Het grote SARS-CoV-2 topic #1140 KerstKlockdown

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze zitten er anders aardig vaak naast met hun modellen.....
zelfs met het meest postieve model en het meest negatieve model

Dat valt wel mee hoor, blader de slides maar eens door.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:12 schreef LTVDK het volgende:
Weer een positieve test in de familie, 3 van de 4 mensen die ik afgelopen week heb gezien positief

Teveel cola gedronken?

Mobiliteitscijfers afgelopen week
• Autoverkeer op snelwegen was 17% minder dan in 2019 (vorige week -18% maximaal -53%)
• Aantal gereden kilometers was 15% lager dan in 2019 (vorige week -17%)
• Autoverkeer in steden was 8% minder dan begin maart (vorige week -12%, maximaal -45%)
• Aantal autoritten was 12,3, tegenover 12,9 in begin maart (maximaal 7,2)
• Van de automobilisten gaat 49% weer met de auto (vorige week 45%, maximaal 23%) of reist niet (vorige week 46%, maximaal 73%)

• Van de OV-reizigers gaat 14% weer met het ov (vorige week 13%, maximaal 4%), 11% gaat nu met de auto (vorige week 9%), 66% reist niet (vorige week 68%, maximaal 86%)

• Aantal verplaatsingen was 8% lager dan begin maart (vorige week 7%, maximaal -38%)
• Aantal verplaatsingen naar werk op werkdagen was 26% minder dan begin maart (vorige week 28%, maximaal -47%)
• Hoeveelheid rondjes doen 23% hoger dan begin maart (vorige week 28%, maximaal +53%)
• Hoeveelheid winkelend publiek was 37% minder dan in 2019 (vorige week -35%)

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:21 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat kunnen tieners niet zelf bedenken, dacht je?
Die komen zelf aan met "Achterlijk dat je alleen op de gang mondkapjes op moet. Alsof je zittend geen corona kunt krijgen." Heb ik ze niet aangepraat hoor! Die gasten krijgen alles mee en hebben onderling ook gesprekken.

Zeer eenzijdig beeld heb je.

Datzelfde valt andersom ook te zeggen. Ik heb geen eenzijdig beeld. Onze situatie is niet hetzelfde. De manier hoe ik met deze hele situatie om ga is niet jouw manier blijkbaar.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:27 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Het gaat precies om hoe de kinderen dit uitgelegd wordt. Voor de meesten blijft het een raadsel hoe zij een besmetting oplopen, maw het overkomt mensen en het is niet alsof iedereen die besmet wordt er bewust achteraan gaat om maar besmet te worden. Natuurlijk moeten we ze bij brengen dat ze voorzichtig moeten zijn in hun contact en zeker richting kwetsbaren. Als we ze bij voorbaat al een schuldgevoel aanpraten dat opa of oma dood kan gaan vanwege een knuffeltje omdat we mogelijk besmet zijn dan is de nuance bij voorbaat al gericht op het aanpraten van een schuldgevoel.
Gelukkig is het ook niet zo dat we verder geen maatregelen hebben wat automatisch in houdt dat (bijna) iedereen al voorzichtig is in het contact met anderen.

Ik kan nu met 100% zekerheid zeggen dat jij geen tieners thuis hebt!
Ouders zijn niet de enige informatiebron. Die gasten krijgen pushmeldingen op hun foon en kunnen ons vertellen wat het besmettingsaantal die dag was. Een basisschoolkind kun je nog iets vertellen. Tieners niet. Die leiden een eigen leven, zijn een soort minivolwassenen zeg maar.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:26 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik kan het lastig inschatten die 60, als we nu kijken dan doen we er 28 per dag (https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames), dus dat zou 3 dagen aan opnames schelen en eventueel daarvoor 1-2 eerdere versoepelingen.

Als we kijken zijn er ~2,9 miljoen personen tot 25 jaar (https://opendata.cbs.nl/s(...)ataset/7461bev/table).

Laten we zeggen dat daar 2,5 miljoen van naar school gaan dan is 2,5 miljoen mensen thuis laten zitten met alle nadelige gevolgen voor 60 ic opnames in mijn ogen nog steeds te zware maatregel.

Gezien de houdbaarheid ook niet wenselijk lijkt me.

Ja. Dat is de afweging.
16 doden gaat het om. Met 1 week schoolsluiting extra, te voorkomen.

En ik kan die keuze best begrijpen. Maar doe niet alsof het geen invloed op de besmettingsaantallen heeft, de scholen open houden.
(En dat zeg ik niet perse tegen jou, maar in zijn algemeen )

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:28 schreef zoost het volgende:

[..]

Teveel cola gedronken?

[ twitter ]

Wat probeer je duidelijk te maken?

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:27 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Het gaat precies om hoe de kinderen dit uitgelegd wordt. Voor de meesten blijft het een raadsel hoe zij een besmetting oplopen, maw het overkomt mensen en het is niet alsof iedereen die besmet wordt er bewust achteraan gaat om maar besmet te worden. Natuurlijk moeten we ze bij brengen dat ze voorzichtig moeten zijn in hun contact en zeker richting kwetsbaren. Als we ze bij voorbaat al een schuldgevoel aanpraten dat opa of oma dood kan gaan vanwege een knuffeltje omdat we mogelijk besmet zijn dan is de nuance bij voorbaat al gericht op het aanpraten van een schuldgevoel.
Gelukkig is het ook niet zo dat we verder geen maatregelen hebben wat automatisch in houdt dat (bijna) iedereen al voorzichtig is in het contact met anderen.

Kleine kinderen letterlijk zeggen dat opa of oma dood kan gaan bij een knuffel is sowieso niet echt handig, voor je het weet gaan ze echt denken dat een omhelzing een levensgevaarlijke handeling is.

Verpak het gewoon op een speelse manier.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:30 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik kan nu met 100% zekerheid zeggen dat jij geen tieners thuis hebt!
Ouders zijn niet de enige informatiebron. Die gasten krijgen pushmeldingen op hun foon en kunnen ons vertellen wat het besmettingsaantal die dag was. Een basisschoolkind kun je nog iets vertellen. Tieners niet. Die leiden een eigen leven, zijn een soort minivolwassenen zeg maar.

Ik ben jou geen enkele verantwoording verschuldigd. De gasten van 11/12 die hier over de vloer komen (en dat zijn er geen 6 per dag) zijn er helemaal niet zo mee bezig als jij schetst. Maar goed schijnbaar is jouw kind een voorbeeld voor alle tieners in Nederland.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:33 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Kleine kinderen letterlijk zeggen dat opa of oma dood kan gaan bij een knuffel is sowieso niet echt handig, voor je het weet gaan ze echt denken dat een omhelzing een levensgevaarlijke handeling is.

Verpak het gewoon op een speelse manier.

Mijn dochter van 8 liep dus wel met die gedachte rond en dat heb ik heel snel de wereld uit geholpen.
Dat met opa en oma knuffelen gelijk stond aan een IC-opname of erger.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:36 schreef Scrummie het volgende:
Ik zeg, we gaan goed het weekend in: Terug naar onder de 6k.

_{(Zo, nu ga ik even bidden gelijk te hebben)}

gewoon minder testen....dan gaan we eronder

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:27 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Het gaat precies om hoe de kinderen dit uitgelegd wordt.

Bij kleine kinderen wel, ja. Maar een puber van 14 snapt zelf ook wel hoe de vork in de steel zit, lijkt me.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:14 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zelfs meerdere kinderen die zelfs met klachten naar school moeten omdat ze 'al zoveel gemist hebben'. Zit je kind dan naast...

Worden ze dan niet per direct weggestuurd door de docenten?

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:38 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Worden ze dan niet per direct weggestuurd door de docenten?

Volgens mij hangt alles op dit moment van de individuele persoon af. Sommige docenten zullen blij zijn dat een kind dat al veel gemist heeft toch weer in de klas zit. Een ander stuurt kinderen al naar huis als ze een keer niesen.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Volgens mij hangt alles op dit moment van de individuele persoon af. Sommige docenten zullen blij zijn dat een kind dat al veel gemist heeft toch weer in de klas zit. Een ander stuurt kinderen al naar huis als ze een keer niesen.

Dat en natuurlijk ook verschil in beleid tussen scholen

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Bij kleine kinderen wel, ja. Maar een puber van 14 snapt zelf ook wel hoe de vork in de steel zit, lijkt me.

Als we allemaal met het idee rond zouden lopen dat we elkaar dood konden maken met een onvoorzichtig contact dan lag de wereld wel redelijk stil. Voorlopig zie ik weinig mensen hun kinderen uit angst thuishouden. Voorlopig hoor ik van mijn oudste zoon nog weinig horrorverhalen. Voorlopig lijkt het merendeel van mijn collega’s er compleet het schijt aan te hebben. Voorlopig zijn de winkelstraten nog overvol.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:33 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik ben jou geen enkele verantwoording verschuldigd. De gasten van 11/12 die hier over de vloer komen (en dat zijn er geen 6 per dag) zijn er helemaal niet zo mee bezig als jij schetst. Maar goed schijnbaar is jouw kind een voorbeeld voor alle tieners in Nederland.

Riep ik jou ter verantwoording dan?
Misschien heb ik oudere tieners over de vloer dan jij. Misschien woon je in een gehucht waar geen besmettingen op school voorkomen. Hoef ik allemaal niet te weten. Ik zie wat er met mijn eigen tieners gebeurt nu ze dagelijks geconfronteerd worden met besmettingen van leerkrachten, klasgenoten en hun ouders/opa en oma.
Dat doet wat met die gasten. Kan je als ouder niet tegen aan l*llen. Mening van peergroep is op die leeftijd belangrijker dan die van ouders.
En mijn kinderen staan niet als voorbeeld voor tieners in heel Nederland. Maar als tienerwerker denk ik wel verstand te hebben van hoe het werkt in hun denkwereld.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:38 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Worden ze dan niet per direct weggestuurd door de docenten?

In principe wel

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:38 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Worden ze dan niet per direct weggestuurd door de docenten?

Nee, dat is nog het ergste. Heb nu ook gezegd dat ze van mij naar huis mogen gaan als iemand veelvuldig hoest. Hoewel het op die school nu niet meer hoeft omdat ze dus al thuisonderwijs hebben vanwege de vele besmettingen! En dan vind ik nog het ergst dat ze dat doen omdat ze zelf angst hebben EN het rooster niet meer rond kunnen krijgen, van de GGD hoeft het nog steeds niet zo nodig.

Kreeg gisteren een mailtje dat een van de kids uit de kleuterklas van mijn zoontje positief heeft getest. Vierjarige. Afgelopen vrijdag hadden ze nog een groot Sinterklaasfeest in de gymzaal.

Mezelf ook maar laten testen vandaag. Maar ik vind het eigenlijk best vreemd. Kind in kwestie is doorsnee kleuter die op nul afstand tot alle andere kleuters heeft gezeten. Maar niemand anders is besmet, althans, toont echt symptomen...

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:53 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik gok dat ze de scholen vooral open willen laten uit maatschappelijke druk; ze willen ouders ontzien. Maar dat gaan ze natuurlijk niet zo zeggen (dus dan benoemen ze het als ''meerdere belangen''. Ik snap dat het ook de leerling zelf raakt, maar de plannen die benoemd worden hebben het hoogstens over een extra weekje vakantie of één weekje digitaal onderwijs voor middelbare scholieren en hoger. Ik denk niet dat dat echt zoveel impact gaat hebben.

De kinderen, de ouders, de werkgevers, de economie

1 Week overleven we wel. 10 Weken net als april-mei vast op de een of andere manier ook.

Maar wel met het motto 'als het kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan'.

En graag arbeidsrechtelijk goed ingekleed vanuit de overheid en duidelijk gecommuniceerd naar werkgevers. Want ik heb weinig zin in weer een arbeidsconflict en ouder nummer 2 die zonder baan zit.

Maar dat zal wel weer teveel gevraagd zijn.
Ze krijgen het nu niet eens voor elkaar om NL aan het thuiswerken te krijgen. Rijd een middag in Nijmegen rond (waar mijn werkgever zit). Als je daar een razzia zou houden van kantoormedewerkers en je krijgt voor iedere kantoormedewerker een euro, dan ben je miljonair aan het einde van de dag.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:42 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Riep ik jou ter verantwoording dan?
Misschien heb ik oudere tieners over de vloer dan jij. Misschien woon je in een gehucht waar geen besmettingen op school voorkomen. Hoef ik allemaal niet te weten. Ik zie wat er met mijn eigen tieners gebeurt nu ze dagelijks geconfronteerd worden met besmettingen van leerkrachten, klasgenoten en hun ouders/opa en oma.
Dat doet wat met die gasten. Kan je als ouder niet tegen aan l*llen. Mening van peergroep is op die leeftijd belangrijker dan die van ouders.
En mijn kinderen staan niet als voorbeeld voor tieners in heel Nederland. Maar als tienerwerker denk ik wel verstand te hebben van hoe het werkt in hun denkwereld.

Dan moet je onderhand uit een infectiehaard komen. Het beeld wat jij hier probeert te schetsen herken ik niet in die mate die jij probeert te schetsen. Zo’n killervirus is het in de eerste plaats niet eens.

Maar dat zal wel aan mijn eenzijdige beeld liggen wellicht.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:47 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dan moet je onderhand uit een infectiehaard komen. Het beeld wat jij hier probeert te schetsen herken ik niet in die mate die jij probeert te schetsen.

Op 2/3 van de scholen is er inmiddels lesuitval door corona, dus zo uniek is het nou ook weer niet dat je er iets mee te maken hebt als ouder of leerling.

https://www.aob.nl/nieuws(...)suitval-door-corona/

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Volgens mij hangt alles op dit moment van de individuele persoon af. Sommige docenten zullen blij zijn dat een kind dat al veel gemist heeft toch weer in de klas zit. Een ander stuurt kinderen al naar huis als ze een keer niesen.

Dan is dat bij ons op school.goed geregeld. Hier wordt niet toegestaan dat leerlingen met klachten in de les zitten. Degenen die zeg maar 30 min nadat ze fiets zijn gestapt nog lopen te sniffen en snotteren worden per direct weer weggestuurd.