Het grote SARS-CoV-2 topic #1140 KerstKlockdown

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:53 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik gok dat ze de scholen vooral open willen laten uit maatschappelijke druk; ze willen ouders ontzien. Maar dat gaan ze natuurlijk niet zo zeggen (dus dan benoemen ze het als ''meerdere belangen''. Ik snap dat het ook de leerling zelf raakt, maar de plannen die benoemd worden hebben het hoogstens over een extra weekje vakantie of één weekje digitaal onderwijs voor middelbare scholieren en hoger. Ik denk niet dat dat echt zoveel impact gaat hebben.

Uit de presentatie laatst was dat het 1 week sluiten van de scholen ongeveer 10 IC opnames schelen en 1-2 dagen eerdere versoepeling zou opleveren.

Dat lijkt het mij niet waard om de scholen dicht te doen.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:53 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik gok dat ze de scholen vooral open willen laten uit maatschappelijke druk; ze willen ouders ontzien. Maar dat gaan ze natuurlijk niet zo zeggen (dus dan benoemen ze het als ''meerdere belangen''. Ik snap dat het ook de leerling zelf raakt, maar de plannen die benoemd worden hebben het hoogstens over een extra weekje vakantie of één weekje digitaal onderwijs voor middelbare scholieren en hoger. Ik denk niet dat dat echt zoveel impact gaat hebben.

Eens.
En ze sluiten nu uit zichzelf. En niet voor niets, besmettingen lopen de pan uit.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:56 schreef Predator40 het volgende:

[..]

"een heel klein beetje"
"minimaal"

dat is er gezegd tijdens de persco

Klopt er werden subjectieve bewoordingen gebruikt.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:57 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Eens.
En ze sluiten nu uit zichzelf. En niet voor niets, besmettingen lopen de pan uit.

maar is het niet beter om die besmettingen te voorkomen ?
vooral net voor de feestdagen

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 10:03 schreef Bosbeetle het volgende:
Van mij mogen ze wel gewoon stoppen met de gezellige kerst reclames van supermarkten Waar tafels vol mensen kerst vieren, dat geeft ook een verkeerd beeld en vooral verwachtingspatroon.

"Kerst met gewoon een boterham met kaas, bij albert heijn kan het!"

Ik denk ook dat je het als bedrijf op geen enkele manier goed kunt doen. Er heeft altijd wel iemand wat te zeiken.

Je maakt een normale kutreclame en dan heb je het RedTeam aan de lijn: "Schande! Ze zitten gewoon met 6 man aan tafel! Geen afstand! Waar zijn de mondkapjes? Nu gaat niemand zich meer ergens aan houden! We moeten niet doen alsof dit normaal is! Mensen zijn nog lang niet bang genoeg!"

Je maakt een reclame waarin corona en maatregelen benadrukt worden en dan heb je de sceptici: "Oh, dus dit is het nieuwe normaal? Pure emo-terreur! Mondkapjes in de kerstboom, alsof we dat normaal moeten gaan vinden! "

Maar goed ik zeg dit als iemand die meestal het geluid uitzet als er reclame op komt en iemand die kerstreclames sowieso een horror vindt, dus de manier waarop maakt me dan ook niet zoveel uit. Het dieptepunt was toen die Plus-reclame van 1 of 2 jaar geleden met die vrouw die aan haar dode moeder dacht terwijl ze het kerstdiner uit de oven haalde. Steeds dat plukken aan de snaren van je hart om jou een intense emotionele beleving te laten voelen bij wat gewoon een winstgevend bedrijf is dat alleen maar wil dat wij ons 2 weken lang helemaal de tyfus in schransen en zuipen.

Ben nog steeds aan het denken aan wat leuk is om samen te doen met 2e Kerstdag en oudejaarsavond zonder de hele tijd met corona bezig te zijn. Ik begreep wel dat ze wat minder met lijstjes en jaaroverzichten komen doen. Anders wordt het toch al snel een 'greatest hits' van beleidsbepalers die zeiden dat het maar een griepje was, dat het hier nooit zou komen, en dat we gewoon lekker carnaval moesten vieren en Chinezen knuffelen.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee hoor. Bij een persco werd letterlijk gezegd dan sluiting van midelbare scholen de R ook kon laten zakken.

Ok, nou de mensen van het UMC en UU denken dus in elk geval dat de invloed daarvan misschien groter is dan eerder werd gedacht.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:59 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ok, nou de mensen van het UMC en UU denken dus in elk geval dat de invloed daarvan misschien groter is dan eerder werd gedacht.

nogmaals, dit is al maanden bekend maar kinderen waren niet/amper besmettelijk
en dan krijg je dus dit soort geneuzel

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:58 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Je maakt een reclame waarin corona en maatregelen benadrukt worden en dan heb je de sceptici: "Oh, dus dit is het nieuwe normaal? Pure emo-terreur! Mondkapjes in de kerstboom, alsof we dat normaal moeten gaan vinden! "

Waarom zou iemand zich daar iets van aantrekken?

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:57 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Eens.
En ze sluiten nu uit zichzelf. En niet voor niets, besmettingen lopen de pan uit.

1 zwaluw maakt nog geen zomer.
Dat er een aantal scholen sluiten wil niet zeggen dat ze landelijk een extra week pakken. Op de school van mijn oudste is al weken geen leerling positief getest (1e leshuis, ca 550 leerlingen).
In de laatste nieuwsbrief stond dat ze er alles aan doen om sluiting van de school tegen te gaan.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
er niks; scherp verder

Nou ja dit was de inschatting van het effect door het RIVM zelf
10 opnames en misschien 1-2 dagen snellere versoepelingen lijkt mij het niet waard.
Het is ook geen houdbare oplossing die je langere tijd kan inzetten.

Eerlijk gezegd geloof ik niet zozeer in het inzetten van nog hardere maatregelen.
We zitten nu al sinds oktober in en verzwaring en het ging even goed.

Ik zou aannamen dat de trend bij nog zwaardere maatregelen vast tijdelijk hetzelfde effect hebben om uiteindelijk weer op hetzelfde punt aan te komen.
Gisteren was het voorbeeld van wales langsgekomen, 2 weken alles dicht, 4 weken later zelfde niveau als daarvoor.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Uit de presentatie laatst was dat het 1 week sluiten van de scholen ongeveer 10 IC opnames schelen en 1-2 dagen eerdere versoepeling zou opleveren.

Dat lijkt het mij niet waard om de scholen dicht te doen.

60 IC opnamens en 350 ziekenhuisopnamen. Scholen 1 week langer dicht.

Pagina 23.
https://www.tweedekamer.n(...)_jaap_van_dissel.pdf

Geeft mij toch wel het gevoel dat scholen substantieel bijdragen.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:01 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat rare wijf kent niets anders dan 'Meer EU'. Totaal gestoord en obsessief bezig met haar Rijk.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 12:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

maar is het niet beter om die besmettingen te voorkomen ?
vooral net voor de feestdagen

Lijkt mij wel ja.
Ik heb liever dat mijn kinderen thuis zitten te leren omdat daarvoor gekozen is, dan dat ze thuis zitten met een besmetting. Eventueel onopgemerkt, zodat wij er achteraan komen en Opa en Oma met kerst.
En dan ook nog dat gezever dat ze last hebben van een week thuisonderwijs. Nee, het idee dat ze anderen ziek gemaakt hebben, is fijn...

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waarom zou iemand zich daar iets van aantrekken?

Nou ja je wilt misschien nog producten verkopen, ook aan mensen die niet op Fok zitten en een usericon met mondkapje hebben.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:01 schreef capricia het volgende:

[..]

60 IC opnamens en 350 ziekenhuisopnamen. Scholen 1 week langer dicht.

Pagina 23.
https://www.tweedekamer.n(...)_jaap_van_dissel.pdf

Geeft mij toch wel het gevoel dat scholen substantieel bijdragen.

Nee dat is et effect van de kerstvakantie.

Het scholen geeft:

Verzwaring met week online onderwijs in januari
– alleen voortgezet onderwijs geeft circa 30 minder IC- en 200 minder ziekenhuisopnames
▪ signaalwaardes mogelijk 1-2 dagen vroeger

– voor alle scholen geeft het nog eens 30 minder IC- en 200 minder ziekenhuisopnames
▪ signaalwaardes nog eens 1-2 dagen vroeger
› Voorgestelde verzwaringen compenseren niet voor versoepeling

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Nou ja dit was de inschatting van het effect.
10 opnames en misschien 1-2 dagen snellere versoepelingen lijkt mij het niet waard.

UMC/UU denkt dat het reproductiegetal met ongeveer 0,16 punten afneemt wanneer de vakantie twee of drie weken wordt verlengd. Dat scheelt denk ik wel meer dan 10 ziekenhuisopnames?

quote:

Specifically, closing schools would reduce the effective reproduction number by 16% (from 1.0 to 0.84 (95%CrI 0.81—0.90)) (Figure 7 B)

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:03 schreef Mammietje het volgende:
Nee, het idee dat ze anderen ziek gemaakt hebben, is fijn...

Dit meen je toch niet serieus zeker?

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:04 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Nou ja je wilt misschien nog producten verkopen, ook aan mensen die niet op Fok zitten en een usericon met mondkapje hebben.

De supermarkten draaien het hele jaar al overuren, die zwemmen inmiddels in het geld. Ze hadden in maart al omzetniveaus die ze normaal gesproken alleen met de feestdagen halen.

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:07 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dit meen je toch niet serieus zeker?

Dat meen ik wel zeker.
Wekelijks mailtjes hier dat we ze 10 dagen in de gaten moeten houden omdat er weer een kind of leerkracht besmet in de klas heeft gezeten. Nog voordat die periode voorbij is, ligt de volgende mail al klaar. Jij denkt dat dit niets met die koters doet? Niet iedere ouder is 30 en zonder kwalen he?

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Nee dat is et effect van de kerstvakantie.

Het scholen geeft:

Verzwaring met week online onderwijs in januari
– alleen voortgezet onderwijs geeft circa 30 minder IC- en 200 minder ziekenhuisopnames
▪ signaalwaardes mogelijk 1-2 dagen vroeger

– voor alle scholen geeft het nog eens 30 minder IC- en 200 minder ziekenhuisopnames
▪ signaalwaardes nog eens 1-2 dagen vroeger
› Voorgestelde verzwaringen compenseren niet voor versoepeling

Ja dus geen 10.
Maar 30 + 30 = 60 IC opnamen. Voor een week extra sluiting.

We zeggen toch hetzelfde?

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja dus geen 10.
Maar 30 + 30 = 60 IC opnamen. Voor een week extra sluiting.

We zeggen toch hetzelfde?

Waarom zegt Jaap dan dat het effect minimaal zou zijn ?

quote:

Op vrijdag 11 december 2020 13:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja dus geen 10.
Maar 30 + 30 = 60 IC opnamen. Voor een week extra sluiting.

We zeggen toch hetzelfde?

Oh wacht ja ze tellen het bij elkaar op.
Vekeerd gelezen.