COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Corona gaat niet voor.quote:Op zondag 20 december 2020 16:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is juist een onderdeel van wat ik benoem. We jagen iedereen het zorgsysteem uit om maar coronapatiënten te kunnen helpen, ook als dat voor die mensen een grotere schade betekent. Dat is pech, corona gaat voor.
Idem voor alle maatregelen die we nemen. Onder een aantal daarvan heeft de gezondheid ook behoorlijk te lijden, maar daar mag eigenlijk geen discussie over gevoerd worden, want "we hebben geen keus".
Mensen die zich melden bij het ziekenhuis met ernstige problemen, zoals ademnood, worden geholpen. En momenteel is er een enorme gofl van mensen die die zorg nodig heeft, en dat wordt getriggerd door corona.
Wat is je idee dan? Als je bij het ziekenhuis komt omdat je niet meer kunt ademen, je saturatie is levensgevaarlijk laag en je hebt zeer dringend medische hulp nodig, dan sturen we mensen die daar zijn vanwege corona weg?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Minder dan wanneer je alle maatregelen afschaft.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Op zondag 20 december 2020 17:41 schreef Vallon het volgende:
- Nee, we gaan niet iedereen die jouw gedachten niet deelt als een hersenloze kudde karakteriseren. -
“Proberen” is niet echt een optie natuurlijk. En ieder maar zelf laten beslissen werkt natuurlijk helemaal nietquote:
[..]
Je weet het nooit zeker. Dat weet je pas op het moment dat we het geprobeerd hebben.
En dan zeg ik weer.. laat ieder voor zoch de keuze maken wat hij/zij goed dukt qua veiligheidsmaatregelen.
De mensen die goed varen in hun eigen gecreeerde lockdown, be my guest.
.
Lijkt me niet dat we dat moeten willen.quote:
[..]
Maar dan moet je al grijpen naar middelen als het verbieden van verplaatsingen per auto oid om dat enigszins te kunnen handhaven.
Dan wordt het hier echt een politiestaat. Ik vraag me af of je dat moet willen.
Mensen moeten voldoende doordrongen zijn van de ernst om zichzelf beter in acht te nemen. En hoe krijg je dat voor elkaar?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
NEE. Dat is gewoon echt geen optie. En er is ook geen redden meer aan als we het "proberen" en het gaat geheid ongekend mis.quote:
[..]
Je weet het nooit zeker. Dat weet je pas op het moment dat we het geprobeerd hebben.
En dan zeg ik weer.. laat ieder voor zoch de keuze maken wat hij/zij goed dukt qua veiligheidsmaatregelen.
De mensen die goed varen in hun eigen gecreeerde lockdown, be my guest.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het virus is al duizenden keren gemuteerd dit jaar, schijnt. Dus dat zal wel loslopen.quote:
Zou we er nog van overtuigd dat het vaccin ook gaat beschermen tegen het gemuteerde virus?
Dat lukt al een half jaar niet meer.quote:
[..]
Lijkt me niet dat we dat moeten willen.
Mensen moeten voldoende doordrongen zijn van de ernst om zichzelf beter in acht te nemen. En hoe krijg je dat voor elkaar?
zie email 27 oktober
Ja. Geen reden tot paniekquote:
Zou we er nog van overtuigd dat het vaccin ook gaat beschermen tegen het gemuteerde virus?
Where law ends, tyrrany begins.
Er is geen reden om dat aan te nemen, elke keer als het virus van mens tot mens wordt overgedragen muteert het een klein beetje. Vaccin kan eventueel alleen iets minder effect worden als het virus te ver door gemuteerd is.quote:
Zou we er nog van overtuigd dat het vaccin ook gaat beschermen tegen het gemuteerde virus?
Dat gebeurt nu al doordat hulpdiensten lamg niet altijd de aanrijtijden (noem ik dat zo goed?) Halen.quote:
[..]
Ook in de situatie waar een of andere idioot jouw kind aanrijdt en er voor hem/haar geen plaats is?
Terwijl het zo ver dus niet had hoeven komen?
Ik zou het m'n strot niet uitkrijgen tegenover m'n kind, dat ik dat wel prima vind, maar goed... Opvattingen verschillen, zullen we maar zeggen.
Ik denk echt dat er veel te lichtzinnig over nagedacht wordt voordat er zulke 'oplossingen' voorgesteld worden...
Dat is het leven. Zo sta ik daar in.
Lastig, pijnlijk. Die hoge standaard die we onszelf opdringen is een mooi gedachtegoed voor een welvarend land als NL.
Maar voor sommige mensen is het genoeg. Ik vind een hoge standaard in sommige momenten heel belangrijk (bijvoorbeeld in mijn werk) heel belangrijk.
Maar het moet niet ten koste van alles gaan.
En daar kom je op de persoonlijke invulling van eenieder. Ieder heeft daar een andere gedachte in.
Dat maakt dit hele probleem en aanpak zo complex. Je wilt het voor zoveel mogelijk mensen goed doen..maar wanneer doe je dat?
Dat is niet te peilen denk ik
Ja. Er is vooralsnog geen aanwijzing voor het tegendeel.quote:
Zou we er nog van overtuigd dat het vaccin ook gaat beschermen tegen het gemuteerde virus?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er is tot op heden geen enkele reden daaraan te twijfelen. Het is geen essentieele mutatie, het is een mutatie waardoor het zich effectiever vastzet in je luchtwegenquote:
Zou we er nog van overtuigd dat het vaccin ook gaat beschermen tegen het gemuteerde virus?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:50:19 ]
Ik was afgeleid. Zal het niet meer doen!quote:
[..]
Meteen laten reparen, een sarcasme meter is onontbeerlijk hier
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik krijg wel een beetje de zenuwen van uitspraken als, ja er is geen reden.... 
Maar ik deel dat gevoel wel hoor.
Maar ik deel dat gevoel wel hoor.
Zonder wrijving geen glans
Je lijkt helaas niet te (willen?) snappen wat er gebeurt als je alle maatregelen los laatquote:
[..]
Dat gebeurt nu al doordat hulpdiensten lamg niet altijd de aanrijtijden (noem ik dat zo goed?) Halen.
Dat is het leven. Zo sta ik daar in.
Lastig, pijnlijk. Die hoge standaard die we onszelf opdringen is een mooi gedachtegoed voor een welvarend land als NL.
Maar voor sommige mensen is het genoeg. Ik vind een hoge standaard in sommige momenten heel belangrijk (bijvoorbeeld in mijn werk) heel belangrijk.
Maar het moet niet ten koste van alles gaan.
En daar kom je op de persoonlijke invulling van eenieder. Ieder heeft daar een andere gedachte in.
Dat maakt dit hele probleem en aanpak zo complex. Je wilt het voor zoveel mogelijk mensen goed doen..maar wanneer doe je dat?
Dat is niet te peilen denk ik
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb er nog wel een voor je.quote:
[..]
Oeps, sorry, mijn sarcasmemeter werkt niet zo goed vandaag, kennelijk.
Ik wil er 1 eiersnijder en 2 pakken wc papier voor
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Waar ik wel benieuwd naar ben is of de mensen die nu ziek worden in de UK en ZA of die al eerder besmet zijn geraakt met het virus. Dat zou toch wel een beetje een graadmeter moeten zijn of de vaccins werken? Want het vaccin bootst het virus na.
Volgens mij kwam deze discussie op gang, niet wat we nu moeten doen, maar wat we zouden moeten doen als blijkt dat de vaccins niet beschermen tegen deze gemuteerde variant.
Of je dan een bevolking jarenlang in lockdown moet houden met scholen, winkels en bedrijven gesloten... of het virus zijn gang moet laten gaan om zsm groepsimmuniteit te bereiken.
Of je dan een bevolking jarenlang in lockdown moet houden met scholen, winkels en bedrijven gesloten... of het virus zijn gang moet laten gaan om zsm groepsimmuniteit te bereiken.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
En komt, behoudens wellicht een kleine knik als er echt mensen op de stoep van het ziekenhuis doodgaan, ook niet meer terug. Dat is een gegeven dat er bij beleidsmakers maar moeilijk in wil.quote:
[..]
Dat lukt al een half jaar niet meer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
dus eigenlijk weet men het niet?quote:Op zondag 20 december 2020 17:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja. Er is vooralsnog geen aanwijzing voor het tegendeel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat de dood niet in alle gevallen te voorkomen is, daar ben ik me van bewust. Dat hoort inderdaad bij het leven.quote:
[..]
Dat gebeurt nu al doordat hulpdiensten lamg niet altijd de aanrijtijden (noem ik dat zo goed?) Halen.
Dat is het leven. Zo sta ik daar in.
Lastig, pijnlijk. Die hoge standaard die we onszelf opdringen is een mooi gedachtegoed voor een welvarend land als NL.
Maar voor sommige mensen is het genoeg. Ik vind een hoge standaard in sommige momenten heel belangrijk (bijvoorbeeld in mijn werk) heel belangrijk.
Maar het moet niet ten koste van alles gaan.
En daar kom je op de persoonlijke invulling van eenieder. Ieder heeft daar een andere gedachte in.
Dat maakt dit hele probleem en aanpak zo complex. Je wilt het voor zoveel mogelijk mensen goed doen..maar wanneer doe je dat?
Dat is niet te peilen denk ik
Je daartegen proberen te verzetten ook.
Bij voorbaat maar opgeven hoort daar niet bij. Als een hele soort zo denkt, is die soort wel zo'n beetje klaar, zeg maar...
Komt vanzelf als het mensen zelf of hun naasten hard gaat raken (door de extra besmettelijkheid of idd een mutatie die vooral de jongeren treft).quote:
[..]
Dat lukt al een half jaar niet meer.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zal de Brexiteers vast leren. Wel vervelend dat men geen rekening heeft willen met een mutatiequote:
Topoverleg Frankrijk, Duitsland en Brussel over nieuwe variant virus
Frankrijk, Duitsland en de Europese Unie hebben telefonisch overleg gehad over de nieuwe variant van het coronavirus die in Engeland is opgedoken. President Macron, bondskanselier Merkel, voorzitter van de Europese Commissie Von der Leyen en EU-president Michel hebben de situatie besproken, schrijft persbureau DPA op basis van Parijse bronnen. Ze hebben gekeken of een gecoördineerde aanpak nodig is.
Steeds meer Europese landen leggen beperkingen op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse krant BILD meldt dat Merkel alle vluchten tussen het VK en Duitsland wil schrappen, in navolging van Nederland. De maatregel zou vannacht al ingaan en tot 6 januari duren. De krant schrijft zelfs dat Merkel alle vluchten tussen VK en de EU wil stopzetten.
Ook Italië en Oostenrijk willen het vliegverkeer vanuit het VK aan banden leggen. Verder heeft België aangekondigd dat zondag reisbeperkingen ingaan voor Britse passagiers die in ieder geval 24 uur duren. Journalisten in Ierland melden dat ook daar restricties worden verwacht. Volgens de Britse regering is de gemuteerde variant waarschijnlijk een stuk besmettelijker dan eerdere varianten.
die kennelijk niemand van de leiders ook vooraf heeft willen voorzien. Die 24 uur is voor tijd scheppen zodat men kan overleggen hoe dit in te kleden.Zelf zou ik aanbevelen dat iemand die wil internationaal wil reizen dan wordt geïnformeerd over de situatie en in de gelegenheid gesteld om in het land van aankomst dan zeg 5-10 dagen in quarantaine te gaan. Kan of wil men dat niet, dan krijgt men geen toegang.
Genoeg hotels die hun medewerking zullen willen geven om reizende bezoekers op te vangen. En dan mogen die reizigers mijn part nog roomservice (als dank) hebben ook.
Na 5 en 10 dagen doet de GGD (als non-proft instelling) een PCR test en wanneer die beiden, negatief zijn zal de kans op besmetting klein zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Klopt...quote:
[..]
dus eigenlijk weet men het niet?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Daar hoop jij dan op?quote:
[..]
Komt vanzelf als het mensen zelf of hun naasten hard gaat raken (door de extra besmettelijkheid of idd een mutatie die vooral de jongeren treft).
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
“Wel zorgen geen paniek” dat klinkt heel erg duister ja.quote:
Ik krijg wel een beetje de zenuwen van uitspraken als, ja er is geen reden....
Maar ik deel dat gevoel wel hoor.
zie email 27 oktober
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.htmlquote:Duitsland gaat vluchten uit VK en Zuid-Afrika weren
Ook Duitsland legt een vliegverbod op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse regering werkt ook aan een vliegverbod voor passagiers uit Zuid-Afrika, omdat zich ook daar een nieuwe variant van het coronavirus heeft voorgedaan. De Duitse regering heeft over het verbod contact met andere Europese lidstaten.
Behalve Nederland hebben België, Italië en Oostenrijk al reisbeperkingen ingesteld voor reizigers uit Groot-Brittannië.
Twiddel
35.000 Cases in het VK vandaag. Das best veel. meestal hebben die een zondagdip.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
dat heb ik vaker gehoordquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ook dan is het geen optie. Zelfde argumenten.quote:
Volgens mij kwam deze discussie op gang, niet wat we nu moeten doen, maar wat we zouden moeten doen als blijkt dat de vaccins niet beschermen tegen deze gemuteerde variant.
Of je dan een bevolking jarenlang in lockdown moet houden met scholen, winkels en bedrijven gesloten... of het virus zijn gang moet laten gaan om zsm groepsimmuniteit te bereiken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hadden wij ook niet iets van een weekeinddip?quote:Op zondag 20 december 2020 17:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
35.000 Cases in het VK vandaag. Das best veel. meestal hebben die een zondagdip.
Niks van gemerkt dit weekeind
Twiddel
Australie trouwens ook.quote:Op zondag 20 december 2020 17:54 schreef summer2bird het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Iedere mutatie gaan ze nu helemaal los opquote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Wij hebben meer een weekend stabilisatie tegenwoordig, al lijkt daar deze week niet echt sprake van.quote:
[..]
Hadden wij ook niet iets van een weekeinddip?
Niks van gemerkt dit weekeind
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Holy shit, dat gaat rapquote:
https://nextstrain.org/gr(...),69&p=grid&r=country
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Het betreft dus die appelgroene mutatie.
Twiddel
die hebben het al vanaf maart.....quote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar als het alternatief ook geen optie is, dan zal je toch een van de geen-opties moeten kiezen.quote:
[..]
Ook dan is het geen optie. Zelfde argumenten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
er kan toch een zondagdip zijn ook met deze aantallen?quote:
35.000 Cases in het VK vandaag. Das best veel. meestal hebben die een zondagdip.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vraag mij af hoe ze te weten zijn gekomen dat deze 70% besmettelijker is...quote:
[..]
Ja 12.000 onderscheidbare mutaties zijn al in kaart gebracht.
De UK is al sinds de start niet echt een posterboy voor goede cijfers.quote:
[..]
er kan toch een zondagdip zijn ook met deze aantallen?
Het alternatief is wel een optie. En verreweg de minste van 2 kwaden in mijn optiek.quote:
[..]
Maar als het alternatief ook geen optie is, dan zal je toch een van de geen-opties moeten kiezen.
Nogmaals: er is bij natuurrampen, pandemieën en oorlogen geen andere optie dan de rit uitzitten en de schade zo veel mogelijk proberen te beperken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Fijn dat het voor jou een optie is. Voor heel veel anderen is het dat niet.quote:
[..]
Het alternatief is wel een optie. En verreweg de minste van 2 kwaden in mijn optiek.
Nogmaals: er is bij natuurrampen, pandemieën en oorligen geennandere optie dan de rit uitzitten en de schade zo veel mogelijk proberen te beperken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit zeggen veel mensen. Punt is dat je dat pas echt weet op het moment dat het zo ver is. Uiteindelijk komen er een hoop van terug.quote:
[..]
Dat zeg ik.. er gaan slachtoffers vallen, hoe dan ook. Dat is een ethische vraag.
Net als hoe we nu met de situatie om gaan.
En ieder zal daar voor zich een antwoord op hebben, dat is heel persoonlijk.
Ik zou de gok durven wagen, met het risico dat het ook zomaar voor mij einde oefening zou kunnen zijn. Als dat mijn lot is, dat er door die strategie geen plek voor mij is in het ziekenhuis, dan berust ik mij daar in.
Heel veel anderen moeten dan maar eens gaan nadenken over wat het alternatief daadwerkelijk inhoudt.quote:
[..]
Fijn dat het voor jou een optie is. Voor heel veel anderen is het dat niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is mijn puntquote:
[..]
er kan toch een zondagdip zijn ook met deze aantallen?
Aankomende week dus wss nog hoger. Ze hadden eerder trouwens 35k cases, een week geleden. Door een achterstand van 11.000 cases uit Wales.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zoals alles met corona, iedereen roept maar wat.quote:
[..]
dus eigenlijk weet men het niet?
