POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
President Elect:
Joe Biden
Vice President Elect:
Kamala Harris
Political groups House:
Democratic (232)
Republican (197)
Libertarian (1)
Vacant (5)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Live data voor uitslagen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 11:19:57 ]
Joe Biden
Vice President Elect:
Kamala Harris
Political groups House:
Democratic (232)
Republican (197)
Libertarian (1)
Vacant (5)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Live data voor uitslagen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 11:19:57 ]
De media? Ik denk vooral dat ze dat zelf doet, ze is namelijk heel erg actief op social media. Ze weet zichzelf prima te promoten met live streams en merchandisingquote:Op dinsdag 22 december 2020 11:00 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
De media maakt haar dan ook veel groter dan ze is. Rechts omdat ze graag een boeman willen hebben en doen alsof ze model staat voor de hele partij en de activistische linkerkant van de de democraten omdat er eindelijk een rukje naar links gemaakt wordt.
. Dat media hier vervolgens over berichten kun je hen moeilijk kwalijk nemen. En ik ben ook wel benieuwd wat je bedoelt met "eindelijk een rukje naar links wordt gemaakt"? Een rukje ook nog, dat -je, zoiets van: ach, zoveel stelt het allemaal niet voor hoor
. Wolf in schaapskleren. Als je het met Nederlandse politiek zou vergelijken, kun je AOC in de categorie BIJ1 scharen, dat is gewoon radicaal links of ook wel de so-called "far-left". Niet voor niets heeft een Sylvana Simons dan ook bewondering voor AOC uitgesproken.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 11:28:30 ]
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:25 schreef Dejannn het volgende:
[..]
De media? Ik denk vooral dat ze dat zelf doet, ze is namelijk heel erg actief op social media. Ze weet zichzelf prima te promoten met live streams en merchandising
En ik ben ook wel benieuwd wat je bedoelt met "eindelijk een rukje naar links wordt gemaakt"? Een rukje ook nog, dat -je, zoiets van: ach, zoveel stelt het allemaal niet voor hoor
Wolf in wolfskleren dan toch, AOC maakt bepaald geen geheim van haar standpunten, volgens mij, die doet zich niet voor als iets wat ze niet is. Overigens zie ik BIJ1, al zou ik er nooit op stemmen, ook niet bepaald als een bedreiging voor Nederland.
Als een meerderheid van de Amerikaanse kiezers voor AOC of haar standpunten zou kiezen zie ik daar ook geen probleem in, overigens, dat is democratie volgens mij.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 11:48:29 ]
- Post gewoon als een volwassene, dit soort rare naampjes verzinnen laat je maar aan Trump over -
[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 11:49:24 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 11:49:24 ]
Als je jong bent is het inderdaad verleidelijk te vallen voor de beloftes van socialisme en communisme van AOC. Als je ouder wordt leer je waar die heilloze weg heen leidt. Niks als ellende en doden.quote:
[..]
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.
Wolf in wolfskleren dan toch, AOC maakt bepaald geen geheim van haar standpunten, volgens mij, die doet zich niet voor als iets wat ze niet is. Overigens zie ik BIJ1, al zou ik er nooit op stemmen, ook niet bepaald als een bedreiging voor Nederland.
Als een meerderheid van de Amerikaanse kiezers voor AOC of haar standpunten zou kiezen zie ik daar ook geen probleem in, overigens, dat is democratie volgens mij.
Mislukt in alle landen waar het geprobeerd is. ongeloofelijk dat men het alsnog probeert.
Nu met een sausje van identity politcs erbij en de censuur/propaganda en datavergaring van big tech
What can go wrong
AOC extreem links 
.
Met van die extreem linkse gedachtes als een ziekenfonds en goed zijn voor het milieu zeker.
AOC is at best een PvdAer.
.Met van die extreem linkse gedachtes als een ziekenfonds en goed zijn voor het milieu zeker.
AOC is at best een PvdAer.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Welk communisme, welk socialisme?quote:
[..]
Als je jong bent is het inderdaad verleidelijk te vallen voor de beloftes van socialisme en communisme van AOC. Als je ouder wordt leer je waar die heilloze weg heen leidt. Niks als ellende en doden.
Mislukt in alle landen waar het geprobeerd is. ongeloofelijk dat men het alsnog probeert.
Nu met een sausje van identity politcs erbij en de censuur/propaganda en datavergaring van big tech
What can go wrong
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ach, dat is de standaard riedel, we kennen dat verhaal nu zolangzamerhand wel. Alles wat linkser is dan Atilla de Hun is communisme.quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Welk communisme, welk socialisme?
Trump is de wolf en zijn schaapskleding is de leuze "Make American Great Again"
Een andere schaapsvermomming is als hij beweert de democratie te beschermen tegen fraude.
Een andere schaapsvermomming is als hij beweert de democratie te beschermen tegen fraude.
naar ik meen postte AOC zelf ook enige dagen terug op de sociale media een ietwat zure vaststelling dat ze eigenlijk hoopte eerder in een partij als de republikeinen te zitten, aangezien de extreme vleugel daar een direkte en bepalende invloed op de politieke lijn had...quote:
[..]
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.
Wolf in wolfskleren dan toch, AOC maakt bepaald geen geheim van haar standpunten, volgens mij, die doet zich niet voor als iets wat ze niet is. Overigens zie ik BIJ1, al zou ik er nooit op stemmen, ook niet bepaald als een bedreiging voor Nederland.
Als een meerderheid van de Amerikaanse kiezers voor AOC of haar standpunten zou kiezen zie ik daar ook geen probleem in, overigens, dat is democratie volgens mij.
terwijl in de democraten de extreme vleugel door een sterk moderaat midden buitengezet en uitgegrenst wordt.
Daarin heeft ze volgens mij wel enigszins gelijk...
Waar volledige extreme meningen in de de GOP 'normaal' geworden zijn en ook graag opgepikt door leidende partij-mensen en bepalend zijn, is de vleugel van AOC (en nu ook Bernie die officieel deel uitmaakt van de democraten, maar ook mensen als ilhan Omar, Rashida Tlaib, Pressley) nog steeds een 'bij-beentje'..
ook bv iemand als Elizabeth Warren is misschien wel een progressief lid van de democraten, maar lijkt afstand te houden tot de fractie van de 'democratisch socialisten (DSA)' binnen de dems, en bv is er best ook grond om te vermoeden dat de acties van Warren bv tijdens de primaries ook bewust gericht waren om Bernie Sanders zijn kansen te ondergraven.
Overigens durf ik niet te zeggen of dat nu goed is of niet...
Voor mij is bv wat er nu aan de hand is binnen de Republikeinen met de groeiende macht vor extremistische vleugels geen positief teken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ondertussen gaat het schandaal van de Russische hacks gewoon verder en dieper in de VS en de zogenaamde bedreigingen van de VS, AOC en communisme, hebben daar helemaal niets mee te maken.
Toch opvallend hoe slecht rechts Amerika is in het veilig houden van de VS. 9/11 gebeurde onder een rechtse President, de honderduizenden doden van covid onder een rechtse President, de grootste intrusion ooit door een buitenlandse mogendheid onder een rechtse President.
Je zou bijna gaan denken dat rechtse Presidenten slecht zijn voor de VS
Toch opvallend hoe slecht rechts Amerika is in het veilig houden van de VS. 9/11 gebeurde onder een rechtse President, de honderduizenden doden van covid onder een rechtse President, de grootste intrusion ooit door een buitenlandse mogendheid onder een rechtse President.
Je zou bijna gaan denken dat rechtse Presidenten slecht zijn voor de VS
Al zijn de leugens nog zo snel...
Zouden ze ook leugenachtige advocaten dagvaarden? Hoewel deze leugenachtige advocaat toch al zo zijn eigen probleempjes heeft...
Hoewel AOC op de meeste vlakken te links is voor mijn smaak, is zij natuurlijk geen pleitbezorger van het communisme. De ideeën waar zij voor staat zijn in veel Europese landen allang gemeengoed.quote:
[..]
Als je jong bent is het inderdaad verleidelijk te vallen voor de beloftes van socialisme en communisme van AOC. Als je ouder wordt leer je waar die heilloze weg heen leidt. Niks als ellende en doden.
Mislukt in alle landen waar het geprobeerd is. ongeloofelijk dat men het alsnog probeert.
Nu met een sausje van identity politcs erbij en de censuur/propaganda en datavergaring van big tech
What can go wrong
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 22-12-2020 12:12:34 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
AOC is radicaal links.quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:55 schreef speknek het volgende:
AOC extreem links
Met van die extreem linkse gedachtes als een ziekenfonds en goed zijn voor het milieu zeker.
[ afbeelding ]
AOC is at best een PvdAer.
En daar gaat dit politiek kompas niets aan veranderen, want dat is natuurlijk niet serieus te nemen. Bij The Political Compass maken ze leuke testjes, maar als ze op hun politiek kompas zelf politici gaan invullen, gaat het helemaal mis en komt het gros als rechts tot extreemrechts uit de bus. Dit raakt echt kant noch wal. Volgens deze weergave die jij bijvoorbeeld post, zou Bernie Sanders een centrist zijn, Biden bijna op gelijke voet liggen met Trump en beide heren extreem-autoritair rechts zijn. Dit lijkt mij echt heel erg twijfelachtig
. En dit zeiden ze een tijd terug over Europa:
Kortom, ook heel Europa is extreem-autoritair rechts. Ja, sure.
Maar ik kan begrijpen dat dit voor linksgeoriënteerde mensen een erg leuke truc kan vormen, want zo kun je sterk links-en progressieve politiek verpakken als uiterst gematigd. Maar helaas, hier prikken veel mensen doorheen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 12:15:05 ]
Ze is de poster girl van entitled millennials.quote:
[..]
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.
Maar laat politiek nou altijd the long game zijn, altijd de kunst van de compromissen.
Dat de rest van je collega's je dan niet mogen, omdat je met je grote bek heilig gelooft: "Maar ik heb toch gelijk!
" en daarom constant tegen de stroom in zwemt, laat zich voorspellen.In politiek is het spel nu eenmaal net zo belangrijk als de knikkers, en denken dat dat ineens anders is sinds jij je 'licht' laat schijnen op het e.e.a. is jezelf enorm overschatten.
Waarom zouden entitled millenials AOC als boegbeeld kiezen want AOC is toch wel het tegenovergestelde daarvan, volgens mij. De Trump kinderen lijken mij toch meer aan dat beeld te beantwoordenquote:
[..]
Ze is de poster girl van entitled millennials.
Maar laat politiek nou altijd the long game zijn, altijd de kunst van de compromissen.
Dat de rest van je collega's je dan niet mogen, omdat je met je grote bek heilig gelooft: "Maar ik heb toch gelijk!
In politiek is het spel nu eenmaal net zo belangrijk als de knikkers, en denken dat dat ineens anders is sinds jij je 'licht' laat schijnen op het e.e.a. is jezelf enorm overschatten.
Kijk, framen is leuk en makkelijk omdat de meeste mensen zich totaal niet in zaken verdiepen maar ik vind dit in dit geval iets te makkelijk en opvallend.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 12:16:18 ]
quote:
Ondertussen gaat het schandaal van de Russische hacks gewoon verder en dieper in de VS en de zogenaamde bedreigingen van de VS, AOC en communisme, hebben daar helemaal niets mee te maken.
Toch opvallend hoe slecht rechts Amerika is in het veilig houden van de VS. 9/11 gebeurde onder een rechtse President, de honderduizenden doden van covid onder een rechtse President, de grootste intrusion ooit door een buitenlandse mogendheid onder een rechtse President.
Je zou bijna gaan denken dat rechtse Presidenten slecht zijn voor de VS
Deze president is zeker slecht voor de VS, maar is hij rechts? Hij kent maar een partij, en dat is zichzelf.
En hoe bont moet hij het eigenlijk maken voordat ze hem daadwerkelijk met hat 25e amendement uit het Witte Huis knikkeren?
En wat hebben die Russen dat hij ook deze hack aan China probeert toe te schrijven, niet reageerde toen de Russen prijzen op het hoofd van Amerikaanse soldaten in Afganistan zette, blind is voor alles, alles wat Rusland de US aandoet?
Het compromis in Amerika is dood sinds McConnell in 2008 besloot alle democratische initiatieven te blokkeren.quote:
[..]
Ze is de poster girl van entitled millennials.
Maar laat politiek nou altijd the long game zijn, altijd de kunst van de compromissen.
Dat de rest van je collega's je dan niet mogen, omdat je met je grote bek heilig gelooft: "Maar ik heb toch gelijk!
In politiek is het spel nu eenmaal net zo belangrijk als de knikkers, en denken dat dat ineens anders is sinds jij je 'licht' laat schijnen op het e.e.a. is jezelf enorm overschatten.
Het steunpakket van afgelopen nacht is hierop een extreem zeldzame uitzondering.
My friends all drive horses
Omdat?quote:
[..]
Waarom zouden entitled millenials AOC als boegbeeld kiezen want AOC is toch wel het tegenovergestelde daarvan, volgens mij.
Je zegt het zelf?quote:
[..]
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.
Wat is er zo entitled aan haar dan, jij doet de uitspraak en nu moet ik bewijzen dat het niet zo is? Zo werkt dat hier niet.quote:
Op Maar goed, ze is zo te zien iemand die heel hard werkt, heel getalenteerd is en bereid is om zich voor anderen in te zetten. Ongeacht haar politieke kleur lijkt mij dat het tegenovergestelde van entitled zijn en iets te zijn waar anderen een voorbeeld aan kunnen nemen.
Ik had het meer over hoe Knipoogje AOC's politieke tendens omschreef (een "rukje" naar links), dat is een beetje wolf in schaapskleren spelen. AOC steekt haar voorkeuren zelf inderdaad niet echt onder stoelen of banken, daar heb je gelijk in. Alhoewel, nu ik er even over nadenk, wat je bij haar wel geregeld ziet is dat ze een heel radicaal voorstel doet en dan allerlei hele emotionele gaslighting-achtige spelletjes gaat spelen waarbij ze tracht te ontkennen dat wat ze zojuist heeft voorgesteld eigenlijk radicaal is. Dus dan krijg je dingen als:quote:
[..]
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.
Wolf in wolfskleren dan toch, AOC maakt bepaald geen geheim van haar standpunten, volgens mij, die doet zich niet voor als iets wat ze niet is. Overigens zie ik BIJ1, al zou ik er nooit op stemmen, ook niet bepaald als een bedreiging voor Nederland.
Als een meerderheid van de Amerikaanse kiezers voor AOC of haar standpunten zou kiezen zie ik daar ook geen probleem in, overigens, dat is democratie volgens mij.
"Free healthcare, education and a basic universal income, how is that radical?
That is not radical!! 
That is not extreme at all!"[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 12:26:39 ]
Las dat de Amerikanen 600 dollar krijgen van vadertje staat. Wat is dat voor onbeduidend bedrag? Daar heb je toch geen ene reet aan als burger die in financieel zwaar verkeert? Ik kan daar nog niet eens m'n huur van betalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
