Zou moeten kunnen, er wordt door SIG gewoon een hypo afgesloten, zoals altijd en nog voor einde jaar, en ter tijdelijke overbrugging van de ¤ van de investeerders naar SIG, verstrekken de stakeholders van SIG of een andere entiteit een KT lening, Serkan betaalt additionele advieskosten welke bij de notaris verrekend worden, Serkan lagere overdrachtsbelasting -/- extra kosten, SIG of andere stakeholders extra adviesopbrengsten.quote:Op dinsdag 29 december 2020 14:45 schreef Hanzul2 het volgende:
Had van SIG, eigenlijk nog wel wat verwacht met betrekking tot de pandjes in Maastricht van Serkan. Of zou de levering ervan pas in 2021 zijn. Of zou ze zelf kunnen voorfinancieren?
Groninger akte kan ook nog.quote:Op dinsdag 29 december 2020 15:17 schreef peterc het volgende:
[..]
Zou moeten kunnen, er wordt door SIG gewoon een hypo afgesloten, zoals altijd en nog voor einde jaar, en ter tijdelijke overbrugging van de ¤ van de investeerders naar SIG, verstrekken de stakeholders van SIG of een andere entiteit een KT lening, Serkan betaalt additionele advieskosten welke bij de notaris verrekend worden, Serkan lagere overdrachtsbelasting -/- extra kosten, SIG of andere stakeholders extra adviesopbrengsten.
Voor een paar weken ¤k voorschieten voor een paar extra ¤k, kweetnie of ze laten het probleempje bij Serkan liggen.
Dank je KrekeJapie, heb ik weer wat geleerd.quote:
2 x communiceren zou ook mijn voorkeur hebben ipv maanden wachten.quote:Op dinsdag 29 december 2020 07:51 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik vind het toch logischer om 2x te communiceren in plaats van lange tijd niet
1. Uitslag stemming. Vlak na einde stemming. Hierin aangeven dat de afspraken pas doorgaan als de nieuwe zekerheden definitief zijn vastgelegd.
2. Aanpassing betaalschema. Vlak voor betaalmoment. Na vastlegging nieuwe zekerheden.
da's was een grootte voor mij (van 6000)....Lex van Hoepen. Heeft die nu alles afgelost of zijn er nog meer projecten van hem ?quote:Op dinsdag 29 december 2020 14:00 schreef peterc het volgende:
Zonet SIG aflossing Vlasstraat 3a Utrecht, was 24 mnd nu 1/2 jr eerder afgelost // dec is drukke aflosmaand
Dat wordt nog een leuke, aangezien de platformen stelselmatig verkeerd rapporteren.quote:Op dinsdag 29 december 2020 13:58 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Vermogen zal dan ook wel doorgegeven gaan worden aan de belastingdienst
Op de foto's waren de studenten net verhuisd?quote:Op dinsdag 29 december 2020 15:10 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw 5 jarig project bij SiG:
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan Robert Baeldestraat 199 te Rotterdam. Je kunt op 31 december 2020 vanaf 15.00 uur investeren in dit project. Het betreft een 4-kamerappartement op de 10e verdieping met berging op de begane grond in een woonwijk nabij goede voorziening en openbaar vervoer.
https://investeren.sameni(...)ert-baeldestraat-199
Klopt dit wel? Vlasstraat 3a in Utrecht is bij mij (na 24 maanden) in augustus 2019 afgelost. Of is die daarna geherfinancierd?quote:Op dinsdag 29 december 2020 14:00 schreef peterc het volgende:
Zonet SIG aflossing Vlasstraat 3a Utrecht, was 24 mnd nu 1/2 jr eerder afgelost // dec is drukke aflosmaand
Ik heb er nog van hem lopen in Roermond. In Vlasstraat deel 2, zat ik niet in. In de eerste financiering van de Vlasstraat wel dus was net even in de war,omdat ik niet wist dat die geherfinancierd was bij SIG.quote:Op dinsdag 29 december 2020 16:02 schreef zeeland6 het volgende:
[..]
da's was een grootte voor mij (van 6000)....Lex van Hoepen. Heeft die nu alles afgelost of zijn er nog meer projecten van hem ?
boete 2% + 6 maanden. Dat is meer dan hij nog verschuldigd zou zijn aan rente tot het einde van de looptijd.......?
Hij had nog 6 maanden rente te betalen tot het einde en betaald er nu omgerekend 11,5.
ja, herfinanciering voor (weer) 2 jr.quote:Op dinsdag 29 december 2020 16:30 schreef Aster1X het volgende:
[..]
Klopt dit wel? Vlasstraat 3a in Utrecht is bij mij (na 24 maanden) in augustus 2019 afgelost. Of is die daarna geherfinancierd?
108 leningen voor een totaal bedrag van 3-4000 euro. Ik moet er eerlijk gezegd niet aan denken. Hoe houdt je hier administratie van bij? Of vertrouw je blindelings op de data van het platform?quote:Op dinsdag 29 december 2020 15:07 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Ik doe met beide proposities mee. Ik investeer inmiddels 2 jaar via October. Ondertussen heb ik in totaal 108 leningen via dat platform, een bruto rendement van 5,48% en een netto rendement van 5,18%. Dat is veel hoger dan mijn rendement bij KOM en GVE. Ik lees de pichtes globaal en vertrouw hoofdzakelijk op de beoordeling van het platform. Daar staat tegenover dat ik in veruit de meeste gevallen slechts het minimumbedrag (¤20,-) investeer.
De lening #2 heeft een looptijd van 3 jaar tegen 7,15%. Lening #3 heeft een looptijd van 1 jaar tegen 2% en kan daarna geheel of gedeeltelijk worden omgezet in een lening van maximaal 5 jaar tegen 4,46%. De garantie - die 90% van het openstaande bedrag van de lening bedraagt - geldt voor de gehele looptijd, dus maximaal 6 jaar. Daarmee is het risico volgens mij flink lager dan bij gewone crowdfundprojecten. Een nadeel is dat 1) de aangeboden rente lager is en 2) je niet vooraf weet wat de uiteindelijke looptijd wordt.
[Edit]Aangevuld
Voor die 100.000¤ geīnvesteerd van jou zou ik ook wel een administratie bij houdenquote:Op dinsdag 29 december 2020 16:50 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
108 leningen voor een totaal bedrag van 3-4000 euro. Ik moet er eerlijk gezegd niet aan denken. Hoe houdt je hier administratie van bij? Of vertrouw je blindelings op de data van het platform?
Ik hoop voor je dat je je huidige rendement kan behouden voor de toekomst: defaults gaan vaak pas na een jaar of 2 op het platform rendement drukken.
Mijn totale portefeuille bestaat uit ruim 200 lopende leningen op het moment, ik lees wat specifieker, maar investeer nooit minder als 500 euro per project: er gaat altijd wat tijd in het beoordelen zitten, en het administreren. Voor kleinere bedragen vind ik deze moeite niet op wegen tegen de baten.
(En als ik dus geen 500 euro in een project durf te steken doe ik gewoon niet mee).
Zo heeft iedereen weer zijn eigen aanpak.
Beste RamboDirk,quote:Op dinsdag 29 december 2020 16:57 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Voor die 100.000¤ geīnvesteerd van jou zou ik ook wel een administratie bij houden
Voor de 2100¤ van die andere dude zou ik ook geen administratie bij houden
quote:Op dinsdag 29 december 2020 17:08 schreef Zeghomaar het volgende:
[..]
Beste RamboDirk,
Laat iedereen in zijn waarde . "Dude" is volgens mij ongepast op een platform.
Niet iedereen heeft een gelijke start.
Mijn start vanuit een aandelenportefeuille naar crowdfunding is anders dan iemand die klein begint in crowdfunding.
Schijf 3 van het sameningeld project A'dam is volgestort.quote:Op maandag 28 december 2020 12:52 schreef obligataire het volgende:
[..]
Dat maakt schijf 3 interessant....altijd prijs?🥳🥂
quote:Bouwjaar onderpand
1999 AANGEPAST SIG 28-12-2020
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. komt er ook aan, maar dit wisten we al
Inderdaad een flinke verbetering van de voorwaarden:quote:Op dinsdag 29 december 2020 17:29 schreef Zomaarevenkijken het volgende:
Heb bakker Jordy wat geld toegestopt, ondanks dat het risico en het minimumbedrag mij eigenlijk te hoog zijn en mijn lage inschatting van de waarde van de zekerheden. De gunfactor en het rentepercentage hebben me over de streep getrokken. Het voelt voor mij beter deze kleine ondernemer te steunen dan de zoveelste Rotterdamse huisjesmelker.
Dit is niet het enige project waarbij het schema aangeeft (of aangaf) dat er alleen rente zou worden betaald en er wel gewoon aflossing is betaald. Bij 1 of 2 projecten (weet even niet meer welke) stond dat voor november ook zo maar was het schema de maand erna aangepast naar aflossing betaald.quote:Op dinsdag 29 december 2020 14:27 schreef obligataire het volgende:
Volgens mij zijn ze bij WokTG Amsterdam een beetje in de war; volgens het schema zouden ze nog een keer puur rente betalen in december en pas in januari de eerste volledige termijn. En daar had dan ook nog de fee van af gemoeten....
Het gaat er uiteindelijk om of je redelijkerwijs mag verwachten of de lening terugbetaald gaat worden en als er niet betaald wordt heb ik daar grote twijfel bij, of het nu wel of niet volgens afspraak is. Bij projecten waar de rente wel gewoon betaald wordt schrijf ik overigens niet zonder meer af.quote:Op dinsdag 29 december 2020 12:16 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Nogmaals de feedback dat er een groot verschil is tussen 3 maanden achterstand en in overleg tijdelijk niet betalen. Het toestemming hebben om 3 maanden geen rente en / of aflossing te betalen om zo de ondernemer wat lucht te geven kan niet als wanbetaling gezien worden waarbij er geen zicht is op betalingen in de toekomst. Alleen bedrijven die ongeoorloofd niet betalen mag je (fiscaal) afschrijven. Wat jij hier doet is niet volgens de AFM richtlijnen. (En zal mogelijjk je bij een belastingcontrole je ook in de problemen brengen.)
Deze discussie hebben we eerder hier gevoerd.
WGR / [Crowdfunding] #256 met een tsunami aan faillissementen?
[..]
[..]
[..]
Ik twijfel ook nog, had ons de extra 100K ook maar laten financieren met een hypotheek op beide woningen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 18:30 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Inderdaad een flinke verbetering van de voorwaarden:
• verkorting looptijd
• verhoging rente naar 9% (en alles direct)
Twee redenen waarom ik de bakker toch niet meeneem:
• Verliesfinanciering: de bakker is duidelijk door de bank buitengezet
• Platform gerelateerd: ik heb nog een beetje buikpijn van hoe NLinvesteert omging met de belangen van 1e hypotheekhouders in het geval van Wit mobiliteit. Hier blijft de bank er ook nog met een bedragje inzitten, en wie weet wat er de komende tijd nog meer gebakken wordt in de bakkerij (ik bedoel gestapeld).
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 29 december 2020 18:40 schreef namliam het volgende:
KOM kan het toch...Ze waren er zelf ook beduusd van maak ik op uit de update...... "Dit is in tegenstelling tot onderstaande update nu niet in 6 termijnen ontvangen maar ineens zo vlak voor de jaarwisseling. Het volledig ontvangen bedrag wordt doorgeboekt naar de investeerder waarmee dit project volledig is afgelost. De incasso kosten zijn gedekt door de ondernemer. "SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er staat nu 1 termijn in het betaaloverzicht, maar er waren er 3 achterstallig...... maar ja, KOM he.
[ Bericht 20% gewijzigd door zeeland6 op 29-12-2020 19:17:19 ]
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 29 december 2020 18:30 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Inderdaad een flinke verbetering van de voorwaarden:
• verkorting looptijd
• verhoging rente naar 9% (en alles direct)
Twee redenen waarom ik de bakker toch niet meeneem:
• Verliesfinanciering: de bakker is duidelijk door de bank buitengezet
• Platform gerelateerd: ik heb nog een beetje buikpijn van hoe NLinvesteert omging met de belangen van 1e hypotheekhouders in het geval van Wit mobiliteit. Hier blijft de bank er ook nog met een bedragje inzitten, en wie weet wat er de komende tijd nog meer gebakken wordt in de bakkerij (ik bedoel gestapeld).
Bedankt. Weer wat geleerd.quote:
Wellicht even contact opnemen met NLinvesteert. Geven graag uitleg over het voorgevallen verkoop proces. Het heeft iig mijn vertrouwen in het platform weer een klein beetje hersteld en is mijn inziens dit één van de professioneelste crowdfundplatformen in Nederland m.b.t. het geven van informatie tijdens de funding en na de funding.quote:Op dinsdag 29 december 2020 19:01 schreef TisIk het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Als ik die slechte ervaring v.w.b. de 1e hypotheek (Wit Mobiliteit) bij NLInvesteert niet gehad had, had ik dit project waarschijnlijk meegenomen.
Misschien zijn er meer investeerders die zo redeneren, want normaal zo dit project waarschijnlijk zo vol zijn.
Laten we hopen dat dat echt zo is en dat NLInvesteert hierdoor voortaan wat zorgvuldiger met de rechten van de houders van een 1e hypotheek omgaat.
Hebben ze ook uitgelegd waarom die eerste verkoop van het pand niet doorging? Ik heb hier zelf meerdere keren vergeefs om gevraagd.quote:Op dinsdag 29 december 2020 20:14 schreef Crowdfunder87 het volgende:
[..]
Wellicht even contact opnemen met NLinvesteert. Geven graag uitleg over het voorgevallen verkoop proces. Het heeft iig mijn vertrouwen in het platform weer een klein beetje hersteld en is mijn inziens dit één van de professioneelste crowdfundplatformen in Nederland m.b.t. het geven van informatie tijdens de funding en na de funding.
4 Aflossingen ditmaal waaronder de python kweker, vervroegd. Die was het wurgcontract blijkbaar beuquote:Op dinsdag 29 december 2020 20:04 schreef obligataire het volgende:
De betaalspecificatie van FNC is beschikbaar op de site.
Kun je daar iets over vertellen hier, zonder eventuele vertrouwelijke details? Ik zit er zelf niet in, dus alleen hier mee gelezen, en heb inderdaad naar aanleiding daarvan ook niet meer meegedaan met de bakker.quote:Op dinsdag 29 december 2020 20:14 schreef Crowdfunder87 het volgende:
Wellicht even contact opnemen met NLinvesteert. Geven graag uitleg over het voorgevallen verkoop proces. Het heeft iig mijn vertrouwen in het platform weer een klein beetje hersteld en is mijn inziens dit één van de professioneelste crowdfundplatformen in Nederland m.b.t. het geven van informatie tijdens de funding en na de funding.
De uitleg die ik heb gekregen is dat de afweging executieverkoop (geen toestemming overige hypotheekhouders nodig) of onderhandse verkoop (toestemming overige hypotheekhouders en beslagleggers nodig, die daarvoor een beloning wensten) richting onderhandse verkoop is uitgevallen. Het blijft natuurlijk gissen wat executie had opgeleverd, het was een woon/winkelpand dus niet heel courant. Ik heb achteraf ook wel begrip voor de keuze, maar snap niet dat deze afweging niet eerder gewoon is gecommuniceerd naar de investeerders.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:14 schreef TechLight het volgende:
[..]
Kun je daar iets over vertellen hier, zonder eventuele vertrouwelijke details? Ik zit er zelf niet in, dus alleen hier mee gelezen, en heb inderdaad naar aanleiding daarvan ook niet meer meegedaan met de bakker.
Ik had begrepen dat:
- De lening ca 10% hoger was dan gepitched
- Er geen achterstallige rente is opgevraagd dan wel gerekend
- Een deel van de opbrengst van de verkoop ondanks eerste hypotheek aan andere schuldeisers is toegekomen.
Dat eerste is misschien alleen onduidelijk, maar de andere twee zaken lijken toch wel een echt probleem.
Of beter: de keuze op basis van een stemming aan investeerders was voorgelegd.quote:Op dinsdag 29 december 2020 22:43 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
maar snap niet dat deze afweging niet eerder gewoon is gecommuniceerd naar de investeerders.
Dat er uitstel aan een ondernemer wordt gegeven tijdens deze corona periode kan niet redelijkerwijze beschouwd worden als dat daardoor de vordering oninbaar wordt. Zeker ook omdat dit uitstel in een akkoord tussen ondernemer en investeerder gegeven. Als investeerder heb je namelijk het platform gemachtigd om namens jou dit akkoord te mogen sluiten.quote:Op dinsdag 29 december 2020 18:36 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het gaat er uiteindelijk om of je redelijkerwijs mag verwachten of de lening terugbetaald gaat worden en als er niet betaald wordt heb ik daar grote twijfel bij, of het nu wel of niet volgens afspraak is. Bij projecten waar de rente wel gewoon betaald wordt schrijf ik overigens niet zonder meer af.
Ik heb toch even een mailtje naar HCN gestuurd over deze betalingen afwijkend aan het schema en niet ingehouden fee. Ook was er iets niet helemaal goed met de in november en december betaalde rente van Atlantis Nederweert, dat was iets te veel.quote:Op dinsdag 29 december 2020 18:30 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
Dit is niet het enige project waarbij het schema aangeeft (of aangaf) dat er alleen rente zou worden betaald en er wel gewoon aflossing is betaald. Bij 1 of 2 projecten (weet even niet meer welke) stond dat voor november ook zo maar was het schema de maand erna aangepast naar aflossing betaald.
Nu heb ik buiten deze Wok to Go Amsterdam ook nog Wok to Go Utrecht Mariaplaats en Sumo Hilversum die volgens het schema in december alleen rente zouden betalen maar die wel aflossing hebben betaald, zal dan wellicht in januari het schema worden aangepast. Bij die Wok Utrecht is echter wel de fee er vanaf.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mee eens. Dat er een betaalregeling wordt afgesproken is niet uit luxe maar uit nood geboren. Dat het gebeurt en wordt nageleefd is prima maar biedt geen garantie voor de overlevingskansen.quote:Op dinsdag 29 december 2020 18:36 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het gaat er uiteindelijk om of je redelijkerwijs mag verwachten of de lening terugbetaald gaat worden en als er niet betaald wordt heb ik daar grote twijfel bij, of het nu wel of niet volgens afspraak is. Bij projecten waar de rente wel gewoon betaald wordt schrijf ik overigens niet zonder meer af.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 30 december 2020 12:19 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuwe GvE APOC inclusief Inner Crowd linkje.
Geīnvesteerd bedrag ¤ 400
Bedrag ¤ 1.660.000
Rente 7%
Looptijd 24 mnd.
Classificatie n.v.t.
Projectnummer 23451
Product Flexlening
Leendoel Voorfinanciering voorraden
Zekerheden PR, BS, NO
G-PD percentage 0,33
Creditsafe score 62Dank! Ik krijg de innercrowd lijk meestal pas al de lening al vol zit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 30 december 2020 12:19 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuwe GvE APOC inclusief Inner Crowd linkje.
Geīnvesteerd bedrag ¤ 400
Bedrag ¤ 1.660.000
Rente 7%
Looptijd 24 mnd.
Classificatie n.v.t.
Projectnummer 23451
Product Flexlening
Leendoel Voorfinanciering voorraden
Zekerheden PR, BS, NO
G-PD percentage 0,33
Creditsafe score 62Dank je, Horsemen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Al reeds enkele keren ws ik te laat.
Nu op tijd geīnvesteerd.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
quote:Op dinsdag 29 december 2020 17:56 schreef peterc het volgende:
net melding van GVE 19154ontvangenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. komt er ook aan, maar dit wisten we al
quote:Op woensdag 30 december 2020 12:19 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuwe GvE APOC inclusief Inner Crowd linkje.
Geīnvesteerd bedrag ¤ 400
Bedrag ¤ 1.660.000
Rente 7%
Looptijd 24 mnd.
Classificatie n.v.t.
Projectnummer 23451
Product Flexlening
Leendoel Voorfinanciering voorraden
Zekerheden PR, BS, NO
G-PD percentage 0,33
Creditsafe score 62Dank!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lees bij Crowdfund pitches vooral dat wat er niet staat!
Ik neem deze klein mee. In vergelijkbare gevallen heeft geldvoorelkaar aangegeven dat een bouwdepot niet kan omdat de ondernemer de bouw zelf financieert en de investeerders nu enkel de huidige staat financieren en er nu al een overwaarde is (dit laatste is natuurlijk dubieus omdat het zo lang te koop heeft gestaan).quote:Op woensdag 30 december 2020 13:26 schreef obligataire het volgende:
Straks komt ome Karls online met zijn nieuw te bouwen opslagboxen. Wat denken jullie?
Ik overweeg wel mee te nemen omdat ik denk dat het niet veel brengt om alleen naar de historie van de locatie te kijken. Zijn idee is op zich interessant en denk ik goed overdacht. En hij heeft ook het netwerk om zijn plannen uit te voeren en die vergunning rond te krijgen. Toch is dit het zwakke punt, als de bouw onverhoopt niet doorgaat. Ik lees niets over vrijgave uit een depot.
Ik heb de vraag voorgelegd aan GVE en verwacht ongeveer hetzelfde antwoord te krijgen......quote:Op woensdag 30 december 2020 13:33 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik neem deze klein mee. In vergelijkbare gevallen heef geldvoorelkaar aangegeven dat een bouwdepot niet kan omdat de ondernemer de bouw zelf financieert en de investeerders nu enkel de huidige staat financieren en er nu al een overwaarde is (dit laatste is natuurlijk dubieus omdat het zo ;ang te koop heeft gestaan).
Bijzonder, toen ik gisteren online keek stond er bij dat de geplande betaling over 2 weken zou zijn.quote:
quote:Op woensdag 30 december 2020 12:19 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuwe GvE APOC inclusief Inner Crowd linkje.
Geīnvesteerd bedrag ¤ 400
Bedrag ¤ 1.660.000
Rente 7%
Looptijd 24 mnd.
Classificatie n.v.t.
Projectnummer 23451
Product Flexlening
Leendoel Voorfinanciering voorraden
Zekerheden PR, BS, NO
G-PD percentage 0,33
Creditsafe score 62ik heb nog 2 apoc-jes lopen dus deze neem ik niet mee.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier ook, hoewel ik tegenwoordig eerder een apoc leasing mee zal nemen dan een tear down project zolang daar geen aflosverplichting zit.quote:Op woensdag 30 december 2020 13:40 schreef zeeland6 het volgende:
[..]
ik heb nog 2 apoc-jes lopen dus deze neem ik niet mee.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |