheid dan is na 10 jaar de baas zijn nog maar 2 dingen mogelijk. Rutte werkt mee aan de sfeer van geheimhouding en regels overtreden. Of Rutte is incompetent om het tij te keren binnen de overheid. Gezien meneer erg vergeetachtig is, maar geen notulen maakt bij vergaderingen is mijn indruk het eerste.

Hoe dan ook snap ik niet dat zo'n man 40 zetels kan krijgen.
In de meeste landen met een staatspropaganda zoals wij hebben scoort het zittende regime tussen de 97 en de 102%. Dus kun je nagaan hoe slecht Rutte het eigenlijk doet.
luxerobotsdonderdag 24 december 2020 @ 10:26
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 10:18 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

In de meeste landen met een staatspropaganda zoals wij hebben scoort het zittende regime tussen de 97 en de 102%. Dus kun je nagaan hoe slecht Rutte het eigenlijk doet.
Ja, want Nederland is Noord-Korea.
Glazenmakerdonderdag 24 december 2020 @ 10:44
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 10:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ja, want Nederland is Noord-Korea.
Nederland is dichterbij NK, dan voor Rutte.
Circle.Of.Filthdonderdag 24 december 2020 @ 10:48
JA21 met 150 zetels *O* *O* *O*
Klopkoekdonderdag 24 december 2020 @ 12:32
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:33 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Daar is die Eerste Kamer eigenlijk nooit voor bedoeld.
Dit is onzin en wordt alleen maar geroepen door rechtsstaat slopers, die tegenmachten maar vervelend vinden (vandaar dat de democratie slopers VVD en CDA dit willen aanpassen).

De Eerste Kamer is altijd al een politiek orgaan geweest, en ook in de 19e eeuw hebben ze meerdere kabinetten laten vallen. Nergens staat geschreven dat ze enkel een stempelmachine moeten zijn.

De Eerste Kamer is nooit een tweede Raad van State geweest, wetgeving technisch controleren, maar altijd zuiver politiek.

Wél was het achterliggende idee van de regenten altijd dat deze niet direct verkozen Kamer hun belangen goed kan waarborgen. Dat is de zogeheten Burkeaanse opvatting van de democratie: niet teveel pottenkijkers en laat de bestuurders hun werk doen.

twitter
Glazenmakerdonderdag 24 december 2020 @ 13:23
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:44 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ja ja, dus ik heb het verzonnen dat je post dat Rutte liever heeft dat we zelfmoord plegen dan dat hij de kamer voorlicht.

Je kan ook toegeven dat je mis zat en het niet zo erg is als je stelt. Of je gelooft echt dat Rutte er geen probleem mee hefet als we allemaal zelfmoord plegen als hij er zelf beter van wordt en dan kan je beter hulp zoeken
Ik verwacht niet dat Rutte morgen zal zeggen dat we allemaal mogen doodvallen, maar dat hij politieke schade erger vindt dan dat wat allochtonen en Groningers voor de trein springen, blijkt uit zijn daden. Hij weet al jaren van de problemen, maar heeft jarenlang zijn best gedaan om de doofpot van de doofpot van de doofpot te doofpotten voor hij met een schadevergoeding kwam. Terwijl de doden bleven vallen. Hoe is dat anders uit te leggen?
thedeedsterdonderdag 24 december 2020 @ 13:30
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 12:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is onzin en wordt alleen maar geroepen door rechtsstaat slopers, die tegenmachten maar vervelend vinden (vandaar dat de democratie slopers VVD en CDA dit willen aanpassen).

De Eerste Kamer is altijd al een politiek orgaan geweest, en ook in de 19e eeuw hebben ze meerdere kabinetten laten vallen. Nergens staat geschreven dat ze enkel een stempelmachine moeten zijn.

De Eerste Kamer is nooit een tweede Raad van State geweest, wetgeving technisch controleren, maar altijd zuiver politiek.

Wél was het achterliggende idee van de regenten altijd dat deze niet direct verkozen Kamer hun belangen goed kan waarborgen. Dat is de zogeheten Burkeaanse opvatting van de democratie: niet teveel pottenkijkers en laat de bestuurders hun werk doen.

[ twitter ]
Noem je mij nu een rechtstaat sloper?
Bottendaaldonderdag 24 december 2020 @ 16:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 23:00 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Flinke hervorming toeslagenstelsel. Geen toeslagen meer indien je een baan hebt. Hervorming zorgstelsel. Geen aanvullende verzekeringen voor mensen die een toeslag krijgen en meer vrijheid naar verzekeraars om het basispakket in te vullen.

Weg met de uitkeringen. Dit vervangen door vergoeding van essentiële dingen als woning en voedsel.

Kan eigenlijk best veel voorstellen
Dat je VVD stemt is al erg maar deze plannen zijn waanzinnig ik ben blij dat jij niks te vertellen hebt in dit land want zulke rechtse mafkezen kunnen we missen als kiespijn
quo_donderdag 24 december 2020 @ 16:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:12 schreef Mikeytt het volgende:
https://depeiling.eenvandaag.nl/?peilingId=124&tileId=1
[..]

Vind dit heel nice. Als de verkiezingen vandaag zouden zijn, zou je dus een kabinet kunnen samenstellen van het CDA, VVD en D66. Minder onderhandelen dan met de CU dus.

Als zo'n kabinet (bijna) de rit uitzit komt dit neer op politieke zelfmoord voor D66.
Om het avontuur te overleven zal men in de tweede helt van de termijn met veel bombarie het kabinet moeten laten vallen.
Het zal in elk geval geen succesvol kabinet worden.
Pedrosodonderdag 24 december 2020 @ 17:03
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 16:36 schreef quo_ het volgende:

[..]

Als zo'n kabinet (bijna) de rit uitzit komt dit neer op politieke zelfmoord voor D66.
Om het avontuur te overleven zal men in de tweede helt van de termijn met veel bombarie het kabinet moeten laten vallen.
Het zal in elk geval geen succesvol kabinet worden.
Och, zoveel heeft D'66 niet te verliezen. Ze gooien nu alles in de strijd (joker Kaag) en komen amper tot 13 zetels.
Dat gaat misschien 3 zetels minder worden na evt. volgende verkiezingen als ze het slecht doen, als ze zich wel kunnen profileren in een nieuw te vormen kabinet met goede ministers dan kunnen ze ook doorgroeien naar 20 zetels.
Klopkoekdonderdag 24 december 2020 @ 17:05
D66 krijgt dit niet meer uitgelegd

twitter
Klopkoekdonderdag 24 december 2020 @ 17:09
twitter


twitter


Weg met deze polder-Orban

Gevaar voor de rechtsstaat, vinden ook rechtse hoogleraren (uit het Leidse cirkeltje)
https://www.nrc.nl/nieuws(...)grondwettig-a4024861
timmmmmdonderdag 24 december 2020 @ 17:09
Ik vind het toch een bijzonder fenomeen dat Nederland verantwoordelijk gehouden wordt voor vluchtelingen in Griekenland
Klopkoekdonderdag 24 december 2020 @ 17:15
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 17:09 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind het toch een bijzonder fenomeen dat Nederland verantwoordelijk gehouden wordt voor vluchtelingen in Griekenland
Want alleen Griekenland is daar verantwoordelijk voor? Terwijl wij onze grenzen gesloten houden.
timmmmmdonderdag 24 december 2020 @ 17:24
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 17:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Want alleen Griekenland is daar verantwoordelijk voor? Terwijl wij onze grenzen gesloten houden.
Of alleen Griekenland is er verantwoordelijk voor of íédereen is er verantwoordelijk voor.

En zelfs als iedereen er verantwoordelijk voor is, zou ik eerst eens kijken naar de grote landen en de landen wat meer in de buurt voor dat ik het aan de andere kant van het continent bij ons kleine landje zou gaan zoeken.

Mij persoonlijk zal het eerlijk gezegd aan mijn reet roesten. Begrijp me niet verkeerd, de situatie is schrijnend en ik vind het best sneu voor die mensen, maar over de wereld zijn er zo verschrikkelijk veel schrijnende situaties. Dan is Nederland evengoed schuldig aan bijvoorbeeld het kamp van rond de miljoen vluchtelingen in Bangladesh onder even schrijnende omstandigheden en kunnen we die miljoen mensen in Jemen die op het randje van de hongersdood zijn ook maar gelijk even opnemen.

Ja, het is kut, maar we hoeven niet overal voor op te draaien en ik voel me niet eens een beetje verantwoordelijk voor al het onrecht in de wereld.
-XOR-donderdag 24 december 2020 @ 17:30
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 17:24 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Of alleen Griekenland is er verantwoordelijk voor of íédereen is er verantwoordelijk voor.

En zelfs als iedereen er verantwoordelijk voor is, zou ik eerst eens kijken naar de grote landen en de landen wat meer in de buurt voor dat ik het aan de andere kant van het continent bij ons kleine landje zou gaan zoeken.

Mij persoonlijk zal het eerlijk gezegd aan mijn reet roesten. Begrijp me niet verkeerd, de situatie is schrijnend en ik vind het best sneu voor die mensen, maar over de wereld zijn er zo verschrikkelijk veel schrijnende situaties. Dan is Nederland evengoed schuldig aan bijvoorbeeld het kamp van rond de miljoen vluchtelingen in Bangladesh onder even schrijnende omstandigheden en kunnen we die miljoen mensen in Jemen die op het randje van de hongersdood zijn ook maar gelijk even opnemen.

Ja, het is kut, maar we hoeven niet overal voor op te draaien en ik voel me niet eens een beetje verantwoordelijk voor al het onrecht in de wereld.
Nederland heeft toegezegd vluchtelingen over te nemen van Griekenland en weigert vervolgens die belofte na te komen.
Klopkoekdonderdag 24 december 2020 @ 17:35
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 17:24 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Of alleen Griekenland is er verantwoordelijk voor of íédereen is er verantwoordelijk voor.

En zelfs als iedereen er verantwoordelijk voor is, zou ik eerst eens kijken naar de grote landen en de landen wat meer in de buurt voor dat ik het aan de andere kant van het continent bij ons kleine landje zou gaan zoeken.

Mij persoonlijk zal het eerlijk gezegd aan mijn reet roesten. Begrijp me niet verkeerd, de situatie is schrijnend en ik vind het best sneu voor die mensen, maar over de wereld zijn er zo verschrikkelijk veel schrijnende situaties. Dan is Nederland evengoed schuldig aan bijvoorbeeld het kamp van rond de miljoen vluchtelingen in Bangladesh onder even schrijnende omstandigheden en kunnen we die miljoen mensen in Jemen die op het randje van de hongersdood zijn ook maar gelijk even opnemen.

Ja, het is kut, maar we hoeven niet overal voor op te draaien en ik voel me niet eens een beetje verantwoordelijk voor al het onrecht in de wereld.
1) grote landen als Duitsland, Frankrijk en Italië nemen heel veel migranten op. Ook proportioneel.

2) de laatste alinea is jammer. Want het onrecht draagt in veel gevallen het stempel van 'het westen' en niet in de laatste plaats die van het verrechtste Nederland (wat de Burkeanen zoals Rutte dan weer weg moffelen). Een enorm positieve rol in de wereldvrede spelen we niet.

3) dat er heel veel ketens en schakels zitten voordat iemand zich verantwoordelijk voelt is een probleem, en opzettelijk.

Ik zie de gemiddelde VVD stemmer gewoon als mede verantwoordelijk voor het massaal doden van Irakese burgers (en dat dan verzwijgen). Een opeenvolging van doelloze interventies.
timmmmmdonderdag 24 december 2020 @ 17:41
quote:
1s.gif Op donderdag 24 december 2020 17:35 schreef Klopkoek het volgende:

Ik zie de gemiddelde VVD stemmer gewoon als mede verantwoordelijk voor het massaal doden van Irakese burgers (en dat dan verzwijgen). Een opeenvolging van doelloze interventies.
Dan sta je er al zo extreem in dat een discussie geen zin meer heeft
Klopkoekdonderdag 24 december 2020 @ 17:51
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 17:41 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dan sta je er al zo extreem in dat een discussie geen zin meer heeft
De ich habe es nicht gewusst brigade, de onverschilligen, zijn omvangrijk.

Zij faciliteren het nietsontziende cynisme en zakkenvullerij van de machthebbers. En hopen er stiekem van mee te profiteren.

Ik extreem? Welnee. Het doden van 80 Irakese burgers is extreem.

En wanneer er massale overstromingen in Afrika worden veroorzaakt, dan sluit men de grenzen en ogen.

Medeplichtig.
Klopkoekdonderdag 24 december 2020 @ 17:54
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 17:41 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dan sta je er al zo extreem in dat een discussie geen zin meer heeft
Ik zie ook het verschil niet met wat jij continu doet: individuele moslims, kandidaat-kamerleden en milieuactivisten verantwoordelijk houden voor de daden van anderen, de leiders, van dezelfde groep.
Pedrosodonderdag 24 december 2020 @ 19:46
Blijkt toch maar weer dat het overgrote deel van de Nederlanders mensen zijn die in het redelijke midden staan van het politieke spectrum.
Niet voor niets dat Nederland het internationaal zo goed doet, pragmatisch en sociaal liberaal beleid levert z'n
vruchten af.
Klopkoekdonderdag 24 december 2020 @ 19:56
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 19:46 schreef Pedroso het volgende:
Blijkt toch maar weer dat het overgrote deel van de Nederlanders mensen zijn die in het redelijke midden staan van het politieke spectrum.
Jouw gewenste CDA en VVD kabinet is niet het redelijke midden. Beide partijen zijn net zo ver afgedreven als de Republikeinen.

quote:
Niet voor niets dat Nederland het internationaal zo goed doet, pragmatisch en sociaal liberaal beleid levert z'n
vruchten af.
Sociaal-liberaal beleid dwalen we al 20 jaar vanaf. Op alle vlakken. Van drugs tot onderwijs. Voor dat moet je niet bij de zwaar verrechtste CDA (en D66) zijn.

Sowieso zijn die internationale lijstjes betrekkelijk, aangezien ons land niet fatsoenlijk statistieken bij kan houden. Het RIVM sjoemelt wat af, inkomens statistieken zijn niet volledig.

Hebben dezelfde regenten weinig belang bij.
Klopkoekdonderdag 24 december 2020 @ 20:05
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 19:46 schreef Pedroso het volgende:
Blijkt toch maar weer dat het overgrote deel van de Nederlanders mensen zijn die in het redelijke midden staan van het politieke spectrum.
Niet voor niets dat Nederland het internationaal zo goed doet, pragmatisch en sociaal liberaal beleid levert z'n
vruchten af.
Ons land is een typisch geborneerd en creatiefloos landje. Dwingend conventioneel.

Grote schrijvers, wetenschappers, regisseurs en muzikanten zoals bijvoorbeeld een Zweden dat heeft, of Oostenrijk, hebben wij niet.

Nee, dit is het land waar Marco Borsato een groot artiest is.

Een geforceerd en humorloos landje.
Pedrosodonderdag 24 december 2020 @ 20:31
quote:
1s.gif Op donderdag 24 december 2020 19:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jouw gewenste CDA en VVD kabinet is niet het redelijke midden. Beide partijen zijn net zo ver afgedreven als de Republikeinen.
[..]

Sociaal-liberaal beleid dwalen we al 20 jaar vanaf. Op alle vlakken. Van drugs tot onderwijs. Voor dat moet je niet bij de zwaar verrechtste CDA (en D66) zijn.

Sowieso zijn die internationale lijstjes betrekkelijk, aangezien ons land niet fatsoenlijk statistieken bij kan houden. Het RIVM sjoemelt wat af, inkomens statistieken zijn niet volledig.

Hebben dezelfde regenten weinig belang bij.
Niet echt serieus te nemen beste Klopkoek.
Klopkoekdonderdag 24 december 2020 @ 20:38
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 20:31 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Niet echt serieus te nemen beste Klopkoek.
Datzelfde gevoel heb ik over jouw posts en jouw geborneerde en conformistische kompaan.

Kijk maar lekker de andere kant op terwijl ondertussen de rechtstaat verdwijnt, rapporten bij de vleet verdwijnen (en het label 'staatsgeheim' vrijelijk wordt toegepast) en statistieken worden gemanipuleerd.

Sociaal-liberaal zijn CDA en VVD zeker niet.
Dutchguydonderdag 24 december 2020 @ 21:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:43 schreef tjoptjop het volgende:
Tering, 42 zetels -O-
Daar geloof ik dus geen klap van.
detarisdonderdag 24 december 2020 @ 21:31
Het zijn natuurlijk maar peilingen maar heeft Links er ooit zo slecht voorgestaan? :)
MegaKaasdonderdag 24 december 2020 @ 21:35
quote:
14s.gif Op donderdag 24 december 2020 21:31 schreef detaris het volgende:
Het zijn natuurlijk maar peilingen maar heeft Links er ooit zo slecht voorgestaan? :)
Niet slecht genoeg blijkbaar. Na alle aanslagen had ik verwacht dat Geert >75 zetels zou pakken, maar mijn landgenoten zijn zulke lieve schaapjes O-)
tjoptjopdonderdag 24 december 2020 @ 21:41
quote:
14s.gif Op donderdag 24 december 2020 21:31 schreef detaris het volgende:
Het zijn natuurlijk maar peilingen maar heeft Links er ooit zo slecht voorgestaan? :)
Volgens mij niet, vooral de PvdA is de laatste jaren echt slecht. Zelfs met Melkert in 2002 haalden ze nog iets van 25 zetels. Daarna kwam met Wouter Bos wel een aardige rebound.

GL zwabberde altijd al alle kanten op en SP is het momentum ook een beetje kwijt het laatste decennium..
Magister_Artiumdonderdag 24 december 2020 @ 22:13
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 21:41 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Volgens mij niet, vooral de PvdA is de laatste jaren echt slecht. Zelfs met Melkert in 2002 haalden ze nog iets van 25 zetels. Daarna kwam met Wouter Bos wel een aardige rebound.

GL zwabberde altijd al alle kanten op en SP is het momentum ook een beetje kwijt het laatste decennium..
Het debacle is m.i. vooral te danken aan het gezwabber van de PvdA tijdens Rutte-II. Het regeren met de VVD hing als een molensteen om de nek en van alle kanten werd de partij aangevallen, met daarbovenop een fractieleider die meer een eigenzinnige ecologist is dan een breed aanspreekbare man van het midden.
Voeg daar nog de visieloze campagne aan toe (profileren op genderneutrale maatschappij) en de ramp is compleet.

GroenLinks had in 2017 nog de nieuwigheid van Klaver, die met een progressief-groen verhaal de pragmatische vleugel van de PvdA aansprak. Die nieuwigheid is weg en er komt weinig uit. De ambitieuze agenda is in de formatie keihard van tafel geveegd, dus waarom zou je er dan nu nog op stemmen? Meer dan 14 zetels is wel heel ver weg.

De SP is net als onder Kant nu onder Lilian Marijnissen een partij van chagrijnige rode reactionairen. Als een SP-Kamerlid naar de microfoon loopt, dan weet je al dat er een klaagzang komt of een tirade zonder scheldwoorden.

En dan hebben we nog de egootjes onderling. Linkse samenwerking prima, als de rest maar achter mij aan loopt en ik de dienst mag uitmaken. Ik hoef dit forum niet uit te leggen dat dat geen samenwerken is...
Klopkoekdonderdag 24 december 2020 @ 22:54
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 22:13 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Het debacle is m.i. vooral te danken aan het gezwabber van de PvdA tijdens Rutte-II. Het regeren met de VVD hing als een molensteen om de nek en van alle kanten werd de partij aangevallen, met daarbovenop een fractieleider die meer een eigenzinnige ecologist is dan een breed aanspreekbare man van het midden.
Voeg daar nog de visieloze campagne aan toe (profileren op genderneutrale maatschappij) en de ramp is compleet.

GroenLinks had in 2017 nog de nieuwigheid van Klaver, die met een progressief-groen verhaal de pragmatische vleugel van de PvdA aansprak. Die nieuwigheid is weg en er komt weinig uit. De ambitieuze agenda is in de formatie keihard van tafel geveegd, dus waarom zou je er dan nu nog op stemmen? Meer dan 14 zetels is wel heel ver weg.

De SP is net als onder Kant nu onder Lilian Marijnissen een partij van chagrijnige rode reactionairen. Als een SP-Kamerlid naar de microfoon loopt, dan weet je al dat er een klaagzang komt of een tirade zonder scheldwoorden.

En dan hebben we nog de egootjes onderling. Linkse samenwerking prima, als de rest maar achter mij aan loopt en ik de dienst mag uitmaken. Ik hoef dit forum niet uit te leggen dat dat geen samenwerken is...
SP is niet reactionair noch conservatief.
Magister_Artiumdonderdag 24 december 2020 @ 23:04
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 22:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

SP is niet reactionair noch conservatief.
65 blijft 65, gewezen staatsbedrijven weer terug naar de overheid, ziekenfonds heroprichten...

Nee inderdaad zijn ze niet ideologisch (neo)conservatief. De dag dat we dat meemaken is verder weg dan dat Geert Wilders moslim wordt.
Je kan ook in je daden en principes behoudend en zelfs achteruitstrevend zijn. Mijn voorbeelden hierboven geven dat wel aan.
Tomatenboervrijdag 25 december 2020 @ 01:17
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 23:04 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

65 blijft 65, gewezen staatsbedrijven weer terug naar de overheid, ziekenfonds heroprichten...

Nee inderdaad zijn ze niet ideologisch (neo)conservatief. De dag dat we dat meemaken is verder weg dan dat Geert Wilders moslim wordt.
Je kan ook in je daden en principes behoudend en zelfs achteruitstrevend zijn. Mijn voorbeelden hierboven geven dat wel aan.
Ja, want veranderingen cq "hervormingen" zijn altijd goed en "vooruitstrevend".

Liberale partijen zijn in staat om bij wijze van spreken het hele sociale zekerheidsstelsel af te breken naar 19de eeuwse maatstaven nog als progressief te bestempelen, onder het mom van "hervormingen", en als je ons sociale stelsel graag wilt behouden ben je conservatief.
MegaKaasvrijdag 25 december 2020 @ 01:19
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 17:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Nederland heeft toegezegd vluchtelingen over te nemen van Griekenland en weigert vervolgens die belofte na te komen.
Dat is schandalig inderdaad. Waarom deze hoogopgeleide, onze cultuur en vrouwen respecterende mannen de toegang tot ons land weigeren?

we schieten onszelf in de voet
luxerobotsvrijdag 25 december 2020 @ 02:52

Weer zo'n filmpje vol desinformatie.

- Er wordt door Thierry verteld dat corona aanvankelijk gezien werd als een 'klasse A virus' net als ebola, en dat ebola ontzettend dodelijk is. De eerste lockdown was dus gebaseerd op de aanname dat corona ontzettend dodelijk is.

Dit is een onwaarheid. De lockdown kwam er niet omdat corona even dodelijk is als ebola, de lockdown kwam om de zorg overeind te houden. Want als de zorg instort, kunnen heel veel mensen niet behandeld worden en komen er nog veel meer levens in gevaar.

- Vervolgens komt een diagram in beeld waaruit blijkt dat slechts 1,5% van iedereen met corona opgenomen wordt in het ziekenhuis. (Waarbij ik me dan weer afvraag hoezo ze vervolgens spreken over de overige 98% en niet 98,5%.)

Okay, leuk maar dat betekent niet dat 'weinig ziek, tot vrijwel geen klachten' wel meevalt. Veel mensen die niet in het ziekenhuis zijn geweest hebben toch ernstige last (gehad) van corona.

- Hierna wordt gesteld dat we autorijden ook niet afschaffen omdat er in Nederland auto-ongelukken gebeuren.

Er wordt een vergelijking getroffen tussen verkeersslachtoffers en coronaslachtoffers. De grap is nu dat alle oudere coronaslachtoffers niet meegeteld worden. Ja, anders zou er natuurlijk een ander resultaat uitkomen. :')

Overigens zou er echt wel kritischer gekeken worden naar het verkeer als 1,5% van alle ritjes zou eindigen met een bezoek aan het ziekenhuis. Iedereen neemt namelijk dagelijks deel aan het verkeer. Dat gaat om ontzettend veel ritjes. Terwijl je corona (meestal) slechts één keer krijgt.

(Overigens zit er weer een fout in, Thierry heeft het over doden door autorijden, maar laat de cijfers van alle verkeersdoden zien, zo'n 700 doden.)

- Vervolgens zegt Thierry: 'Dus voor mensen die zeer op leeftijd zijn kan corona in sommige gevallen gevaarlijk zijn. Maar ook dat moeten we in perspectief plaatsen'.

Dan wordt er verteld dat er geen oversterfte was dit jaar. Er stierven namelijk heel weinig mensen aan de griep, en die mensen stierven dit jaar aan corona.

Naast dat dit onwaar is, er was oversterfte. Klopt dat van die griep natuurlijk ook niet. Je weet niet of die coronaslachtoffers de griep gekregen zouden hebben.

Bovendien laat het zien dat die lockdownmaatregelen wat betreft de griep (zeer waarschijnlijk) ook effectief gebleken zijn.

- Dan vertelt Thierry dat FVD Nederland weer vrij wil hebben. En dat ze onderzoek willen doen naar behandelwijzen en de PCR-test.

Tja, kennelijk is Thierry niet helemaal op de hoogte van wat de wetenschappers al bereikt hebben. Onder andere met een vaccin.

- Vervolgens wordt voorgesteld om de zorgcapaciteit uit te breiden met het buddysysteem en personeel met specifieke coronataken

Nou, dat daar nog niemand aan gedacht heeft!

- Voor de rest kan Nederland weer open.

Inclusief een foto van een vol voetbalstadion. :')

[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 25-12-2020 02:59:05 ]
Klopkoekvrijdag 25 december 2020 @ 10:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 december 2020 01:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja, want veranderingen cq "hervormingen" zijn altijd goed en "vooruitstrevend".

Liberale partijen zijn in staat om bij wijze van spreken het hele sociale zekerheidsstelsel af te breken naar 19de eeuwse maatstaven nog als progressief te bestempelen, onder het mom van "hervormingen", en als je ons sociale stelsel graag wilt behouden ben je conservatief.
Dit dus. En CDA en VVD sociaal liberaal noemen is een gotspe!
Grishenko_vrijdag 25 december 2020 @ 10:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 december 2020 10:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit dus. En CDA en VVD sociaal liberaal noemen is een gotspe!
Maar wat vind je trouwens van de PVV?
Klopkoekvrijdag 25 december 2020 @ 10:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 december 2020 10:40 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Maar wat vind je trouwens van de PVV?
Zou verboden moeten worden door de rechter.
KareldeStoutevrijdag 25 december 2020 @ 10:51
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:36 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Dat wilden ze in 2017 ook niet doen. Daar bleek dat ze geen vuile handen wilden maken en kozen voor hun principes.
Principes op een punt waarbij VVD en CDA in de praktijk ook gewoon bakzeil moesten halen. Maar als je zo gevoelig bent voor rechts-populistische prietpraat, dan zullen mensenrechten je inderdaad niet zo boeien...
Van_Poppelvrijdag 25 december 2020 @ 11:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 december 2020 10:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Principes op een punt waarbij VVD en CDA in de praktijk ook gewoon bakzeil moesten halen. Maar als je zo gevoelig bent voor rechts-populistische prietpraat, dan zullen mensenrechten je inderdaad niet zo boeien...
Pleiten voor opvang in de regio is allesbehalve rechts-populistisch; je kunt onmogelijk zoals GroenLinks wil iedereen onvoorwaardelijk in Nederland opvangen. Over dit onderwerp gaan GL en CDA/VVD na de verkiezingen weer clashen en ze gaan er weer niet uitkomen.
KareldeStoutevrijdag 25 december 2020 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 december 2020 11:05 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Pleiten voor opvang in de regio is allesbehalve rechts-populistisch; je kunt onmogelijk zoals GroenLinks wil iedereen onvoorwaardelijk in Nederland opvangen. Over dit onderwerp gaan GL en CDA/VVD na de verkiezingen weer clashen en ze gaan er weer niet uitkomen.
Ik zie dat je de feiten (zowel over het breekpunt als over de standpunten van GL) alweer vergeten bent. Typisch en ook logisch als je voor dat soort prietpraat valt.
Klopkoekvrijdag 25 december 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 december 2020 11:05 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Pleiten voor opvang in de regio is allesbehalve rechts-populistisch; je kunt onmogelijk zoals GroenLinks wil iedereen onvoorwaardelijk in Nederland opvangen. Over dit onderwerp gaan GL en CDA/VVD na de verkiezingen weer clashen en ze gaan er weer niet uitkomen.
Het vervelende van internet is dat de kleindenkende inteeltchristenen uit Urk ook een toetsenbord hebben.
Dutchguyvrijdag 25 december 2020 @ 13:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 december 2020 11:05 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Pleiten voor opvang in de regio is allesbehalve rechts-populistisch; je kunt onmogelijk zoals GroenLinks wil iedereen onvoorwaardelijk in Nederland opvangen. Over dit onderwerp gaan GL en CDA/VVD na de verkiezingen weer clashen en ze gaan er weer niet uitkomen.
De PvdD pleit inderdaad ook voor het vooral opvangen van vluchtelingen in de eigen regio maar wil hier wel meer geld voor vrijmaken. De PvdA zit ook op die koers.
KareldeStoutevrijdag 25 december 2020 @ 13:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 december 2020 13:14 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

De PvdD pleit inderdaad ook voor het vooral opvangen van vluchtelingen in de eigen regio maar wil hier wel meer geld voor vrijmaken. De PvdA zit ook op die koers.
GroenLinks ook, daar zat het probleem dus ook niet ;).