Bron; https://www.telegraaf.nl/(...)d-diep-door-het-stofquote:Kandidaat-Kamerlid Kauthar Bouchallikht van GL is diep door het stof gegaan nadat een foto van haar was opgedoken bij een demonstratie waar anti-semitische leuzen werden meegedragen.
De prominente GL’er Bouchallikht is te zien onder borden met teksten als ’Stop doing what Hitler did to you’ en Israël werd daar een op een vergeleken met nazi-Duitsland.
De foto’s doken dinsdag op bij GeenStijl. Enkele uren later maakte de vrouw die voor GL op de lijst staat voor een kamerzetel, haar excuses.
Bouchallikht zegt nu dat ze als 20-jarige student in 2014 een ’verkeerde inschatting’ maakte en direct weg had moeten gaan. Volgens haar was het een demonstratie tegen ’onrecht en geweld’ in de Gazastrook. Uit verslagen van de demonstratie destijds blijkt dat er ook mensen aanwezig geweest zouden zijn die de Hitlergroet brachten.
Ze zegt dat de foto van zichzelf „ongelooflijk pijnlijk” is. „De vergelijking tussen Israël en Nazi Duitsland is walgelijk. Ik verafschuw antisemitisme, het gaat in tegen alles waar ik voor sta.”
De opgedoken foto heeft geen politieke consequenties voor de nummer negen van de GL verkiezingslijst, nu Bouchallikht „ondubbelzinnig afstand neemt” van de demo, zo laat een woordvoerder van de partij aan de NOS weten.
Verwijdering vlaggen
In haar verklarende tweets zegt Kauthar Bouchallikht dat de ’demonstratie pas kon beginnen nadat afschuwelijke vlaggen op last van de burgemeester werden verwijderd.’
Kamerleden waren destijds woedend. ChristenUnie-Kamerlid Gert-Jan Segers vond dat burgemeester Van Aartsen de politie hard had moeten laten optreden tegen de 'bizarre' combinatie van de Israëlische vlag en nazi-symbolen. „Je moet een flinke streep trekken bij deze weerzinwekkende praktijken,” stelde Segers in de Haagsche Courant.
„Deze demonstratie ging echt veel te ver”, brieste CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg. „Er was sprake van zwaar terroristische uitingen en nazi-vlaggen. De politie had direct moeten ingrijpen. Nu hebben deze lieden het idee dat ze overal mee wegkomen.”
In opspraak
Het is niet de eerste keer dat Kauthar Bouchallikht in opspraak lijkt te komen. Ze is ook vicevoorzitter van de islamitische jongerenorganisatie Femyso die banden zou hebben met de conservatieve Moslim Broederschap. Dat laatste ontkent ze. Ze sprak over ’verdachtmakingen.’
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/40499d88-39ed-11eb-86e3-0218eaf05005.jpg)
GroenLinks verzwijgt Moslimbroederschap-voorzittersfunctie TK #9 Kauthar Bouchallikht.quote:[url=https://nos.nl/artikel/2356969-klaver-staat-nog-steeds-achter-kandidaat-bouchallikht.htmlKlaver staat nog steeds achter kandidaat Bouchallikht[/url]
Klaver staat nog steeds achter omstreden kandidaat
GroenLinks-leider Klaver blijft achter de keuze voor kandidaat-Kamerlid Kauthar Bouchallikht staan. Zij staat nummer 9 op de kandidatenlijst voor de verkiezingen van 17 maart. Op de vraag of Klaver zijn hand voor haar in het vuur durft te steken zegt hij: "Ze staat op de lijst. Ja."
Over Bouchallikht wordt al dagenlang in de media gepubliceerd omdat zij vicevoorzitter is van de islamitische jongerenorganisatie Femyso. Femyso wordt door bepaalde bronnen en onderzoekers al enkele jaren in verband gebracht met de Moslimbroederschap. Dat zij deze functie bekleedt stond niet in de biografie die werd verstrekt door GroenLinks.
Klaver zegt daarover: "Wij wisten dat zij deze functie had. Ik ga Femyso niet verdedigen, maar de Europese Commissie werkt met ze samen en ze krijgen Europese subsidie." Het ging de kandidatencommissie om de klimaatstandpunten van Bouchallikht, zegt Klaver. "Zij is het boegbeeld van de groene beweging."
Moslimbroederschap
Aanjager van de kritiek op de bestuursfunctie van Bouchallikht is de publicist Carel Brendel. Hij schrijft op 12 november in zijn blog dat Femyso "de studenten- en jongerenorganisatie van de Moslimbroederschap in Europa is". Hij verwijst daarbij naar diverse openbare bronnen.
Brendel en andere media stellen vragen aan GroenLinks over de kandidatuur en de standpunten van Bouchallikht, maar krijgen geen of slechts onvolledig antwoord. Ook wordt er verwezen naar de tweet van Bouchallikht van 12 november.
Zij zegt in haar tweet: "Het doet me pijn om hierop te moeten reageren, maar ik wist dat dit soort verdachtmakingen zouden gebeuren toen ik me kandideerde voor GroenLinks. Elke keer weer dezelfde tactiek: guilty by association."
Zij verklaart niet bij de Moslimbroederschap te horen maar wel bij GroenLinks. Verder verwijst zij naar een verklaring uit 2019 van Femyso, waarin de moslimorganisatie ontkent banden te hebben met de Mosimbroederschap. De organisatie zegt dat die beschuldigingen van extreemrechts komen om de organisatie te ondermijnen.
Bouchallikht krijgt veel bijval en steunbetuigingen, onder andere van Denk-Kamerlid Kuzu en lijsttrekker Sylvana Simons van Bij1. De Telegraaf en Geenstijl publiceren ondertussen verschillende kritische artikelen waarin ook de zwijgzaamheid van GroenLinks aan de kaak wordt gesteld.
Wat is de Moslimbroederschap?
De partij werd opgericht in Egypte in de jaren '20 door Hassan al-Banna. De Moslimbroederschap streeft naar een samenleving gebaseerd op islamitische principes. In de jaren 40 boden zij vreedzaam en gewapend verzet tegen de Britse overheersing.
De partij is inmiddels actief in 82 landen en heeft een controversieel imago. Onder meer al-Qaida en Hamas komen voort uit dezelfde ideologie die de Moslimbroederschap aanhangt. Maar er is ook een politieke tak die geweldloos opereert, zoals in Tunesië, waar de partij na de revolutie van 2011 in een coalitie zat met een seculiere partij.
Klaver verstuurt op 13 november via de site van GroenLinks een verklaring waarin hij het opneemt voor "Kauthar en alle andere jongeren van Nederland". Hij zegt verder: "Precies twee dagen heeft Kauthar Bouchallikht kunnen genieten van haar plek op de kandidatenlijst van GroenLinks. Daarna kwam de eerste aanval en het zal zeker niet de laatste zijn."
Op 14 november twittert Klaver: "Mensen die heel lang niet op plekken van macht zaten, komen daar nu wel. Vrouwen, jongeren, mensen van kleur, met welke achtergrond dan ook. Samen zijn wij het nieuwe Nederland, waar ruimte is om te zijn wie je bent. Het is allang tijd. Dus Geert Wilders & co: wen er maar aan."
En op 15 november geeft Klaver via de site van GroenLinks opnieuw een verklaring uit. "Haar bestuursfunctie bij Femyso was bekend bij de kandidatencommissie van GroenLinks en staat ook gewoon op haar cv en website", zegt hij.
Onvoldoende antwoord
Verschillende media vinden deze verklaringen onvoldoende. Omdat er vragen van verschillende media open staan, en er verzoeken blijven komen voor interviews met Klaver en Bouchallikht, besluit Klaver vandaag toch de pers te woord te staan.
Klaver zegt dat de kandidatencommissie de achtergrond van Bouchallikht heeft gecheckt. "Is zij geschikt voor deze lijst? 'Ja', heeft de kandidatencommissie geoordeeld. En daar ben ik het mee eens", zegt de partijleider.
Waarom de maatschappelijk relevante vrijwilligersfunctie niet in de kandidatenbiografie over de nummer 9 van GroenLinks stond, is nog niet duidelijk. GroenLinks laat weten dat Bouchallikht een eigen moment kiest om nader op de situatie te reageren.
Ook in de Telegraaf maar dan wel Premium!
=======================================================
[ Bericht 26% gewijzigd door sp3c op 13-12-2020 12:10:53 ]
19 december is het leden congres van GL trouwens dus dan lijkt me wel weer meer nieuws te komen.
https://www.ad.nl/politie(...)andelingen~a5321c33/
Misschien wel reden om haar van de lijst te halen.
Tegelijk is het ook triest dat de aanval vooral komt van mensen die GL willen beschadigen en de aandacht rond de Palestijnse kwestie graag willen verleggen naar antisemitisme.
Benieuwd hoeveel FVD-leden bijvoorbeeld problemen hebben met wat haar wordt verweten.
Uit wat ik heb gezien/gelezen, concludeer ik dat deze mevrouw bepaald niet progressief is, en derhalve eigenlijk niet bij de partij Groenlinks past.quote:Op zondag 13 december 2020 10:35 schreef spinazieruiker het volgende:
Een ontzettend domme actie.
Misschien wel reden om haar van de lijst te halen.
Tegelijk is het ook triest dat de aanval vooral komt van mensen die GL willen beschadigen en de aandacht rond de Palestijnse kwestie graag willen verleggen naar antisemitisme.
Benieuwd hoeveel FVD-leden bijvoorbeeld problemen hebben met wat haar wordt verweten.
Bij nogal wat zogenaamde anti Israël demonstraties wordt er "Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas!" gescandeerd, dat is gewoon overduidelijk antisemitisch.
Naar mijn idee is dit alles een rechtstreeks gevolg van de identiteitspolitiek.
Dat zal allemaal best, maar kritiek op Israël vanwege hun schandalige omgang met de Palestijnen is gewoon legitiem.quote:
[..]
Uit wat ik heb gezien/gelezen, concludeer ik dat deze mevrouw bepaald niet progressief is, en derhalve eigenlijk niet bij de partij Groenlinks past.
Bij nogal wat zogenaamde anti Israël demonstraties wordt er "Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas!" gescandeerd, dat is gewoon overduidelijk antisemitisch.
Naar mijn idee is dit alles een rechtstreeks gevolg van de identiteitspolitiek.
Kritiek op Israël is prima mogelijk zonder in antisemitisme te vervallen.quote:
[..]
Dat zal allemaal best, maar kritiek op Israël vanwege hun schandalige omgang met de Palestijnen is gewoon legitiem.
De staat Israël gedraagt zich regelmatig schandalig, maar diverse Palestijnse clubs zijn van hetzelfde kaliber.
Uiteraard. Maar de Hitler vergelijkingen zijn beetje lachwekkend.quote:
[..]
Dat zal allemaal best, maar kritiek op Israël vanwege hun schandalige omgang met de Palestijnen is gewoon legitiem.
Toch hoop ik wel dat ze in de kamer komt. Als het dan gaat over homohuwelijken kunnen we gelijk zien dat de meeste moslims niet zo progressief zijn als deze mevrouw. Worden interessante kwesties bij GL.
Ik denk dat ze op het ledencongres van de lijst af gaat. Of uit “eigen” beweging om de partij niet verder te beschadigen. Of gedwongen door de leden.quote:
[..]
Uiteraard. Maar de Hitler vergelijkingen zijn beetje lachwekkend.
Toch hoop ik wel dat ze in de kamer komt. Als het dan gaat over homohuwelijken kunnen we gelijk zien dat de meeste moslims niet zo progressief zijn als deze mevrouw. Worden interessante kwesties bij GL.
Mocht ze wel in de kamer terecht komen en daadwerkelijk progressief zijn en zich zo uiten ook, dan kan ze misschien wel gaan carpoolen met Geert.
Want de Palestijnen zijn natuurlijk fijne lui, die doen geen vlieg kwaad...quote:
Dat zal allemaal best, maar kritiek op Israël vanwege hun schandalige omgang met de Palestijnen is gewoon legitiem.
naja dit gl kandidaat kamerlid misschien maar de user die je quote niet
Veel beter.quote:
Het is eenzelfde situatie als destijds de kritiek van veel mensen op het feit dat de PVV geen leden had; de kritiek komt vooral van mensen die er sowieso niet op gaan stemmen.quote:
Een ontzettend domme actie.
Misschien wel reden om haar van de lijst te halen.
Tegelijk is het ook triest dat de aanval vooral komt van mensen die GL willen beschadigen en de aandacht rond de Palestijnse kwestie graag willen verleggen naar antisemitisme.
Benieuwd hoeveel FVD-leden bijvoorbeeld problemen hebben met wat haar wordt verweten.
Ik vind deze dame helemaal niets, maar dat zal voor GL geen ene reet uitmaken, want ik stem er toch niet op.
Mwoah, Papierversnipperaars mening mag toch wel ruim bekend zijn hier vwb Palestina en Israel.quote:Op zondag 13 december 2020 12:12 schreef sp3c het volgende:
dat zegt niemand
naja dit gl kandidaat kamerlid misschien maar de user die je quote niet
Maar goed, zoals ik in het vorige deel ook al zei, kritiek op het Israelische beleid is prima maar dat gewapper met ISIS vlaggen en swastika's is van een compleet andere orde.
Het al oude stilzitten als je geschoren wordt.quote:Op zaterdag 12 december 2020 17:31 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Jawel hoor. Klaver zit muurvast tussen achterban die dit framed als een aanval op haar puur omdat ze moslima is en de achterban die dit soort gezeik liever niet heeft. Hij kan ze dus niet allebei tevreden houden en dan is het beste om maar gewoon niks te doen en te hopen op het beste.
Als de ophef wat luwt laten ze haar waarschijnlijk op de lijst staan en als het te groot wordt zullen ze haar vermoedelijk met de stille trom afvoeren.
kritiek op Palestina is geen islamofobiequote:
[..]
Mwoah, Papierversnipperaars mening mag toch wel ruim bekend zijn hier vwb Palestina en Israel.
Maar goed, zoals ik in het vorige deel ook al zei, kritiek op het Israelische beleid is prima maar dat gewapper met ISIS vlaggen en swastika's is van een compleet andere orde.
Wat is je punt?quote:
kritiek op Palestina is geen islamofobie
Volgens mij komt de aanval vooral van Geenstijl en waren ze daar ook voorop met het slopen van FvD. Ik zou ook niet weten wat de intenties van de journalisten uit zouden moeten maken. Het is compleet debiel dat progressieve partijen dit soort moslims wil hebben in de kamer.quote:
Een ontzettend domme actie.
Misschien wel reden om haar van de lijst te halen.
Tegelijk is het ook triest dat de aanval vooral komt van mensen die GL willen beschadigen en de aandacht rond de Palestijnse kwestie graag willen verleggen naar antisemitisme.
Benieuwd hoeveel FVD-leden bijvoorbeeld problemen hebben met wat haar wordt verweten.
Ik denk dat ze haar gewoon door laten gaan en over een jaar rooft ze een zetel wanneer GL een keertje niet hard genoeg moslims knuffelt of ze zich niet genoeg gesteund voelt tegen alle "islamofobie".quote:
[..]
Het al oude stilzitten als je geschoren wordt.
Als de ophef wat luwt laten ze haar waarschijnlijk op de lijst staan en als het te groot wordt zullen ze haar vermoedelijk met de stille trom afvoeren.
De oplossing voor dat conflict is veel meer diversiteit in Palestina. Iedereen in dat gebied heeft dezelfde huidskleur en hetzelfde geloof. Een monocultuur dus. Het is hoog tijd om Palestina te transformeren in een multi-culturele en multi-raciale samenleving.quote:
Het zou me niets verbazen.quote:
[..]
Ik denk dat ze haar gewoon door laten gaan en over een jaar rooft ze een zetel wanneer GL een keertje niet hard genoeg moslims knuffelt of ze zich niet genoeg gesteund voelt tegen alle "islamofobie".
De intentie zou een goede scoop moeten zijn. Als je je vak tenminste serieus neemt.quote:
[..]
Volgens mij komt de aanval vooral van Geenstijl en waren ze daar ook voorop met het slopen van FvD. Ik zou ook niet weten wat de intenties van de journalisten uit zouden moeten maken. Het is compleet debiel dat progressieve partijen dit soort moslims wil hebben in de kamer.
En niet dingen verzwijgen, omdat het negatief is voor je “favoriete team”.
Voor mij is dit precies de reden waarom ik niet zo snel GL zal stemmen. Van die onnozele symboolpolitiek.quote:
[..]
Het is eenzelfde situatie als destijds de kritiek van veel mensen op het feit dat de PVV geen leden had; de kritiek komt vooral van mensen die er sowieso niet op gaan stemmen.
Ik vind deze dame helemaal niets, maar dat zal voor GL geen ene reet uitmaken, want ik stem er toch niet op.
Ik reageerde op iemand die leek te bedoelen dat je informatie minder serieus hoeft te nemen als je het leert van iemand die je niet mag.quote:Op zondag 13 december 2020 16:16 schreef thedeedster het volgende:
[..]
De intentie zou een goede scoop moeten zijn. Als je je vak tenminste serieus neemt.
En niet dingen verzwijgen, omdat het negatief is voor je “favoriete team”.
De vorige diversiteitsvinkje moslim van GL hebben ze de partij uitgegooid en weggezet als alcoholist, omdat hij opkwam voor studenten. Er is dus ook nog een goede kans dat ze het zelf doen als blijkt dat het naïef uitziende meisje een mening heeft die tegen Jessias in gaat.quote:
Tja, zulke mensen heb je. Vaak van die types die in een maakbare samenleving geloven.quote:
[..]
Ik reageerde op iemand die leek te bedoelen dat je informatie minder serieus hoeft te nemen als je het leert van iemand die je niet mag.
Mijn mening over Israël en de Palestijnen is zeer objectief en genuanceerd.quote:
[..]
Mwoah, Papierversnipperaars mening mag toch wel ruim bekend zijn hier vwb Palestina en Israel.
Israeli minister: Criticizing Israel is the new anti-Semitism
Dat kon inderdaad wel eens een NIDA zeteltje worden.quote:
[..]
Ik denk dat ze haar gewoon door laten gaan en over een jaar rooft ze een zetel wanneer GL een keertje niet hard genoeg moslims knuffelt of ze zich niet genoeg gesteund voelt tegen alle "islamofobie".
Inderdaad, dit soort buitenlandse moslima's hebben een andere agenda dan Nederlandse politieke partijen, hoewel je mag afvragen of GroenLinks wel een Nederlandse partij is omdat altijd anti-Nederlandse standpunten worden ingenomen.quote:
[..]
Ik denk dat ze haar gewoon door laten gaan en over een jaar rooft ze een zetel wanneer GL een keertje niet hard genoeg moslims knuffelt of ze zich niet genoeg gesteund voelt tegen alle "islamofobie".
Ik vind het ook een slechte zaak dat de VVD-leden een voorstel hebben geblokkeerd om na de verkiezingen niet met GroenLinks te onderhandelen. Liberalen zoals ik willen niks te maken hebben met een antisemitische partij die enge moslima's willen laten spreken in ons parlement.
Zogenaamde liberalen die vinden dat de PVV geen probleem is, of het Forum.quote:
[..]
Inderdaad, dit soort buitenlandse moslima's hebben een andere agenda dan Nederlandse politieke partijen, hoewel je mag afvragen of GroenLinks wel een Nederlandse partij is omdat altijd anti-Nederlandse standpunten worden ingenomen.
Ik vind het ook een slechte zaak dat de VVD-leden een voorstel hebben geblokkeerd om na de verkiezingen niet met GroenLinks te onderhandelen. Liberalen zoals ik willen niks te maken hebben met een antisemitische partij die enge moslima's willen laten spreken in ons parlement.
Snap daar niks van, eerlijk gezegd.
Ja, maar dat zijn blanke, boreale antisemieten en racisten. Die kunnen niet fout zijn.quote:Op maandag 14 december 2020 08:24 schreef skrn het volgende:
[..]
Zogenaamde liberalen die vinden dat de PVV geen probleem is, of het Forum.
Snap daar niks van, eerlijk gezegd.
Maar zo'n conservatieve moslima staat zo leuk op de diversiteitlijst.
Om advocaat van de duivel te spelen:quote:
Het domme is, dat je nooit een orthodox christelijk figuur uit de biblebelt op de lijst van GroenLinks zult zien staan.
Maar zo'n conservatieve moslima staat zo leuk op de diversiteitlijst.
Die biblebelt engerds hebben meerdere partijen waar ze op de lijst kunnen komen: SGP, CU, bepaalde stromingen binnen het CDA. Bovendien zijn die figuren over het algemeen een stuk rechtser dan GL accepteren wil.
Niet meer dan terecht, de enige die een beetje hun bek open durven te trekken, of het nou richting links of rechts is. Al die fvd fanboys lopen daar nu ook allemaal te janken omdat ze ook kritisch naar Fvd toe zijn.quote:
[..]
Volgens mij komt de aanval vooral van Geenstijl en waren ze daar ook voorop met het slopen van FvD. Ik zou ook niet weten wat de intenties van de journalisten uit zouden moeten maken. Het is compleet debiel dat progressieve partijen dit soort moslims wil hebben in de kamer.
Kijk ook alleen al naar de corona persco wat voor kansloze vragen daar door de nos en rtl gesteld worden. Echt het niveau van groep 8 denk ik soms. Nooit eens echt kritisch of inhoudelijk sterk.
Na het metoo akkefietje bij D66 wist de parlementaire pers opeens ook al jaren van de geruchten. Het is een grote incest bende daar. En maar afvragen waarom zelfs een halve nazi populair kan worden door er tegenaan te trappen met zijn partijkartel kritiek.quote:
[..]
Niet meer dan terecht, de enige die een beetje hun bek open durven te trekken, of het nou richting links of rechts is. Al die fvd fanboys lopen daar nu ook allemaal te janken omdat ze ook kritisch naar Fvd toe zijn.
Kijk ook alleen al naar de corona persco wat voor kansloze vragen daar door de nos en rtl gesteld worden. Echt het niveau van groep 8 denk ik soms. Nooit eens echt kritisch of inhoudelijk sterk.
Wees gerust, ze hoeft jou ook niet te vertegenwoordigen.quote:
oit GL of D'66 stemmen, maar ik wil niet dat deze vrouw ons in de 2de kamer vertegenwoordigd.
Dat is het mooie van de democratie! Tegenstellingen.
maar = en, toch?quote:
Ik zal nooit GL of D'66 stemmen, maar ik wil niet dat deze vrouw ons in de 2de kamer vertegenwoordigd.
Dus die GL-moslima is in jouw ogen geen engerd?quote:Op maandag 14 december 2020 09:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Om advocaat van de duivel te spelen:
Die biblebelt engerds hebben meerdere partijen waar ze op de lijst kunnen komen: SGP, CU, bepaalde stromingen binnen het CDA. Bovendien zijn die figuren over het algemeen een stuk rechtser dan GL accepteren wil.
Haar verleden is dubieus, zeker, maar laat ze maar bewijzen denk ik dan.quote:
[..]
Dus die GL-moslima is in jouw ogen geen engerd?
En ja, de SGP en PVV zijn de echte extreme partijen in ons parlement, en als echte liberaal moet je dat ook vinden. Bewijst ook maar dat de VVD geen echte liberale partij is.
Vele malen minder dan types als Wilders, Baudet, Hiddema en dat soort types die hun racisme en xenofobie vermommen als respectabele politiek.quote:
[..]
Dus die GL-moslima is in jouw ogen geen engerd?
Hoe verhoud islam zich tot de liberale verlichtingswaarden?quote:
[..]
Haar verleden is dubieus, zeker, maar laat ze maar bewijzen denk ik dan.
En ja, de SGP en PVV zijn de echte extreme partijen in ons parlement, en als echte liberaal moet je dat ook vinden. Bewijst ook maar dat de VVD geen echte liberale partij is.
Het lijkt erop dat Kauthar andere zaken vermomd als respectabele politiek.quote:
[..]
Vele malen minder dan types als Wilders, Baudet, Hiddema en dat soort types die hun racisme en xenofobie vermommen als respectabele politiek.
Is islam links dan?quote:
[..]
Om advocaat van de duivel te spelen:
Die biblebelt engerds hebben meerdere partijen waar ze op de lijst kunnen komen: SGP, CU, bepaalde stromingen binnen het CDA. Bovendien zijn die figuren over het algemeen een stuk rechtser dan GL accepteren wil.
Hoe staan de gereformeerden tegenover verlichtingswaarden?quote:
[..]
Hoe verhoud islam zich tot de liberale verlichtingswaarden?
Lekkerrr dan.quote:Winston Churchill vond dat democratie de minst slechte is van alle regeringsvormen tot nu toe. De SGP valt hem daarin bij. Volksinvloed is bij de uitoefening van het overheidsgezag een goede zaak. Maar het principe van volkssoevereiniteit wijst de SGP af, omdat de overheid haar gezag niet aan het volk ontleent, maar van God ontvangt.
Nee, niet direct de boel omdraaien. Jij komt op voor een moslima in het Nederlandse parlement. Dan mag je uitleggen hoe islam strookt met de liberale verlichtingswaarden waar onze democratie op gestoeld is.quote:Op maandag 14 december 2020 11:32 schreef skrn het volgende:
[..]
Hoe staan de gereformeerden tegenover verlichtingswaarden?
[..]
Lekkerrr dan.
Dat SGP niets op heeft met de verlichting is alom bekend. Dat ze een theocratie nastreven ook.
Ik hoef niks uit te leggen. Ik zeg alleen dat zogenaamde liberalen hier hypocriet zijn. Helemaal wild worden om een moslima met inderdaad een verleden bij een dubieuse islamitische, maar wel gewoon legitieme inspraakclub/belangenorganisatie, maar wel doodleuk willen samenwerken met partijen als de SGP, die de democratie als zodanig afwijst, of met de PVV, die niks opheeft met de rechtstaat en de vrijheid van godsdienst als zodanig bij het oud vuil neerzet.quote:
[..]
Nee, niet direct de boel omdraaien. Jij komt over voor een moslima in het Nederlandse parlement. Dan mag je uitleggen hoe islam strookt met de liberale verlichtingswaarden waar onze democratie op gestoeld is.
Kauthar is moslima, islam wijst democratie af, islam wijst een rechtsstaat af, islam wijst vrijheid van godsdienst af. Weet je zeker dat zo iemand wel een plaats heeft binnen het Nederlandse parlement?quote:
[..]
Ik hoef niks uit te leggen. Ik zeg alleen dat zogenaamde liberalen hier hypocriet zijn. Helemaal wild worden om een moslima met inderdaad een verleden bij een dubieuse islamitische, maar wel gewoon legitieme inspraakclub/belangenorganisatie, maar wel doodleuk willen samenwerken met partijen als de SGP, die de democratie als zodanig afwijst, of met de PVV, die niks opheeft met de rechtstaat en de vrijheid van godsdienst als zodanig bij het oud vuil neerzet.
Is het Moslim Broederschap nou dubieus of legitiem?
Ik bedoelde legaal.quote:
[..]
Kauthar is moslima, islam wijst democratie af, islam wijst een rechtsstaat af, islam wijst vrijheid van godsdienst af. Weet je zeker dat zo iemand wel een plaats heeft binnen het Nederlandse parlement?
Is het Moslim Broederschap nou dubieus of legitiem?
Moeten we Aboutaleb of Marcouch dan ook ontslaan?quote:
Kauthar is moslima, islam wijst democratie af, islam wijst een rechtsstaat af, islam wijst vrijheid van godsdienst af. Weet je zeker dat zo iemand wel een plaats heeft binnen het Nederlandse parlement?
Je blijft het maar omdraaien. Ik stelde jou een reeks vragen waarvan je de meesten nog niet hebt beantwoord.quote:Op maandag 14 december 2020 11:47 schreef skrn het volgende:
[..]
Moeten we Aboutaleb of Marcouch dan ook ontslaan?
Ik geef toch relevante tegenvoorbeelden? Er zijn zat moslims die gewoon voor een democratische rechtstaat zijn, en zodanig ook relevante functies uitoefenen. Misschien kan Kauthar dat ook doen, als ze wordt verkozen tot ons parlement.quote:
[..]
Je blijft het maar omdraaien. Ik stelde jou een reeks vragen waarvan je de meesten nog niet hebt beantwoord.
Dus nee, ik ga niet in je frame dat moslims automatisch vijandig staan tegenover de democratie.
Ik heb geen 'frame' over moslims gebruikt. Ik heb het steeds over islam. De ideologie van de islam staat duidelijk vijandig tegenover democratie, verlichtingswaarden en de rechsstaat.quote:
[..]
Ik geef toch relevante tegenvoorbeelden? Er zijn zat moslims die gewoon voor een democratische rechtstaat zijn, en zodanig ook relevante functies uitoefenen. Misschien kan Kauthar dat ook doen, als ze wordt verkozen tot ons parlement.
Dus nee, ik ga niet in je frame dat moslims automatisch vijandig staan tegenover de democratie.
Een ander tegenvoorbeeld: Kees van der Staaij is een purist van rechtsstatelijkheid, ik zie ook andere SGP'ers niet oproepen tot het omver werpen van de democratie. Wat blijft er dan over van jouw oorspronkelijke punt? De SGP hoeft jou niet te vertegenwoordigen, zoals je zelf al zei is dat het mooie van democratie, tegenstellingen.
Onzin, net zoals je binnen het christendom allerlei verschillende opvattingen, stromingen en afscheidingen hebt geldt dat voor de islam net zo goed. Je kunt een christen die naar een evangelische gemeente gaat op zondag in geen enkel opzicht vergelijken met een SGP-er. En idem dito voor de islam.quote:
[..]
Ik heb geen 'frame' over moslims gebruikt. Ik heb het steeds over islam. De ideologie van de islam staat duidelijk vijandig tegenover democratie, verlichtingswaarden en de rechsstaat.
Onzin, Allah is een veel meer absolute godheid dan de christelijke God en Allah's woord, geschreven in de Quran is dat ook. Dit kun je nalezen.quote:
[..]
Onzin, net zoals je binnen het christendom allerlei verschillende opvattingen, stromingen en afscheidingen hebt geldt dat voor de islam net zo goed. Je kunt een christen die naar een evangelische gemeente gaat op zondag in geen enkel opzicht vergelijken met een SGP-er. En idem dito voor de islam.
Het is onzin dat de islam nog verdeelder is dan het christendom?quote:
[..]
Onzin, Allah is een veel meer absolute godheid dan de christelijke God en Allah's woord, geschreven in de Quran is dat ook. Dit kun je nalezen.
Dus jij vindt iemand respectabel die er geen probleem mee heeft dat de keel van een "ongelovige" Franse leraar wordt doorgesneden nadat hij de beginselen van de democratische rechtsstaat aan leerlingen uitlegde?quote:
[..]
Vele malen minder dan types als Wilders, Baudet, Hiddema en dat soort types die hun racisme en xenofobie vermommen als respectabele politiek.
GroenLinks begint steeds meer op een fascistische nazipartij te lijken.
Dat is het punt niet. Het punt is dat de islam als veel meer een totalitaire levenswijze wordt beleeft dan christendom in christelijke landen. Kijk maar naar de mensenrechten, in islamitische landen zijn die er nauwelijks. Er zijn zelfs wetten dat als je de islam verlaat, je de doodstraf krijgt. Voor islamitische vrouwen is het per wet verboden te trouwen met een niet-islamitische man.quote:
[..]
Het is onzin dat de islam nog verdeelder is dan het christendom?
Dat ligt er maar net aan over welk land je het hebt. Dat bewijst al dat dat dus niet zozeer iets inherent islamitisch is maar veel meer bepaald wordt door de regio waar men leeft. Stellen dat de islam vijandig tegenover de democratie en de rechtstaat is dan ook tamelijk onzinnig.quote:
[..]
Dat is het punt niet. Het punt is dat de islam als veel meer een totalitaire levenswijze wordt beleeft dan christendom in christelijke landen. Kijk maar naar de mensenrechten, in islamitische landen zijn die er nauwelijks. Er zijn zelfs wetten dat als je de islam verlaat, je de doodstraf krijgt. Voor islamitische vrouwen is het per wet verboden te trouwen met een niet-islamitische man.
Niet echt. Mensenrechten in vrijwel alle islamitische landen staan er beroerd voor. Dat komt omdat de islam, veel meer dan andere religies, vanuit de bron (koran) veel absoluter stelt dat de islam de ultieme waarheid is en andere geloven, of twijfel/ontkenning, geen ruimte moeten krijgen.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan over welk land je het hebt. Dat bewijst al dat dat dus niet zozeer iets inherent islamitisch is maar veel meer bepaald wordt door de regio waar men leeft. Stellen dat de islam vijandig tegenover de democratie en de rechtstaat is dan ook tamelijk onzinnig.
Dat is niet inherent aan de bron. Als dat het geval zou zijn zou je geen trends kunnen bespeuren waaruit blijkt dat opvattingen telkens weer verschuiven en worden beïnvloed door allerlei externe factoren. Zie Marokko of Iran bijvoorbeeld.quote:
[..]
Niet echt. Mensenrechten in vrijwel alle islamitische landen staan er beroerd voor. Dat komt omdat de islam, veel meer dan andere religies, vanuit de bron (koran) veel absoluter stelt dat de islam de ultieme waarheid is en andere geloven, of twijfel/ontkenning, geen ruimte moeten krijgen.
Bovendien kun je diezelfde teksten ook terug vinden in de bijbel. Het gaat er niet zozeer om welke teksten je kunt vinden maar hoe die geïnterpreteerd worden.
Helemaal niet. Het is supersimpel: je mag altijd kritiek hebben op de keuzes die mensen maken. Etniciteit is geen keuze.quote:
[..]
Tegen christenen en moslims die je niks misdoen mag je dus wel protesteren?
Dat jood zijn geen keuze is - en moslim of christen zijn wel - is trouwens nogal afhankelijk van je definitie. Zou je dan niet mogen protesteren tegen mensen met een joodse etniciteit, maar wel tegen mensen die het joodse geloof aanhangen? Je maakt het wel complex hoor.
Dat is wel inherent aan de bron. De islam is een beginsel dat tegen humaniteit en rechtvaardigheid is. De islam is inherent een zieke religie die door zieke mensen beleden wordt.quote:
Als je de overige 90% liet staan lees je waarom die redenering niet klopt.quote:
[..]
Dat is wel inherent aan de bron. De islam is een beginsel dat tegen humaniteit en rechtvaardigheid is. De islam is inherent een zieke religie die door zieke mensen beleden wordt.
Dat is wel inherent aan de bron. Daar zit 't 'm in juist. Bij de bijbel heb je het oude en het nieuwe testament. Zo'n opdeling heb je niet in de koran. De koran is veel stelliger.quote:
[..]
Dat is niet inherent aan de bron. Als dat het geval zou zijn zou je geen trends kunnen bespeuren waaruit blijkt dat opvattingen telkens weer verschuiven en worden beïnvloed door allerlei externe factoren. Zie Marokko of Iran bijvoorbeeld.
Bovendien kun je diezelfde teksten ook terug vinden in de bijbel. Het gaat er niet zozeer om welke teksten je kunt vinden maar hoe die geïnterpreteerd worden.
Ook voor de bijbel gelden genoeg interpretaties waarbij het oude testament nog vrij letterlijk wordt geïnterpreteerd.quote:
[..]
Dat is wel inherent aan de bron. Daar zit 't 'm in juist. Bij de bijbel heb je het oude en het nieuwe testament. Zo'n opdeling heb je niet in de koran. De koran is veel stelliger.
Maar dat dat inherent zou zijn aan de bron is strijdig met het gegeven dat interpretaties vooral afhankelijk zijn van de locatie en dat ook binnen de islam trends zichtbaar zijn waarin verschuivingen te zien zijn.
Wat we zien is een algemene fundamentalisme in de islamitische wereld.quote:
[..]
Ook voor de bijbel gelden genoeg interpretaties waarbij het oude testament nog vrij letterlijk wordt geïnterpreteerd.
Maar dat dat inherent zou zijn aan de bron is strijdig met het gegeven dat interpretaties vooral afhankelijk zijn van de locatie en dat ook binnen de islam trends zichtbaar zijn waarin verschuivingen te zien zijn.
Nogmaals, kijk naar de universele mensenrechten. In vrijwel de hele islamitische wereld (zeker 23 landen groot), is het belabberd qua die rechten. Altijd al zo geweest. Dat ligt aan de religie, de bron.
https://en.wikipedia.org/(...)m-majority_countries
Onzin, dat is - zoals ik net al zei - vooral afhankelijk van welke regio je als maatstaf neemt. Marokko is niet vergelijkbaar met S-A, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wat we zien is een algemene fundamentalisme in de islamitische wereld.
De bijbel zelf stelt echter niet dat de teksten erin letterlijk als een dictaat van god opgevat dienen te worden, in tegenstelling tot de Koran waar god wel degelijk de Koran dicteert met Mohammed als doorgeefluik.quote:
[..]
Ook voor de bijbel gelden genoeg interpretaties waarbij het oude testament nog vrij letterlijk wordt geïnterpreteerd.
Maar dat dat inherent zou zijn aan de bron is strijdig met het gegeven dat interpretaties vooral afhankelijk zijn van de locatie en dat ook binnen de islam trends zichtbaar zijn waarin verschuivingen te zien zijn.
Hiermee zet de Koran een tegenstelling met de eerdere werken en verhalen over god neer. Zie bijvoorbeeld het verschil tussen Abraham's revelatie in de bijbel en koran: in Genesis spreekt god direct tot Abraham, in de Koran is dit een visie.
De Koran biedt minder ruimte voor interpretatie vanuit deze kern van "dictaat". De voorschriften in het boek zelf zijn ook veel duidelijker en minder interpretabel - waarschijnlijk opzettelijk. Gezien de inhoud ga ik er van uit de Mohammed bekend was met de Joodse en Christelijke religies.
Dat zijn veel christenen niet met je eens. Zeker uit de reformatorische hoek.quote:
[..]
De bijbel zelf stelt echter niet dat de teksten erin letterlijk als een dictaat van god opgevat dienen te worden, in tegenstelling tot de Koran waar god wel degelijk de Koran dicteert met Mohammed als doorgeefluik.
Hiermee zet de Koran een tegenstelling met de eerdere werken en verhalen over god neer. Zie bijvoorbeeld het verschil tussen Abraham's revelatie in de bijbel en koran: in Genesis spreekt god direct tot Abraham, in de Koran is dit een visie.
Dat kan, de bijbel letterlijk nemen is een interpretatie in tegenstelling tot de Koran letterlijk nemen, dat is inherent aan het boek zelf. Daarnaast is de bijbel letterlijk te nemen, maar aangezien de voorschriften vaag zijn geeft dat een heel andere exegese.quote:
[..]
Dat zijn veel christenen niet met je eens. Zeker uit de reformatorische hoek.
Ik raad je aan beide boeken door te lezen, het verschil in vrij duidelijk.
Het is altijd een interpretatie, en ook in de bijbel staan teksten waaruit je kunt opmaken dat de bijbel letterlijk genomen dient te worden.quote:
[..]
Dat kan, de bijbel letterlijk nemen is een interpretatie in tegenstelling tot de Koran letterlijk nemen, dat is inherent aan het boek zelf. Daarnaast is de bijbel letterlijk te nemen, maar aangezien de voorschriften vaag zijn geeft dat een heel andere exegese.
Ik raad je aan beide boeken door te lezen, het verschil in vrij duidelijk.
Dat is impliciet niet expliciet zoals in de Koran. De vroege kerkvaders interpreteerden het in ieder geval niet letterlijk [Fortunatus]. Geen van de schrijvers van de bijbel pretendeert god te dicteren in tegenstelling tot de Koran.quote:
[..]
Het is altijd een interpretatie, en ook in de bijbel staan teksten waaruit je kunt opmaken dat de bijbel letterlijk genomen dient te worden.
God heeft toch regelmatig letterlijk gesproken tegen Abraham, Job, Paulus, et cetera. Althans, volgens de bijbel.quote:
[..]
Dat is impliciet niet expliciet zoals in de Koran. De vroege kerkvaders interpreteerden het in ieder geval niet letterlijk [Fortunatus]. Geen van de schrijvers van de bijbel pretendeert god te dicteren in tegenstelling tot de Koran.
Juist uit de manier waarop die geschriften in de praktijk geïnterpreteerd en gebezigd wordt, blijkt dat de islam geen enkele boodschap heeft aan mensenrechten.quote:
[..]
Dat is niet inherent aan de bron. Als dat het geval zou zijn zou je geen trends kunnen bespeuren waaruit blijkt dat opvattingen telkens weer verschuiven en worden beïnvloed door allerlei externe factoren. Zie Marokko of Iran bijvoorbeeld.
Bovendien kun je diezelfde teksten ook terug vinden in de bijbel. Het gaat er niet zozeer om welke teksten je kunt vinden maar hoe die geïnterpreteerd worden.
Wat er dan wel of niet letterlijk in die geschriften staat, doet er niet zo veel toe.
In Marokko staat de doodstraf op homosexualiteit en de islam verlaten. Maar dat is niet fundamentalistisch volgens jou? uhuh.quote:
[..]
Onzin, dat is - zoals ik net al zei - vooral afhankelijk van welke regio je als maatstaf neemt. Marokko is niet vergelijkbaar met S-A, bijvoorbeeld.
Bron?quote:
[..]
In Marokko staat de doodstraf op homosexualiteit en de islam verlaten. Maar dat is niet fundamentalistisch volgens jou? uhuh.
De doodstraf is daar niet meer uitgevoerd in 20 jaar.quote:
[..]
In Marokko staat de doodstraf op homosexualiteit en de islam verlaten. Maar dat is niet fundamentalistisch volgens jou? uhuh.
Verder negeer je wat ik zeg, dus het zal wel goed zijn.
Maar hebben zij de teksten van god letterlijk genoteerd zoals Mohamed de woorden van god pretendeert te hebben genoteerd?quote:
[..]
God heeft toch regelmatig letterlijk gesproken tegen Abraham, Job, Paulus, et cetera. Althans, volgens de bijbel.
Waarom zijn er dan zoveel mensen die zich niet kunnen vinden in de UVRM en een tegen verklaring hebben opgericht? En is het dan toeval dat dit dan een verklaring is, die opgesteld is door moslims?quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan over welk land je het hebt. Dat bewijst al dat dat dus niet zozeer iets inherent islamitisch is maar veel meer bepaald wordt door de regio waar men leeft. Stellen dat de islam vijandig tegenover de democratie en de rechtstaat is dan ook tamelijk onzinnig.
Mijn redenering klopt als een bus. De islam is ziek ongeacht de interpretatie.quote:
[..]
Als je de overige 90% liet staan lees je waarom die redenering niet klopt.
Oh dat er keiharde wetten zijn tegen homo’s maakt jou dus niks uit.quote:
[..]
De doodstraf is daar niet meer uitgevoerd in 20 jaar.
Verder negeer je wat ik zeg, dus het zal wel goed zijn.
Jij negeert de erbarmelijke mensenrechten in islamitische landen, daar ging het om. Op mij kom je over als een apologeet voor islamisme.
Maar in dat enge, inhumane land is het nog altijd mogelijk dat homoseksualiteit met de dood wordt bestraft.quote:
[..]
De doodstraf is daar niet meer uitgevoerd in 20 jaar.
De islam is ziek, doodziek.
Kunnen ze mooi een coalitie vormen met de radicaalrechtse clubjes die jij onvoorwaardelijk steunt... Of is de afkeer van de mensenrechten (b.v. voor vluchtelingen) dan plots heel anders?quote:Op maandag 14 december 2020 23:09 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Waarom zijn er dan zoveel mensen die zich niet kunnen vinden in de UVRM en een tegen verklaring hebben opgericht? En is het dan toeval dat dit dan een verklaring is, die opgesteld is door moslims?
Zowel de islam als het christendom staan negatief tegenover homoseksualiteit. Dus als je een voorstander bent van homorechten, keur je beide religies af.quote:
[..]
Oh dat er keiharde wetten zijn tegen homo’s maakt jou dus niks uit.
Jij negeert de erbarmelijke mensenrechten in islamitische landen, daar ging het om. Op mij kom je over als een apologeet voor islamisme.
Natuurlijk betekent dat niet dat allen christenen en moslims homofoob zijn. Dat is helemaal afhankelijk van opvoeding, persoonlijkheid en land waar ze opgroeien.
Over landen gesproken, religie wordt voornamelijk misbruikt om meer macht te innen. Zorg ervoor dat je bevolking laag geschoold is. Hierdoor is het voor hen moeilijker om religieuze boeken te lezen en makkelijker te manipuleren. Gewoon zeggen dat het in de bijbel of koran staat.
In Europa (in het algemeen) zal dat minder goed werken, omdat we inmiddels gewend zijn aan onze vrijheiden. Vandaar dat het christendom in Nederland veel minder negatieve invloed heeft. De bevolking pikt dat gewoon niet.
Wat een lachwekkende onzin weer.quote:
[..]
Kunnen ze mooi een coalitie vormen met de radicaalrechtse clubjes die jij onvoorwaardelijk steunt... Of is de afkeer van de mensenrechten (b.v. voor vluchtelingen) dan plots heel anders?
Je hebt geen antwoord hierop, dus ga je maar een beetje dom trollen.
Duidelijk.
Jij bent wel een beetje een droeftoeter, is het niet?quote:
[..]
Kunnen ze mooi een coalitie vormen met de radicaalrechtse clubjes die jij onvoorwaardelijk steunt... Of is de afkeer van de mensenrechten (b.v. voor vluchtelingen) dan plots heel anders?
Leuk zo’n oppervlakkig antwoord met een toon van whataboutism over christendom, maar feit blijft dat anno 2020 de mensenrechten in islamitische landen er beroerd voor staan. In Marokko ga je linea recta de cel in als je homo bent, dat is toch bizar?quote:Op woensdag 16 december 2020 10:31 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Zowel de islam als het christendom staan negatief tegenover homoseksualiteit. Dus als je een voorstander bent van homorechten, keur je beide religies af.
Natuurlijk betekent dat niet dat allen christenen en moslims homofoob zijn. Dat is helemaal afhankelijk van opvoeding, persoonlijkheid en land waar ze opgroeien.
Over landen gesproken, religie wordt voornamelijk misbruikt om meer macht te innen. Zorg ervoor dat je bevolking laag geschoold is. Hierdoor is het voor hen moeilijker om religieuze boeken te lezen en makkelijker te manipuleren. Gewoon zeggen dat het in de bijbel of koran staat.
In Europa (in het algemeen) zal dat minder goed werken, omdat we inmiddels gewend zijn aan onze vrijheiden. Vandaar dat het christendom in Nederland veel minder negatieve invloed heeft. De bevolking pikt dat gewoon niet.
Dat is inderdaad bizar ja. Er gebeuren wel meer bizarre dingen op deze planeet.quote:
[..]
Leuk zo’n oppervlakkig antwoord met een toon van whataboutism over christendom, maar feit blijft dat anno 2020 de mensenrechten in islamitische landen er beroerd voor staan. In Marokko ga je linea recta de cel in als je homo bent, dat is toch bizar?
Ik snap alleen niet zo goed dat we alleen kritisch moeten zijn op de islam en andere bronnen van schending van mensenrechten maar moeten negeren. Kun je daar misschien antwoord op geven?
Ah, het andere drogargument, "er gebeuren wel meer dingen op deze planeet".quote:
[..]
Dat is inderdaad bizar ja. Er gebeuren wel meer bizarre dingen op deze planeet.
Ik snap alleen niet zo goed dat we alleen kritisch moeten zijn op de islam en andere bronnen van schending van mensenrechten maar moeten negeren. Kun je daar misschien antwoord op geven?
Zo kan je alles wegbagatelliseren. Typische truc, om de discussie enorm te verbreden zodat je nooit inhoudelijk hoeft in te gaan op een specifiek onderwerp in dezen: de beroerde mensenrechten in islamitische landen.
De vraag is: hoe kan de Marokkaanse overheid bewogen worden om hun anti-homo wetten te schrappen? Wordt dat niet eens hoog tijd? We leven toch in 2020?
Tja zou een taak moeten zijn van de VN toch? Maar die houden zich meer bezig met Zwarte Piet dan dat ze het lef hebben om eens een uitspraak te doen over de homorechten of vrouwenrechten in bepaalde landen.quote:
[..]
Ah, het andere drogargument, "er gebeuren wel meer dingen op deze planeet".
Zo kan je alles wegbagatelliseren. Typische truc, om de discussie enorm te verbreden zodat je nooit inhoudelijk hoeft in te gaan op een specifiek onderwerp in dezen: de beroerde mensenrechten in islamitische landen.
De vraag is: hoe kan de Marokkaanse overheid bewogen worden om hun anti-homo wetten te schrappen? Wordt dat niet eens hoog tijd? We leven toch in 2020?
Bedankt voor je antwoord. Ik weet meer dan voldoende.quote:
[..]
Ah, het andere drogargument, "er gebeuren wel meer dingen op deze planeet".
Zo kan je alles wegbagatelliseren. Typische truc, om de discussie enorm te verbreden zodat je nooit inhoudelijk hoeft in te gaan op een specifiek onderwerp in dezen: de beroerde mensenrechten in islamitische landen.
De vraag is: hoe kan de Marokkaanse overheid bewogen worden om hun anti-homo wetten te schrappen? Wordt dat niet eens hoog tijd? We leven toch in 2020?
Ik heb inmiddels 666 keer op dit forum aangegeven dat ik het gebrek aan mensenrechten in die islamtische landen afkeur, maar blijkbaar is dat voor bepaalde users niet voldoende. Ook heb ik altijd aangegeven de islam een nare religie te vinden. Nog steeds niet voldoende voor bepaalde users.
Weet je, dan houdt de discussie gewoon op, omdat het voor mij vooral gaat om mensenrechten en niet specifiek om islam haten.
Verder nog een zeer prettige dag.
De VN is verschrikkelijk corrupt, dus daar moet je niet op rekenen.quote:
[..]
Tja zou een taak moeten zijn van de VN toch? Maar die houden zich meer bezig met Zwarte Piet dan dat ze het lef hebben om eens een uitspraak te doen over de homorechten of vrouwenrechten in bepaalde landen.
Nou nee, religie speelt wel degelijk een belangrijkere invloed, omdat het juist een groot deel van de opvoeding bevat. Dat verklaart ook dat moslims die opgroeien in Nederland vaker negatiever tegen homorechten staan dan seculiere autochtonen.quote:
[..]
Zowel de islam als het christendom staan negatief tegenover homoseksualiteit. Dus als je een voorstander bent van homorechten, keur je beide religies af.
Natuurlijk betekent dat niet dat allen christenen en moslims homofoob zijn. Dat is helemaal afhankelijk van opvoeding, persoonlijkheid en land waar ze opgroeien.
Het verklaart ook waarom vrijwel alle moslimlanden slecht scoren op rechten voor minderheden. Wat jij nu dus zegt is dat mensen in Arabische landen met weinig tot geen homo rechten dat zijn vanwege o.a. hun persoonlijkheid? Dat vind ik persoonlijk ranziger.
Leuk hè, woorden van andere users verdraaien.quote:
[..]
Nou nee, religie speelt wel degelijk een belangrijkere invloed, omdat het juist een groot deel van de opvoeding bevat. Dat verklaart ook dat moslims die opgroeien in Nederland vaker negatiever tegen homorechten staan dan seculiere autochtonen.
Het verklaart ook waarom vrijwel alle moslimlanden slecht scoren op rechten voor minderheden. Wat jij nu dus zegt is dat mensen in Arabische landen met weinig tot geen homo rechten dat zijn vanwege o.a. hun persoonlijkheid? Dat vind ik persoonlijk ranziger.
Hoezo?quote:
[..]
Leuk hè, woorden van andere users verdraaien.
Niemand roept hier dat alle moslims en christenen homofoob zijn. Maar over het algemeen helaas wel.
Welke woroden verdraai ik dan? Hoe kom je erbij dat homofobie in je persoonlijkheid zit? Wat dat is gewoon onzin.
Wel typisch dat je er niet op ingaat maar met een zinloze drogreden komt.
Ik geef aan dat homofobie onder ander kan komen door het land waar iemand woont of vandaan komt. Dus wanneer de regering of dominante zeer aanwezige religie negatief uit tegenover homo’s de kans groot is dat bewoners dat overnemen. Je kunt moeilijk ontkennen dat je dat ziet in die islamitische landen.quote:
[..]
Hoezo?
Niemand roept hier dat alle moslims en christenen homofoob zijn. Maar over het algemeen helaas wel.
Welke woroden verdraai ik dan? Hoe kom je erbij dat homofobie in je persoonlijkheid zit? Wat dat is gewoon onzin.
Wel typisch dat je er niet op ingaat maar met een zinloze drogreden komt.
Het is vervolgens aan de persoon of die klakkeloos de woorden van de regering en religie overneemt of toch zelf een mening over vormt. Dat lijkt mij een onderdeel van je persoonlijkheid.
Wel jammer hoe het hier aan toe gaat. Had gehoopt dat men wel een beetje ope stond voor een gesprek.
Als dat land een islamitische wetgeving hanteert, ligt de bron van homofobie dan bij het land of bij de islam?quote:Op woensdag 16 december 2020 14:46 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik geef aan dat homofobie onder ander kan komen door het land waar iemand woont of vandaan komt. Dus wanneer de regering of dominante zeer aanwezige religie negatief uit tegenover homo’s de kans groot is dat bewoners dat overnemen. Je kunt moeilijk ontkennen dat je dat ziet in die islamitische landen.
Het is vervolgens aan de persoon of die klakkeloos de woorden van de regering en religie overneemt of toch zelf een mening over vormt. Dat lijkt mij een onderdeel van je persoonlijkheid.
Wel jammer hoe het hier aan toe gaat. Had gehoopt dat men wel een beetje ope stond voor een gesprek.
Er is niks verkeerds om te zeggen dat de islam conservatief is en dat de positites van minderheden daar onder lijden. Nu lijk je dat niet te willen erkennen en vlieg je nogal uit de bocht om te zeggen dat de bevolking niet in staat is 'om een eigen mening te vormen'. Ik vind dat nogal minachtend eigenlijk, het komt doordat de islam pure indoctrinatie is, helemaal in specifieke landen. Dan moeten we niet ons hoofd gaan breken waar de oorzaak ligt, want dat is voor iedereen open en bloot te vinden.
In Nederland is het vrij gemakkelijk om tolerant te zijn richting homo's, toch lukt dat bepaalde gelovigen niet echt. Dat veegt jouw argument al redelijk onder het tapijt ben ik bang. Het feit dat er toch homofobie in Nederland is, zou toch een veeg teken moeten zijn dat er andere factoren een grotere rol spelen in de beeldvorming omtrend homo's.
Weet je, ik probeer een gesprek aan te gaan. Mijn mening te geven. En mijn mening is dat religie, in dit geval de islam, zorgt voor haat richting minderheden.quote:
[..]
Als dat land een islamitische wetgeving hanteert, ligt de bron van homofobie dan bij het land of bij de islam?
Er is niks verkeerds om te zeggen dat de islam conservatief is en dat de positites van minderheden daar onder lijden. Nu lijk je dat niet te willen erkennen en vlieg je nogal uit de bocht om te zeggen dat de bevolking niet in staat is 'om een eigen mening te vormen'. Ik vind dat nogal minachtend eigenlijk, het komt doordat de islam pure indoctrinatie is, helemaal in specifieke landen. Dan moeten we niet ons hoofd gaan breken waar de oorzaak ligt, want dat is voor iedereen open en bloot te vinden.
In Nederland is het vrij gemakkelijk om tolerant te zijn richting homo's, toch lukt dat bepaalde gelovigen niet echt. Dat veegt jouw argument al redelijk onder het tapijt ben ik bang. Het feit dat er toch homofobie in Nederland is, zou toch een veeg teken moeten zijn dat er andere factoren een grotere rol spelen in de beeldvorming omtrend homo's.
Maar blijkbaar is dat niet voldoende. Te genuanceerd.
Gelukkig woon ik in een land waar vrijheid van meningsuiting bestaat en weiger ik mijn mening aan te passen. Als jij nu nog denkt dat ik de islam fantastisch vind en probeer te verdedigen, jammer dan. Niet mijn probleem, aangezien ik beter weet.
Opnieuw wens ik jou een fijne dag.
Oh pleasequote:
[..]
Gelukkig woon ik in een land waar vrijheid van meningsuiting bestaat en weiger ik mijn mening aan te passen. Als jij nu nog denkt dat ik de islam fantastisch vind en probeer te verdedigen, jammer dan. Niet mijn probleem, aangezien ik beter weet.
Opnieuw wens ik jou een fijne dag.
De grootste dooddoener in een discussie lol.[ Bericht 2% gewijzigd door ThePlaneteer op 16-12-2020 15:27:20 ]
Dat doet hij de hele tijd. Kritiek hebben op de belabberde mensenrechten in islamitische landen staat blijkbaar gelijk aan 'islam haten'. En we moeten het vooral hebben over andere landen en het christendom, dat praat blijkbaar makkelijker. Ik zie die whataboutism continu voorbij komen. Kritiek op islamitische landen, waar aantoonbaar de mensenrechten het allerbelabberdst zijn in de hele wereld, wordt zo vrijwel onmogelijk gemaakt.quote:
[..]
Hoezo?
Niemand roept hier dat alle moslims en christenen homofoob zijn. Maar over het algemeen helaas wel.
Welke woroden verdraai ik dan? Hoe kom je erbij dat homofobie in je persoonlijkheid zit? Wat dat is gewoon onzin.
Wel typisch dat je er niet op ingaat maar met een zinloze drogreden komt.
De VN wordt gedomineerd door landen die geen moeite hebben met China die oeigoeren als slaven en dwangarbeiders behandeld maar wel met Nederland die 1x per jaar een mal geschminkt zwart mannetje uit Spanje laat opdraven.quote:
[..]
Tja zou een taak moeten zijn van de VN toch? Maar die houden zich meer bezig met Zwarte Piet dan dat ze het lef hebben om eens een uitspraak te doen over de homorechten of vrouwenrechten in bepaalde landen.
De VN is dan ook een grote grap sinds apenlanden zoals China en Saudi-Arabië er de plak zwaaien.quote:
[..]
De VN wordt gedomineerd door landen die geen moeite hebben met China die oeigoeren als slaven en dwangarbeiders behandeld maar wel met Nederland die 1x per jaar een mal geschminkt zwart mannetje uit Spanje laat opdraven.
Dat er maar eens goed extern(!) onderzoek gedaan gaat worden naar de keuze om Kauthar B. op de lijst te zetten. GroenLinks blijft een gevaarlijk partijtje dat in de gaten gehouden moet worden. Ze zullen maar een voet tussen de deur zetten voor sharia.quote:Volkskrant: Journalist Caroline Fourest: ‘Zolang je godsdienst niet aan banden legt, gaan gelovigen hun gang’
U heeft vermoedelijk gehoord over de jonge vrouw op de lijst van GroenLinks die vicevoorzitter was van Femyso, volgens verschillende inlichtingendiensten verbonden met de Moslimbroeders?
‘Ik heb erover gehoord, maar ik weet er niet genoeg van.’
De vrouw in kwestie zegt dat ze nooit iets heeft gemerkt van verbondenheid met de Moslimbroederschap.
‘Er is een boek waarin een Egyptische vrouw haar verhaal vertelt. Ze infiltreerde een vrouwenorganisatie, ze zwoer in het geheim trouw aan Hassan al-Banna, wat ze in het openbaar altijd ontkende. Jaren nadien vertelde ze de waarheid. Activisten van de Moslimbroederschap zijn getraind om te ontkennen.
‘De Moslimbroeders hebben hun eigen theologen, ze hanteren een bepaald woordgebruik, ze delen tactieken. En natuurlijk beschuldigen ze mensen die absoluut niet racistisch zijn van islamofobie. Dat is hun manier van doen.’
Aldus iemand die IDNL toejuicht. Mooi staaltje ironie.quote:
[..]
Dat er maar eens goed extern(!) onderzoek gedaan gaat worden naar de keuze om Kauthar B. op de lijst te zetten. GroenLinks blijft een gevaarlijk partijtje dat in de gaten gehouden moet worden. Ze zullen maar een voet tussen de deur zetten voor sharia.
In wiens opdracht stel je je dat dan voor?quote:
[..]
Dat er maar eens goed extern(!) onderzoek gedaan gaat worden naar de keuze om Kauthar B. op de lijst te zetten. GroenLinks blijft een gevaarlijk partijtje dat in de gaten gehouden moet worden. Ze zullen maar een voet tussen de deur zetten voor sharia.
GroenLinks is een enge verzamelplaats van terroristen. Wijnand Duyvendak is ook zo'n griezel.quote:
[..]
Dat er maar eens goed extern(!) onderzoek gedaan gaat worden naar de keuze om Kauthar B. op de lijst te zetten. GroenLinks blijft een gevaarlijk partijtje dat in de gaten gehouden moet worden. Ze zullen maar een voet tussen de deur zetten voor sharia.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wijnand_Duyvendak
En nu hebben ze een moslima op de lijst die het prima vindt dat leraren de keel wordt doorgesneden omdat haar kinderlokkende profeet in een tekening wordt afgebeeld.
Er valt genoeg negatiefs over deze dame te zeggen zonder dat je er zelf dingen bij gaat verzinnen.quote:
En nu hebben ze een moslima op de lijst die het prima vindt dat leraren de keel wordt doorgesneden omdat haar kinderlokkende profeet in een tekening wordt afgebeeld.
Dat hoef je er niet bij te verzinnen als iemand gelieerd is aan het moslim broederschap. Dat is de basis, fanatiek moslim zijn en taqqiya doen in andere samenlevingen dan een islam land.quote:
[..]
Er valt genoeg negatiefs over deze dame te zeggen zonder dat je er zelf dingen bij gaat verzinnen.
Niet zo'n gekke gedachte
Ook dat staat niet vast. Hard bewijs daarvoor is er niet, wel een paar aanwijzingen in die richting.quote:
Dat hoef je er niet bij te verzinnen als iemand gelieerd is aan het moslim broederschap.
Oh, uitgesteld tot midden januari
[ Bericht 15% gewijzigd door nixxx op 03-01-2021 14:04:42 ]
If it looks like a duck, sounds like a duck....quote:
[..]
Ook dat staat niet vast. Hard bewijs daarvoor is er niet, wel een paar aanwijzingen in die richting.
Maar is er in haar uitspraken b.v. ook maar iets wat haar er als dit type eend uit laat zien? Of blijft het eigenlijk beperkt tot ze draagt een hoofddoekje en dus vindt ze het prima als docenten de keel wordt doorgesneden?quote:
[..]
If it looks like a duck, sounds like a duck....
Mwoah, het op de gevoelige plaat vastgelegde tafereel waarin ze meeloopt met een extremistische demonstratie is toch wel een aandachtspuntje.quote:
[..]
Maar is er in haar uitspraken b.v. ook maar iets wat haar er als dit type eend uit laat zien? Of blijft het eigenlijk beperkt tot ze draagt een hoofddoekje en dus vindt ze het prima als docenten de keel wordt doorgesneden?
Ok, daar had ze inderdaad direct weg moeten lopen. Maar maakt het bezoeken van een demonstratie haar een extremistische moslim die de moord op docenten toejuicht? Of is daar nog net iets concreters voor nodig? Wat mij betreft maakt zoiets de kwalificatie van moslimextremisten niet echt sterker op.quote:
[..]
Mwoah, het op de gevoelige plaat vastgelegde tafereel waarin ze meeloopt met een extremistische demonstratie is toch wel een aandachtspuntje.
Zegt eigenlijk wel genoeg he.quote:
[..]
Maar is er in haar uitspraken b.v. ook maar iets wat haar er als dit type eend uit laat zien? Of blijft het eigenlijk beperkt tot ze draagt een hoofddoekje en dus vindt ze het prima als docenten de keel wordt doorgesneden?
Hoofddoek is een belangrijke uiting in haar ideologie
Diegene van wie de keel was door gesneden had kritiek op haar ideologie
De dader die de keel doorsnee was een aanhanger van haar ideologie
Keel doorsnijden is wat aanhangers vaak doen van haar ideologie
Iemand die het prima vindt als docenten de keel wordt doorgesneden voor een tekening tegen haar ideologie, hoort niet in het parlement van een vrij westers land. Laat staan op een lijst te staan van kandidaten.
Omdat ze een hoofddoek draagt steunt ze het doorsnijden van kelen?quote:
[..]
Zegt eigenlijk wel genoeg he.
Hoofddoek is een belangrijke uiting in haar ideologie
Diegene van wie de keel was door gesneden had kritiek op haar ideologie
De dader die de keel doorsnee was een aanhanger van haar ideologie
Keel doorsnijden is wat aanhangers vaak doen van haar ideologie
Iemand die het prima vindt als docenten de keel wordt doorgesneden voor een tekening tegen haar ideologie, hoort niet in het parlement van een vrij westers land. Laat staan op een lijst te staan van kandidaten.
Vind je dat zelf niet een tikkeltje vergezocht?
Ik heb een bijbel in de boekenkast staan. Steun ik nu het verkrachten van kinderen?
Volg jij voetbal? Steun jij daarmee het doodschoppen van grensrechters?
Als ergens uit zou blijken dat zij dat prima vindt, dan wordt ze natuurlijk per direct van de lijst van GL gesodemieterd.quote:
[..]
Zegt eigenlijk wel genoeg he.
Hoofddoek is een belangrijke uiting in haar ideologie
Diegene van wie de keel was door gesneden had kritiek op haar ideologie
De dader die de keel doorsnee was een aanhanger van haar ideologie
Keel doorsnijden is wat aanhangers vaak doen van haar ideologie
Iemand die het prima vindt als docenten de keel wordt doorgesneden voor een tekening tegen haar ideologie, hoort niet in het parlement van een vrij westers land. Laat staan op een lijst te staan van kandidaten.
Althans, als het ergens serieus uit zou blijken, het dragen van een hoofddoekje is wel erg mager voor zo'n beschuldiging...
Beter heb je geen rood kledingstuk, want dan steun je de Rode Khmer. Ofzo.quote:
[..]
Als ergens uit zou blijken dat zij dat prima vindt, dan wordt ze natuurlijk per direct van de lijst van GL gesodemieterd.
Althans, als het ergens serieus uit zou blijken, het dragen van een hoofddoekje is wel erg mager voor zo'n beschuldiging...
De bizarre gedachtenkronkels die sommige mensen uithalen om mensen waar ze het niet mee eens zijn van verschrikkelijke misdrijven te beschuldigen. Totaal gestoord.
Gelieerd aan een organisatie die wordt gesteund door de moslim broederschap. Daar zit je niet bij omdat je wil kantklossen met elkaar.quote:
[..]
Als ergens uit zou blijken dat zij dat prima vindt, dan wordt ze natuurlijk per direct van de lijst van GL gesodemieterd.
Althans, als het ergens serieus uit zou blijken, het dragen van een hoofddoekje is wel erg mager voor zo'n beschuldiging...
Nou ja, bij de PVV/FvD-aanhang zit de moslimhaat natuurlijk vrij diep.quote:
[..]
Beter heb je geen rood kledingstuk, want dan steun je de Rode Khmer. Ofzo.
De bizarre gedachtenkronkels die sommige mensen uithalen om mensen waar ze het niet mee eens zijn van verschrikkelijke misdrijven te beschuldigen. Totaal gestoord.
Blijkt ook al ergens uit dat die organisatie waar ze in het bestuur zat wat dat betreft inderdaad verder gaat dan kantklossen?quote:
[..]
Gelieerd aan een organisatie die wordt gesteund door de moslim broederschap. Daar zit je niet bij omdat je wil kantklossen met elkaar.
Blijkbaar. En als we diezelfde logica bij FvD aanhangers toe gaan passen, zijn dat dus stuk voor stuk voorstanders van de holocaust.quote:
[..]
Nou ja, bij de PVV/FvD-aanhang zit de moslimhaat natuurlijk vrij diep.
Nee? Waarom wel dan?quote:
[..]
Gelieerd aan een organisatie die wordt gesteund door de moslim broederschap. Daar zit je niet bij omdat je wil kantklossen met elkaar.
Kom op zeg...quote:Op zondag 3 januari 2021 21:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Blijkt ook al ergens uit dat die organisatie waar ze in het bestuur zat wat dat betreft inderdaad verder gaat dan kantklossen?
Even blijven nadenken. Die organisatie zit met moslim broederschap onder 1 paraplu. If it looks like a duck..
Het is gewoon geen zuivere koffie. Verre, verre van. Dit mens hoort gewoon niet bij een NLse politieke partij thuis.
Ok maar eigenlijk is er behalve het dragen van een hoofddoekje en het bezoeken van die idiote demonstratie dus niks concreets?quote:
[..]
Kom op zeg...
Even blijven nadenken. Die organisatie zit met moslim broederschap onder 1 paraplu. If it looks like a duck..
Het is gewoon geen zuivere koffie. Verre, verre van. Dit mens hoort gewoon niet bij een NLse politieke partij thuis.
Niet. Ze was dus ook prominent lid van die aan het moslimbroederschap gelieerde organisatie.quote:
[..]
Ok maar eigenlijk is er behalve het dragen van een hoofddoekje en het bezoeken van die idiote demonstratie dus niks concreets?
En daardoor heeft zij ook radicale ideeën?quote:
[..]
Niet. Ze was dus ook prominent lid van die aan het moslimbroederschap gelieerde organisatie.
En daardoor keurt zij het vermoorden van docenten ook goed (want dat is wat er hier gesteld werd)?
Zo wordt door sommigen beweerd ja. Hard bewijs ontbreekt echter.quote:
Kom op zeg...
Even blijven nadenken. Die organisatie zit met moslim broederschap onder 1 paraplu.
Er zijn inmiddels aardig wat redenen waarom je dat zou kunnen vinden. Dus niet nodig om er zelf nog van alles bij te verzinnen.quote:Het is gewoon geen zuivere koffie. Verre, verre van. Dit mens hoort gewoon niet bij een NLse politieke partij thuis.
Wat heeft dat te maken met je vraag?quote:
[..]
En daardoor heeft zij ook radicale ideeën?
En daardoor keurt zij het vermoorden van docenten ook goed (want dat is wat er hier gesteld werd)?
Misschien moet je anders je posts wat duidelijker formuleren.
If it sounds like a duck...quote:
[..]
Zo wordt door sommigen beweerd ja. Hard bewijs ontbreekt echter.
[..]
Er zijn inmiddels aardig wat redenen waarom je dat zou kunnen vinden. Dus niet nodig om er zelf nog van alles bij te verzinnen.
Allerlei redenen wijzen er op en het is daarom zeker niet zeker dat ze het niet is. Alleen daarom, om die zweem, zou gl zich niet moeten inlaten met dit (minstens) twijfelachtige persoon.
Ja, dat blijf je zeggen. Als dat werkelijk je enige argument is, is dat een erg zwak standpunt. Want feitelijk zeg je daarmee dat je ook alleen maar een vermoeden hebt.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2021 00:05:18 ]
Cursussen die ze gegeven heeft waar mannen en vrouwen gescheiden moesten zitten. Dat soort dingen. Niets strafbaars ofzo, maar voor een partij die zo claimt progressief te zijn als GL zou dit toch echt een rode vlag moeten zijn. Tenzij ze diversiteit belangrijker vinden dan progressiviteit.quote:
[..]
Ok maar eigenlijk is er behalve het dragen van een hoofddoekje en het bezoeken van die idiote demonstratie dus niks concreets?
Dat mag toch al jaren geen geheim meer heten? Geldt voor alle linkse partijen al een beetje, maar GL spant de kroon.quote:
Tenzij ze diversiteit belangrijker vinden dan progressiviteit.
Bij een dergelijke functie moet je dat bij voorbaat niet hebben. Al is er alleen al een vermoeden dat ze nog steeds gelieerd is aan die groep. Met haar geschiedenis zou het voldoende moeten zijn om haar te weren uit de politiek. Maar nee, gl zet haar er gewoon op. Ze is misschien wel een beetje fout zou genoeg moeten zijn om haar eerst even helemaal door te lichten. Immers is iemand die misschien wel een beetje zwanger is, ook gewoon zwanger.quote:
[..]
Ja, dat blijf je zeggen. Als dat werkelijk je enige argument is, is dat een erg zwak standpunt. Want feitelijk zeg je daarmee dat je ook alleen maar een vermoeden hebt.
Tegenwoordig worden mensen en organisaties voor het kleinste wissewasje 'gecancelled' door slinks, maar zo iemand wordt naar voren geschoven in de politiek.
Hoe dan?
Zoals al eerder gezegd: er zijn meer dan genoeg bedenkelijke dingen over haar aan het licht gekomen waarvan duidelijk is dat ze wel echt waar zijn. De optelsom daarvan leidt er al toe dat ik ook vind dat GL zich ernstig moet afvragen of deze dame wel bij hun partij past.quote:
[..]
Bij een dergelijke functie moet je dat bij voorbaat niet hebben. Al is er alleen al een vermoeden dat ze nog steeds gelieerd is aan die groep. Met haar geschiedenis zou het voldoende moeten zijn om haar te weren uit de politiek. Maar nee, gl zet haar er gewoon op. Ze is misschien wel een beetje fout zou genoeg moeten zijn om haar eerst even helemaal door te lichten. Immers is iemand die misschien wel een beetje zwanger is, ook gewoon zwanger.
Tegenwoordig worden mensen en organisaties voor het kleinste wissewasje 'gecancelled' door slinks, maar zo iemand wordt naar voren geschoven in de politiek.
Hoe dan?
Het is dus helemaal niet nodig om daarnaast ook nog dingen te gaan bedenken die wellicht, naar men kan vermoeden, misschien, eventueel, naar het zich laat aanzien, ook mogelijk het geval zouden kunnen zijn. Dat is ten eerste een erg zwak standpunt, ten tweede niet fair en ten derde leidt het af van de punten die wel aan de hand zijn.
En onder de streep is het nog steeds volledig de afweging van GL of ze haar op de lijst houden of niet. Zo lang het passief kiesrecht haar niet is afgenomen door een rechter kan ze gewoon op de lijst, indien GL nog steeds in haar gelooft. Mocht je daar iets aan willen veranderen dan kun je natuurlijk lid worden en je er op de ledenbijeenkomst over uitspreken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2021 10:36:51 ]
Het blijft wat vaag. Heb niet alles gevolgd maar heb je een linkje naar die cursus en de andere van dat soort dingen?quote:
[..]
Cursussen die ze gegeven heeft waar mannen en vrouwen gescheiden moesten zitten. Dat soort dingen. Niets strafbaars ofzo, maar voor een partij die zo claimt progressief te zijn als GL zou dit toch echt een rode vlag moeten zijn. Tenzij ze diversiteit belangrijker vinden dan progressiviteit.
Gelul natuurlijk. Zij is hoog op de lijst gekomen omdat ze een jonge progressieve klimaatactiviste is. Niet omdat ze een conservatieve moslims zou zijn...quote:
[..]
Dat mag toch al jaren geen geheim meer heten? Geldt voor alle linkse partijen al een beetje, maar GL spant de kroon.
Er was nog een ander topic over deze dame waar dat aan de orde gekomen was. Ik zal even kijkenquote:
[..]
Het blijft wat vaag. Heb niet alles gevolgd maar heb je een linkje naar die cursus en de andere van dat soort dingen?
Edit, NWS / Jesse Klaver (GL) staat nog steeds achter kandidaat Bouchallikht veel leesplezier