abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 3 januari 2021 @ 20:52:30 #201
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197195833
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 20:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Maar dat maakt voor een steekproef toch niet uit? Je test 1.000 samples van 20.000 of van 10.000, het percentage is tov de samples toch? Of is het een geschat percentage tov het totaal aantal positieve tests? Ff kijken of ik dat kan checken in het Deense rapport voordat m'n eten arriveert, de stop van de vriezer was doorgeslagen tijdens onze vakantie, en mag nu niet ff naar de supermarkt ;(
Als de groeisnelheid van algemene sample A 0,8 is en van de GB-variant 1,3, dan groeit de voorkomendheid van GB met 1,3/0,8 = 1,55 toch? Dat geeft een vertekend beeld van de groeisnelheid van de GB-variant.
Antifa
pi_197197080
Aha, op die manier.

Als je elke week 1000 samples neemt, en in week 1 is de populatie 100 Engelse en 9900 gewone, dan zul je 10 Engelse aantreffen in je sample en 990 gewone.
Maar als de Engelse verdubbelt, terwijl de gewone 20% afneemt, dan heb je na een week 20 Engelse en 7920 (0.8 * 990) gewone.
Neem je van deze 8120 (7920 +200) 1000 samples dan sample je met grotere intensiteit. Je zou dan 24.9 Engelse aantreffen (100* 200/8120) en 1000-24.9 = 975 gewone samples. De groei is 100%, maar het percentage in de sample is toegenomen van 1% naar 2.49%.

Het percentage van beide varianten in de samples hangt dus af van de groeisnelheid van beiden ^O^
pi_197199267
En dan te bedenken dat Denemarken dit goed in kaart heeft. We kunnen alleen maar afwachten waar deze variant zich langzaam maar zeker dominant maakt zonder het te weten.
pi_197204541
Ik heb ff gekeken of er al iets van te merken is in Denemarken in het aantal besmettingen. De Engelse variant is het meest aanwezig in het Noorden en Sealand. Vooralsnog is er niet zoiets te zien als in de UK gebeurde eind november, waarbij de regio waar de strain rondwaarde een andere trend vertoonde dan de andere regios.

Data komt hiervandaan, en wordt elke dag om 14u Deense tijd gepost: https://covid19.ssi.dk/overvagningsdata/download-fil-med-overvaagningdata

Ik heb een 7-daagse gemiddelde genomen, en ook in Denemarken lijken ze last te hebben van rapporteringsachterstanden.

  maandag 4 januari 2021 @ 16:34:39 #205
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197209384
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 22:35 schreef pussycatdoll het volgende:
En dan te bedenken dat Denemarken dit goed in kaart heeft. We kunnen alleen maar afwachten waar deze variant zich langzaam maar zeker dominant maakt zonder het te weten.
Voor het in kaart brengen van weinig voorkomende mutaties, of deze GB-variant in de beginfase moet je wel veel sequencen, maar zodra de aanwezigheid van deze variant eenmaal substantieel is - 10% ofzo - heb je aan een regelmatige steekproef van 1000 positieven echt wel voldoende om de trend in de gaten te houden.
Antifa
pi_197210555
Ik lees hier dat men in Nederland ongeveer 500 samples per week analyseerde. In tijden met 1000 besmettingen per dag is dat behoorlijk wat, maar in tijdens met 50.000 per week is dat slechts 1%.
Hier staat wel dat het aantal testen wordt uitgebreid, maar daar staat het nogal ongelukkig.

quote:
Het aantal testen dat wordt uitgevoerd op de Britse variant is verdubbeld. Dat vertelt Susan van den Hof, epidemioloog bij het RIVM, in Nieuws en Co. "Dat wordt waarschijnlijk nog uitgebreid en in de regio Amsterdam zal het nog verder verruimd worden."
Waarom meer testen doen op een sample wat al aangetroffen is?

Hoeveel is het nu aangetroffen in Nederland? Bij 9 mensen gelinked aan een basisschool in Rotterdam, zonder duidelijk verband met de UK, en de uitbraak op de school gaat terug to november (maar het is niet duidelijk of de uitbraak van de Engelse variant daar terug gaat tot november.
In Amsterdam bij 5 mensen, waarvan 4 bij het UMC werken, in Nijmegen bij iemand die uit het VK kwam, en in Friesland bij iemand (zie hier).

Ijsland lijkt ook goed een vinger aan de pols te houden. Daar zijn 13 gevallen vastgesteld, 11 aan de grens. 10 uide VK, en 1 die uit Denemarken kwam: https://icelandmonitor.mbl.is/news/news/2020/12/30/eleven_recent_cases_of_british_variant_of_coronavir/

https://icelandmonitor.mb(...)ariant_of_coronavir/
pi_197215801
https://www.reuters.com/article/uk-health-coronavirus-britain-south-afri-idUSKBN2990T2

Ben wel benieuwd waarop ze dat baseren, maar om tijd te winnen wil je zo min mogelijk importeren en zoveel mogelijk cases opsporen bij binnenkomst. Mensen op vluchten uit ZA, en de hubs Nairobi en Addis Abeba zouden ook achteraf getest moeten worden, 3-5 dagen na aankomst, in het geval ze vlak voor vertrek of tijdens vluchten zijn besmet. Mogelijk een Afrikaans of Aziatisch scenario.
In Zambia werd je voor de zomer in een hotel gezet, op een kamer, voor 2 weken, bijvoorbeeld. Tot je 2 keer negatief getest was. Of gewoon voor 2 weken als er ook maar iemand positief testte op je vlucht.

quote:
British Health Secretary Matt Hancock said on Monday he was now very worried about the strand found in South Africa.

...

“According to one of the government’s scientific advisers, the reason for Matt Hancock’s ‘incredible worry’ about the South African COVID-19 variant is that they are not as confident the vaccines will be as effective against it as they are for the UK’s variant,” ITV political editor Robert Peston said.

...

Scientists say the new South African variant has multiple mutations in the important “spike” protein that the virus uses to infect human cells.

It has also been associated with a higher viral load, meaning a higher concentration of virus particles in patients’ bodies, possibly contributing to higher levels of transmission.

Oxford’s Bell, who advises the government’s vaccine task force, said on Sunday he thought vaccines would work on the British variant but said there was a “big question mark” as to whether they would work on the South African variant.
pi_197228688
https://nyheder.tv2.dk/sa(...)-i-loebet-af-februar

Denemarken verwacht dat de Britse variant dominant wordt in de loop van februari.
pi_197231508
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 17:02 schreef pussycatdoll het volgende:
https://nyheder.tv2.dk/sa(...)-i-loebet-af-februar

Denemarken verwacht dat de Britse variant dominant wordt in de loop van februari.
En gaat in lockdown, terwijl het aantal cases de afgelopen dagen afnaam (vandaag wel weer een stuk hoger).
pi_197232493
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 19:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

En gaat in lockdown, terwijl het aantal cases de afgelopen dagen afnaam (vandaag wel weer een stuk hoger).
Ze hebben de maximale groepsgrootte verlaagd van 10 naar 5 en de afstandsregels verhoogd van 1 naar 2 meter in supermarkten/detailhandel (detailhandel is gesloten). Voor de rest waren ze al in een lockdown zoals wij die kennen.
pi_197234150
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2021 20:07 schreef pussycatdoll het volgende:

[..]

Ze hebben de maximale groepsgrootte verlaagd van 10 naar 5 en de afstandsregels verhoogd van 1 naar 2 meter in supermarkten/detailhandel (detailhandel is gesloten). Voor de rest waren ze al in een lockdown zoals wij die kennen.
Thanks voor de verduidelijking, die maat van me klonk dramatischer in whatsapp. Maar ze maken zich wel zorgen dus over de Engelse variant, en ze hebben niet heel veel cases per dag, afgelopen 2 dagen rond de 2000.
  dinsdag 5 januari 2021 @ 22:31:11 #212
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197236327
twitter

Niet heel verrassend is het nieuwe "Britse" variant ook op meerdere plekken in de VS te vinden.
pi_197241372
Hmmm, eerst leek die tweet gedelete, maar toen ik de VPN aanzwengelde om het artikel van aj.com te lezen stond ie er wel. Gelukkig is het overige nieuws uit Georgia wel positief!
  woensdag 6 januari 2021 @ 18:16:41 #214
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197248619
twitter

Hoge cijfers weer in de UK. Ben benieuwd hoe dit zich verder ontwikkeld als die strain inderdaad zoveel besmettelijker is...
  woensdag 6 januari 2021 @ 19:43:32 #216
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197250632
Wat een shitshow in de UK...
pi_197251984
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 18:16 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Hoge cijfers weer in de UK. Ben benieuwd hoe dit zich verder ontwikkeld als die strain inderdaad zoveel besmettelijker is...
Die strain is inderdaad veel besmettelijker, dat is wel zeker nu. Kreeg vandaag een mail van uni dat we ons echt aan de regels moeten houden, en als we op kantoor moeten zijn we echt het onze tafel moeten ontsmetten met de middelen in het kanstoor en zeker geen biscuits moeten delen (grote bron van verspreiding in Engeland schijnbaar :D ).
pi_197252042
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 19:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wat een shitshow in de UK...
Nederland zou zich op eenzelfde golf moeten voorbereiden. Kijk niet verbaasd op als de lockdown verlengd gaat worden en de verkiezingen uitgesteld.
pi_197253430
quote:
Even een paar quotes uit dat stuk:
quote:
“We’re relying on multiple streams of imperfect evidence, but pretty much all that evidence is pointing in the same direction now,” says Adam Kucharski, a modeler at the London School of Hygiene & Tropical Medicine. For instance, an analysis by Public Health England showed about 15% of the contacts of people infected with B.1.1.7 in England went on to test positive themselves, compared with 10% of contacts of those infected with other variants.

If other countries that have detected B.1.1.7 also see it surge, it will be “the strongest evidence we will have,” Pybus says. In Ireland, where infections have risen rapidly as well, the variant now accounts for a quarter of sequenced cases. And data from Denmark, which leads the European Union in the sequencing of SARS-CoV-2, aren’t reassuring either. Routine surveillance there has picked up the variant dozens of times; its frequency went from 0.2% of sequenced genomes in early December to 2.3% 3 weeks later. “We have had what looks like a poster child example of exponential growth these last 4 weeks in Denmark,” says genomicist Mads Albertsen of Aalborg University. The numbers are still too low to draw strong conclusions, Albertsen cautions, but if the trend continues it will be a clear sign that many countries may face the same problems as the United Kingdom. “We should start preparing ourselves for the fact that this is happening elsewhere,” Hodcroft says.
Ik ben een wetenschappers, en weet hoe voorzichtig je moet zijn met uitspraken over je onderzoek, maar ook dat je uit moet gaan van een precautionary principle. Als ik de data zo lees, en alles wijst in dezelfde richting, dan moet je op basis daarvan nu beslissingen nemen, en niet afwachten op meer onderzoek om te kijken of het wel klopt, en of de besmettelijkheid misschien maar 30% meer is.

En verder:
quote:
Isolating patients and tracing, quarantining, and testing their contacts is one part of any attempt at doing so; those measures alone can reduce R from about 2 to about 1, Priesemann has shown for Germany. But that effect breaks down when case numbers reach a critical threshold and public health authorities are overwhelmed, which means tougher measures now can help contain the spread of the new variant later. “It’s yet another reason to go for very low numbers,” says Priesemann, who co-authored a December 2020 letter to the The Lancet calling for Europe to adopt a joint strategy to bring down infections fast. Hodcroft agrees. “The case has never been stronger,” she says. “What’s the worst-case scenario here? We overshoot and we get cases so low that we can get rid of a lot of restrictions.”
En gister heeft Duitsland dus ook, wat ik hier al meerdere malen geroepen heb, ingesteld dat mensen die uit het buitenland komen zich ook na aankomst nog een keer moeten laten testen, 2x zelfs binnen 5 dagen, zelfs als de eerste test negatief is. Dat had gelijk moeten gebeuren toen Engeland meldde dat de strain veel besmettelijker was. Voor elke case die je nu bij de grens detecteert en isoleert en makkelijk kunt contact tracen scheelt over 2 maanden tientallen of meer cases per dag.

De 7-daagse gemiddeldes van het aantal nieuw opgenomen mensen per dag en het huidig aantal opgenomen mensen per dag, vanaf het begin van de pandemie, in Engeland. Volgens mij wordt morgen weer de file met de weekly admissions gepost, daarin kun je de ziekenhuisbezetting zien. Op 29 december lagen er 18.008 mensen met Covid in het ziekenhuis, nu dus 31.667. Toen lagen er 57.283 mensen zonder Covid in het ziekenhuis en waren er nog 8.885 bedden vrij. Ik vermoed dat er minder mensen zonder Covid in het ziekenhuis zullen hebben gelegen een week later, maar er waren niet veel bedden meer vrij.

Huidig opgenomen


Nieuw opgenomen
pi_197263896
Van: https://www.rivm.nl/nieuws/update-verspreiding-britse-coronavariant-voc-20201201-in-nederland

Er zijn nu zo'n 50 besmettingen aangetroffen in Nederland, en er zijn nu 30 gevallen in de Regio Rijnmond gevonden, die waarschijnlijk voor het grootste deel aan de basisschool gelinked kunnen worden.

quote:
De variant lijkt besmettelijker te zijn, maar tot nu toe is er geen reden om aan te nemen dat het ziekteverloop anders of ernstiger is dan met de variant die op dit moment het meeste in Nederland gevonden wordt.

...

Na een uitbraak op een basisschool waar een besmetting met de Britse coronavariant eind december werd vastgesteld hebben het Erasmus MC en GGD Rotterdam-Rijnmond een grootschalig uitbraakonderzoek opgestart. De eerste resultaten en andere informatie over dit onderzoek zijn op de website van GGD Rotterdam-Rijnmond te vinden.
Uit dat onderzoek:
quote:
Leerlingen en docenten van de Willibrordschool en hun huisgenoten is gevraagd zich te laten testen. In de XL-locatie bij Rotterdam The Hague Airport is hiervoor een speciale teststraat opengesteld. Ruim 750 van hen hebben gehoor gegeven aan deze oproep.

De eerste uitslagen van het onderzoek zijn inmiddels bekend. Deze laten zien dat ongeveer tien procent van de geteste personen besmet is met het coronavirus. Op dit moment is bij ten minste 30 personen die te linken zijn aan de school de infectie met de Britse variant van het coronavirus (B1.1.7) vastgesteld. Het Erasmus MC doet nog verder onderzoek om te kijken hoe groot de groep met de Britse variant is. De hier genoemde cijfers zijn dus niet definitief.
Maar wat ik totaal niet snap:
quote:
Er wordt in Nederland continu steekproefsgewijs nagegaan welke varianten van het coronavirus circuleren, en of het virus verandert. Dat de Britse coronavariant ook in Nederland voorkomt werd vastgesteld in een nationaal surveillanceprogramma waarin met 21 laboratoria in Nederland samengewerkt wordt in de zogenaamde ‘kiemsurveillance’.
...
Op dit moment worden in Nederlands zo wekelijks ongeveer 350-500 monsters onderzocht. Als er aanleiding is, zijn er mogelijkheden om dit onderzoek uit te breiden.
Er worden wekelijks meer dan 60.000 testen afgenomen, dus er worden minder dan 1% van die testen onderzocht. De variant waart rond in Nederland, is bewezen besmettelijker, de bron van de uitbraak in Rijnmond is nog niet gevonden, evenals in Amsterdam niet, de mogelijkheid is er om meer monsters te onderzoeken, maar hoeveel aanleiding moet er zijn om dat dan ook daadwerkelijk te gaan doen?

Edit: Er worden ongeveer 50.000 testen PER DAG afgenomen, dus er 500 analyses in een week is <0.2%, dat is veel te weinig als je patronen van iets wat nu nog zeldzaam is wilt oppikken. Dat is gewoon lukraak een beetje vissen in een hele grote vijver met de hoop dat je misschien iets vangt.

[ Bericht 2% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 07-01-2021 15:36:13 ]
pi_197264392
Dit is ook een lekkere: https://www.oxfordmail.co.uk/news/18991503.bbc-fire-anti-lockdown-oxford-academic-interview/

Niet elke professor, zelfs in Oxford, is voor lockdowns, deze is er zelfs tegen. In maart beweerde ze al dat 50% van de mensen immuun was, en in april dat we herd immunity bereikt hadden.

En dat heeft ze vrolijk volgehouden, zie ook hier: in juni, in juli, adviseerde Australie in juli om te stoppen met lockdowns en dat Zweden het goed had gedaan, en in oktober schreef ze dit stuk om de kwetsbaren te isoleren en de rest z'n gang te laten gaan.

Dat er geen herd immunity wis bereikt is wel duidelijk, dus dat was zeker ook in mei niet het geval. Zweden vind zelf ook dat ze het slecht hebben gedaan en dat het beschermen van kwetsbaren gefaald heeft. In lockdowns worden ook de kwetsbaren beschermt, maar dat heeft duidelijk gefaald in de vorige lockdown in de UK. Ook liggen er nu nu meer jongere mensen in de ziekenhuizen in de UK en worden er dagelijks kinderen opgenomen.

Waarom blijft ze zo star bij haar eigenzienswijzen, ook al blijkt dat ze meerdere keren er gigantisch naast zat met haar modellen?
Haar ex man is Prof Adrian Hill (zie hier), die samen met Prof Sara Gilbert de studie naar en de ontwikkeling van het Oxford vaccin leidt.
Ook baseerde Engeland de eerste lockdown op modellen van Prof Neil Ferguson, die werkt in de groep van Roy Anderson, die Oxford heeft moeten verlaten omdat hij tegen een post van Gupta had gestemd omdat hij dacht dat ze een relatie had met het hoofd van het departement (terwijl ze getrouwd was) en hij heeft zich hier later voor moeten verontschuldigen, en uiteindelijk dus de uni moeten verlaten hierdoor waarna hij de onderzoeksgroep bij het Imperial College heeft opgezet, waar Neil Ferguson dus deel van uit maakt. Zie hier.

Lekker incestueus dus allemaal, maar gelukkig heeft de overheid niet naar Gupta geluisterd in maart.
  donderdag 7 januari 2021 @ 12:44:28 #222
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197264692
quote:
Britse minister: veldhospitaal gereed voor overvolle ziekenhuizen

In Londen wordt mogelijk opnieuw een veldhospitaal ingezet om de druk op de ziekenhuizen op te vangen. Minister Hancock van Volksgezondheid vreest dat ziekenhuizen de komende twee weken worden overspoeld met coronapatiënten. "Ik ben uiteraard bezorgd over de druk op de zorg."

Hij zegt dat de regering alles doet om de zorg te ondersteunen in regio's waar de druk het hoogst is. "In Londen zorgen we bijvoorbeeld dat het Nightingale veldhospitaal kan bijspringen als dat nodig is."

Tijdens de eerste coronagolf werd voor het eerst gebruikgemaakt van het veldhospitaal, dat vernoemd is naar de beroemde oorlogsverpleegkundige Florence Nightingale. Ook toen werd gevreesd voor een tekort aan ziekenhuisbedden. Ongeveer twintig patiënten zijn in die periode daadwerkelijk in het veldhospitaal beland, terwijl er ruimte is voor ruim 1500 bedden.
Wij hadden Ahoy niet nodig uiteindelijk hoop hetzelfde voor de Britten..
pi_197265368
In de eerste gold zijn de veldhospitaals in de UK volgens mij nauwelijks gebruikt, maar nu liggen er wel meer mensen in het ziekenhuis en neemt het nog steeds flink toe. Volgens mij is nu meer dan 1/3 van alle patienten in het ziekenhuis in Engeland een Covid-patient.
  donderdag 7 januari 2021 @ 13:51:25 #224
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_197265861
Ierland gaat ook als een speer.
  donderdag 7 januari 2021 @ 16:00:55 #225
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197268700
twitter

Draadje van expert
pi_197268844
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:00 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Draadje van expert
Dan zijn we in Nederland mooi de lul, die R ligt hier momenteel misschien op 0,9 :').

Tevens:

https://www.expressen.se/(...)l-utan-resekoppling/

5 besmettingen met de Britse variant in Zweden zonder reisgeschiedenis vanuit het Verenigd Koninkrijk. 12 andere gevallen hebben wel een koppeling/reisgeschiedenis.
pi_197269360
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:00 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Draadje van expert
Zat in het verkeerde topic.

Die vent tweet vaak zinnige dingen, en Denemarken heeft het totnutoe heel goed gedaan in de pandemie, totnutoe slecht ongeveer 1500 doden. Ben benieuwd of het nu langzaam tot botte hersenen van het RIVM/GGD/De Jonge begint door te dringen dat ze er echt enige urgentie aan moeten verlenen. En ze kunnen veel tijd winnen door zo veel mogelijk cases NU op te sporen, nu dat (mogelijk) nog te doen is. In het ergste geval realiseert men zich dat men echt te laat is en de Engelse golf al voor de deur staat.
  donderdag 7 januari 2021 @ 16:34:30 #228
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197269392
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:06 schreef pussycatdoll het volgende:

[..]

Dan zijn we in Nederland mooi de lul, die R ligt hier momenteel misschien op 0,9 :').

Tevens:

https://www.expressen.se/(...)l-utan-resekoppling/

5 besmettingen met de Britse variant in Zweden zonder reisgeschiedenis vanuit het Verenigd Koninkrijk. 12 andere gevallen hebben wel een koppeling/reisgeschiedenis.
Yup, je hoeft geen gepromoveerd viroloog te zijn om te zien dat dit flink uit de klauwen gaat lopen bij ongewijzigd beleid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_197269427
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Die vent tweet vaak zinnige dingen
CRUSH VIRUS NOW OR ELSE WE ARE SCREWED

Zijn taalgebruik doet me meer aan Trump denken, of een angstzaaier. Een echte expert zou dit toch niet nodig hebben.
pi_197269546
Een paar conclusies uit het CDC rapport waar de tweet naar linked. Rapport hier.

De Denen schatten de infectiousness 72% hoger in.
In 40-50 dagen kan de Engelse variant de helft van het aantal gevallen uitmaken.
Ondanks dat op dit moment het aantal contacten en besmettingen afneemt verwachten ze snel een toename aangezien de Engelse variant zich verspreid.
Als de huidige R van 0.96 niet verandert verwachten ze tegen eind februari 4.000 besmettingen per dag (nu is het 7-daagse gemiddelde ~2000 en dalend).
Als men de Engelse variant er echt onder wilt krijgen zal de R voor de oude variant tot onder de 0.7 teruggebracht moeten worden (wat nog steeds een R van 1.05 voor de Engelse variant is). Dit lukte in Denemarken tijdens de eerste lockdown in maart/april.
Het is hun assessment dat het cruciaal is om in de komende weken de R ruim onder 1 te krijgen voordat de Engelse variant gaat domineren rond half februari.
pi_197269577
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 16:36 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

CRUSH VIRUS NOW OR ELSE WE ARE SCREWED

Zijn taalgebruik doet me meer aan Trump denken, of een angstzaaier. Een echte expert zou dit toch niet nodig hebben.
Lees ook zijn andere twitter-draadjes eens door, een aantal zijn hier door momo gepost.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 16:53:48 #232
236264 crew  capricia
pi_197269773
We schatten nu in dat tussen de 1 en 5% in NL de Engelse variant is.
Ik denk dat we die niet meer tegenhouden.

Liefst zo lang mogelijk zorgen dat dat ding zich niet kan verspreiden. En blijven vaccineren.


'Tussen 1 en 5 procent coronagevallen besmet met Britse variant' - https://nos.nl/l/2363372#UPDATE-container-50168673
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197270587
Tegenhouden niet nee, maar je kunt nog steeds wel tijd winnen door zoveel mogelijk cases nu zo vroeg mogelijk op te sporen en isoleren. En dat deel mis ik. Leuk zo'n onderzoek: "We vinden dit en dit."
Wat ga je er mee doen dan? Je zet toch ook zo'n onderzoek op om er iets mee te gaan doen? Waar is het aangetroffen? Wordt er in die regios meer gesequenced? Wordt er meer ingezet op contact tracing? Wordt er meer ingezet om gevallen bij binnenkomst te detecteren? Of wordt het rapport naar de media gestuurd en gaat dan gelijk de la in om te verstoffen?
  donderdag 7 januari 2021 @ 17:51:33 #234
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197270940
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 17:34 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Tegenhouden niet nee, maar je kunt nog steeds wel tijd winnen door zoveel mogelijk cases nu zo vroeg mogelijk op te sporen en isoleren. En dat deel mis ik. Leuk zo'n onderzoek: "We vinden dit en dit."
Wat ga je er mee doen dan? Je zet toch ook zo'n onderzoek op om er iets mee te gaan doen? Waar is het aangetroffen? Wordt er in die regios meer gesequenced? Wordt er meer ingezet op contact tracing? Wordt er meer ingezet om gevallen bij binnenkomst te detecteren? Of wordt het rapport naar de media gestuurd en gaat dan gelijk de la in om te verstoffen?
Het komt op mij over alsof ze gewoon niet meer de mankracht hebben om dit er organisatorisch ook nog bij te gaan doen naast het gewone testen, het vaccineren dat nu op gang komt. Hugo wordt gillend gek.
pi_197271710
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 13:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In de eerste gold zijn de veldhospitaals in de UK volgens mij nauwelijks gebruikt, maar nu liggen er wel meer mensen in het ziekenhuis en neemt het nog steeds flink toe. Volgens mij is nu meer dan 1/3 van alle patienten in het ziekenhuis in Engeland een Covid-patient.
De weekdata zijn weer bekend voor de UK.
Op 5 januari:
26.467 mensen met Covid in het ziekenhuis (omhoog van 22.728 in vorige week overzicht)
56.739 'gewone' patienten (omlaag van 57.382 in vorige overzicht, al was het op 1 jan 54.400)
Aantal lege bedden: 6.516 (was 8.392 in vorige overzicht en 8.885 een week geleden, en 10.838 op 1 januari).
Dus inderdaad meer dan 1/3 van alle patienten in de ziekenhuizen in Engeland is een Covid-patient. En er is nog ongeveer 1 bed per 1000 inwoners leeg.

Afgelopen 2 dagen is het aantal mensen in het ziekenhuis met Covid nog met bijna tweeduizend toegenomen tot 28.246. Die veldhospitalen zullen in sommige gebieden wel nodig zijn want de druk op de ziekenhuizen is niet gelijk verdeeld. Ik hoop dat er genoeg personeel is om de veldhospitalen te bemannen.

Er liggen nu ook 2.654 mensen aan een ventilator.
Iets minder cases dan gister 52.618 om 62.322, maar wel iets meer doden 1.142 vs 1.042.

Bron

[ Bericht 2% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 07-01-2021 18:43:56 ]
  donderdag 7 januari 2021 @ 19:20:35 #236
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197272415
Ik v
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 17:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het komt op mij over alsof ze gewoon niet meer de mankracht hebben om dit er organisatorisch ook nog bij te gaan doen naast het gewone testen, het vaccineren dat nu op gang komt. Hugo wordt gillend gek.
Ik denk dat de waarheid daar niet ver vandaan zit.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 19:35:08 #237
236264 crew  capricia
pi_197272680
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 18:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

De weekdata zijn weer bekend voor de UK.
Op 5 januari:
26.467 mensen met Covid in het ziekenhuis (omhoog van 22.728 in vorige week overzicht)
56.739 'gewone' patienten (omlaag van 57.382 in vorige overzicht, al was het op 1 jan 54.400)
Aantal lege bedden: 6.516 (was 8.392 in vorige overzicht en 8.885 een week geleden, en 10.838 op 1 januari).
Dus inderdaad meer dan 1/3 van alle patienten in de ziekenhuizen in Engeland is een Covid-patient. En er is nog ongeveer 1 bed per 1000 inwoners leeg.

Afgelopen 2 dagen is het aantal mensen in het ziekenhuis met Covid nog met bijna tweeduizend toegenomen tot 28.246. Die veldhospitalen zullen in sommige gebieden wel nodig zijn want de druk op de ziekenhuizen is niet gelijk verdeeld. Ik hoop dat er genoeg personeel is om de veldhospitalen te bemannen.

Er liggen nu ook 2.654 mensen aan een ventilator.
Iets minder cases dan gister 52.618 om 62.322, maar wel iets meer doden 1.142 vs 1.042.

Bron
In hospital meer dan 32.000 inmiddels.
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 7 januari 2021 @ 19:58:11 #238
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197273225
In Nederland liggen nu in totaal (IC en klinisch) zo'n 2800 covid19 patiënten in het ziekenhuis.
Wat is eigenlijk de totale ziekenhuiscapaciteit (IC en klinisch) in Nederland?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 20:09:51 #239
5428 crew  miss_sly
pi_197273554
quote:
1s.gif Op donderdag 7 januari 2021 19:58 schreef StateOfMind het volgende:
In Nederland liggen nu in totaal (IC en klinisch) zo'n 2800 covid19 patiënten in het ziekenhuis.
Wat is eigenlijk de totale ziekenhuiscapaciteit (IC en klinisch) in Nederland?
https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/ziekenhuisbedden

Dat is dus echt alle bedden, behalve psychiatrische en in particuliere behandelcentrum. Dus ook voor kinderen en prematuren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 7 januari 2021 @ 20:11:33 #240
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197273586
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 20:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]

https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/ziekenhuisbedden

Dat is dus echt alle bedden, behalve psychiatrische en in particuliere behandelcentrum. Dus ook voor kinderen en prematuren.
Thanks ^O^
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197275230
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 17:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het komt op mij over alsof ze gewoon niet meer de mankracht hebben om dit er organisatorisch ook nog bij te gaan doen naast het gewone testen, het vaccineren dat nu op gang komt. Hugo wordt gillend gek.
https://www.rivm.nl/nieuws/update-verspreiding-britse-coronavariant-voc-20201201-in-nederland

quote:
Op dit moment worden in Nederlands zo wekelijks ongeveer 350-500 monsters onderzocht. Als er aanleiding is, zijn er mogelijkheden om dit onderzoek uit te breiden.
500 monsters is minder dan 0.2% van het totaal aantal testen, en met ~7000 positieve testen per dag, ~1% van de positieve testen. Als het voorkomen inderdaad nog zo laag is, 1-5%, dan zou je met een hogere intensiteit moeten samplen om er een redelijk inzicht te moeten krijgen.
Nu denken ze 1-5%, dus in hun 500 samples komen ze 5-25 keer de Engelse variant tegen. Dat komt wel ongeveer overeen met het aantal gevallen wat vermeld is in de media.
Maar ze schatten dat er dus 500-2500 gevallen per week zijn al, dat begint al aardig uit de hand te lopen. Ze hadden hier al bijna 3 weken geleden mee kunnen beginnen, en het sequencen kunnen opschalen. Dan was ook het contact tracen nog wel te doen geweest. Maar ja, kerst en zo voor de deur.
pi_197275270
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 20:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]

https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/ziekenhuisbedden

Dat is dus echt alle bedden, behalve psychiatrische en in particuliere behandelcentrum. Dus ook voor kinderen en prematuren.
Vergeet niet dat de capaciteit op het moment zelf niet alleen afhangt van het aantal bedden, maar het beschikbare personeel, en daar zijn er op dit moment ook redelijk veel van ziek. Hopelijk wordt dat binnen een paar weken beter als de vaccins beginnen te werken.
  Moderator donderdag 7 januari 2021 @ 21:44:12 #243
5428 crew  miss_sly
pi_197275659
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2021 21:29 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Vergeet niet dat de capaciteit op het moment zelf niet alleen afhangt van het aantal bedden, maar het beschikbare personeel, en daar zijn er op dit moment ook redelijk veel van ziek. Hopelijk wordt dat binnen een paar weken beter als de vaccins beginnen te werken.
Oh, helemaal eens, hoor! Maar StateOfMind vroeg simpelweg om het aantal ziekenhuisbedden dat NL maximaal heeft, en dat is dit.
Maar dat is dus inderdaad zonder personele en apparatuur, en inclusief een heleboel specifieke bedden die je niet zomaar aan een willekeurige patiënt kunt geven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 7 januari 2021 @ 21:57:54 #244
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197276009
twitter
pi_197277280
Linkje naar het onderzoek van het Imperial College London naar de transmissie van de nieuwe variant:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.12.30.20249034v2
pi_197280299
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2021 20:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Nederland zou zich op eenzelfde golf moeten voorbereiden. Kijk niet verbaasd op als de lockdown verlengd gaat worden en de verkiezingen uitgesteld.
We zitten al in een lockdown. Wil je nog een lockdown op een lockdown?
Go hard or go home
  vrijdag 8 januari 2021 @ 08:53:25 #247
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197280795
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vaccinatie-liveblog

Het Pfizer vaccin werkt ook tegen de nieuwe varianten.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197282338
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 07:36 schreef Noek het volgende:

[..]

We zitten al in een lockdown. Wil je nog een lockdown op een lockdown?
Ik wil het einde van deze klotezooi :)
Maar veel harder kan de lockdown niet inderdaad, al zit ik nu in Engeland wel voor m'n gevoel in een strictere lockdown dan in NL, volgens de Oxford stringency index is dat niet zo (NL 84.26, UK 71.3). Kan ook zijn omdat ik zelf in isolatie zit omdat hier afgelopen zondag terugkwam.
Eigenlijk wel maf dat Engeland schijnbaar lager zit dan Nederland, terwijl de situatie hier toch wel urgenter is. Hmmmm

De index kun je hier vinden: https://www.bsg.ox.ac.uk/research/research-projects/coronavirus-government-response-tracker

Maar wat Nederland vooral kan doen is zoveel mogelijk gevallen van de Engelse variant NU opsporen en opvolgen met contact tracing en zorgen dat zo min mogelijk gevallen ongemerkt binnenkomen, door reizigers in de 5 dagen na aankomst 2 maal te testen, net als Duitsland. Maar aangezien het opleggen van een negatieve test voor aankomst al leidde tot een rechtszaak waarin de rechter aangaf dat de redenering niet goed genoeg onderbouwd was, wat leidde tot een aanpassing in de noodwet, incl debat en stemming, wat dus allemaal vertraging oplevert, lijkt me dat niet reeel. Ze hadden het gewoon beter moeten onderbouwen voor die rechter.
Maar dat soort maatregelen hebben geen effect op de lockdown, maar wel op wanneer de Engelse variant dominant wordt. Piek je er nu elke dag enkele tientallen uit, dan scheelt dat over een paar maanden vele honderden, of zelfs meer, gevallen per dag. Maar pro-actief beleid is niet iets wat je veel ziet in deze pandemie.
pi_197282465
Om de topic titel eer aan te doen heb ik eens gekeken hoe het in Zuidelijk Afrika gaat. Ik heb veel vrienden die daar wonen en werken en je hoort toch dat men zich daar redelijk goed aan de regels hield. Een vriendin was behoorlijk geschokt hoe 'slecht' men zich gedroeg in Duitsland toen ze daar met kerst was (voor haar laatste after-kanker check-up). In Zimbabwe was wel wat gedoe met feesten in Harare met O&N en Harare is daarom ook in lockdown gegaan.

Vrachtwagen chaufeurs zijn een grote vector in de verspreiding van ziektes in Afrika. Zambia, Botswana, Zimbabwe zijn landlocked countries waar vrijwel alles binnengebracht wordt met vrachtwagens vanuit Zuid Afrika.
In Zambia ook vanuit Tanzania, maar Tanzania erkend Covid niet en het aantal cases daar staat sinds mei al op 509. Overigens had een grensstadje in Zambia, op de grens met Tanzania in die tijd honderden cases, dus het waart echt wel rond in Tanzania. Heel irritant trouwens voor een collega. De uni zegt dat ze niet naar Tanzania mag vanwege het virus, de overheid in Tanzania zegt dat ze moet doen wat in haar onderzoeksvergunning staat en ze kan Covid niet als reden geven voor uitstel meetings en dergelijke, want Covid bestaat niet in Tanzania. Tussen een rock en een hard place.

Anyway, Zuidelijk Afrika, 7-dagen gemiddelde van nieuwe cases. Het gaat hard omhoog, maar in de meeste landen is het nog steeds relatief weinig tov Europa, alleen in ZA zelf en Namibie zijn er relatief behoorlijk veel gevallen, maar Zimbabwe en Zambia hadden gister ook allebei 800+ gevallen.
Hoe Botswana rapporteert weet ik niet, maar dat lijkt wel heel erratic daar.

Zo'n toename zie je zeker niet overal in Afrika, dus het lijkt me waarschijnlijk dat de Zuid Afrikaanse variant hier wel mee te maken heeft, zeker gezien het totnutoe daar eigenlijk heel goed ging. Maar misschien heeft het ook te maken dat men nu meer binnen zit vanwege het regenseizoen, al is regen in landen als Namibie en Botswana zelfs dan heel sporadisch.

pi_197282499
quote:
14s.gif Op vrijdag 8 januari 2021 08:53 schreef StateOfMind het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vaccinatie-liveblog

Het Pfizer vaccin werkt ook tegen de nieuwe varianten.
Goed nieuws want vooral in Engeland werden daar nogal zorgen over geuit!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')