abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Miss 200.000.000! donderdag 10 december 2020 @ 08:24:29 #1
367000 roos94
pi_196649453
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
  Miss 200.000.000! donderdag 10 december 2020 @ 08:24:56 #2
367000 roos94
pi_196649456
Is er al iets bekend over het advies met Oud en Nieuw ?
pi_196649476
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:10 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Significant.... niet nodig omdat het hier om gevoelens van angst gaat in de maatschappij, wat ga je eraan doen?

Nee, op dit moment zie ik niet, en heb ik dat zelf ook nooit ervaren, dat mensen voordat zij een vaccinatie prik halen, door een medische molen worden gehaald om eventuele negatieve bijwerkingen die verder gaan dan bekend, te voorkomen. Daar komen dan ook die verhalen vandaan, er wordt maar gevaccineerd want dat is goed en moet maar niet altijd bij iedereen en hoe weet je nou of jij net die ene bent?

Dan kom je domweg weer uit bij een stukje risico bereidheid, simpel toch?
Dit gaat ook op voor Covid: de meeste mensen onder de pakweg 50 zonder onderliggend lijden hebben er weinig last van. Toch zijn er mensen die er wél heel erg ziek van worden, op de IC komen en zelfs aan stervern. Niet iedereen, maar hoe weet je nou of jij net die ene bent?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 10 december 2020 @ 08:41:24 #4
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196649577
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:04 schreef Twinkle20 het volgende: [..] Hoezo dat niet? Worden allebei o.a. oor de vacht gefokt. Ik heb uberhaupt niks kunnen lezen na al die maanden hoe het kan dat nertsen covid kunnen krijgen en doorgeven.
Zo van: "een koe en een kip zijn vergelijkbaar want ze worden allebei o.a. voor het vlees gefokt."
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_196649641
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dit gaat ook op voor Covid: de meeste mensen onder de pakweg 50 zonder onderliggend lijden hebben er weinig last van. Toch zijn er mensen die er wél heel erg ziek van worden, op de IC komen en zelfs aan stervern. Niet iedereen, maar hoe weet je nou of jij net die ene bent?
Maar dat kun je dan ook doortrekken naar de kans op een ongeluk, hoe weet je wanneer jij opeens degene bent die op een IC beland na een aanrijding? Het weerhoud je er toch ook niet van om dan maar niet meer deel te nemen aan het verkeer? Ja sommige mensen hebben die angst wel maar de meerderheid accepteert dat risico en zo is het ook met een virus waarvan in ieder geval al duidelijk is dat het over het algemeen weinig impact heeft bij de meeste mensen. Uitzonderingen moet niet als regel worden neergezet en aanleiding zijn om de hele wereld op z'n kop te zetten...... maar dat vind ik dan weer.
pi_196649649
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:41 schreef Dven het volgende:

[..]

Zo van: "een koe en een kip zijn vergelijkbaar want ze worden allebei o.a. voor het vlees gefokt."
Ja weet ik veel ik zit in de belastingen, niet in de dierenwereld :D
pi_196649663
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:52 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ja weet ik veel ik zit in de belastingen, niet in de dierenwereld :D
Daarom is alles over de dierenwereld waarschijnlijk een hele belasting voor je. :+

quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:41 schreef Dven het volgende:

[..]

Zo van: "een koe en een kip zijn vergelijkbaar want ze worden allebei o.a. voor het vlees gefokt."
Is die kip nou die ene met twee of vier poten, en is die koe die dikke of die dunne trouwens? :@

[ Bericht 6% gewijzigd door Salina op 10-12-2020 09:02:07 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  donderdag 10 december 2020 @ 08:56:05 #8
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196649674
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:51 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Maar dat kun je dan ook doortrekken naar de kans op een ongeluk, hoe weet je wanneer jij opeens degene bent die op een IC beland na een aanrijding? Het weerhoud je er toch ook niet van om dan maar niet meer deel te nemen aan het verkeer? Ja sommige mensen hebben die angst wel maar de meerderheid accepteert dat risico en zo is het ook met een virus waarvan in ieder geval al duidelijk is dat het over het algemeen weinig impact heeft bij de meeste mensen. Uitzonderingen moet niet als regel worden neergezet en aanleiding zijn om de hele wereld op z'n kop te zetten...... maar dat vind ik dan weer.
Het is écht gewoon knap dat er bijna een jaar na dato nog steeds mensen bestaan die het gewoon niet kunnen willen begrijpen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_196649688
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:51 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Maar dat kun je dan ook doortrekken naar de kans op een ongeluk, hoe weet je wanneer jij opeens degene bent die op een IC beland na een aanrijding? Het weerhoud je er toch ook niet van om dan maar niet meer deel te nemen aan het verkeer? Ja sommige mensen hebben die angst wel maar de meerderheid accepteert dat risico en zo is het ook met een virus waarvan in ieder geval al duidelijk is dat het over het algemeen weinig impact heeft bij de meeste mensen. Uitzonderingen moet niet als regel worden neergezet en aanleiding zijn om de hele wereld op z'n kop te zetten...... maar dat vind ik dan weer.
Er zijn natuurlijk wel wat verschillen tussen Covid en een auto-ongeluk.
Op het moment dat je in de auto stapt, loop je inderdaad de kans op een ongeluk. Echter heb je daarin zelf een behoorlijk aandeel: door te zorgen dat je een rijbewijs hebt, een goede en veilige auto, een gordel te dragen, je aan de snelheid te houden, op te letten en de verkeersregels te volgen, kun je zelf de kans enorm verkleinen. Met Covid kun je dat ook wel deels, door je aan de huidige maatregelen te houden bijvoorbeeld, maar ben je heel erg afhankelijk van anderen waarvan je zelf (en zij soms ook) niet weet of ze besmettelijk zijn.

Daar komt bij dat wanneer je uitzonderen niet als regel moet neerzetten, dit natuurlijk ook geldt voor een vaccin :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196649695
Het meest vervelende van deze "crisis" is dat we geconfronteerd worden met meer mensen dan we gewend zijn die een beroep doen op IC zorg waar niet aan kan worden voldaan zo blijkt. Daar moet maar eens heel goed over nagedacht gaan worden de komende tijd, zeker als onze zorgpremies maar blijven stijgen en er een capaciteitsprobleem is (gecreëerd?).

Iets doen voor het zorgpersoneel zie ik niet enkel in de huidige maatregelen, een applausje of bonus. Hoe zit het met een structurele aanpak die SIMPEL inspringt op de vraag? Ik denk dat er zoveel negatieve belangen een rol spelen in de zorgwereld die er nu voor zorgen dat we geen goede zorg kunnen krijgen ondanks een overschot aan geld. De handjes aan de bedden zien die centen niet, de zorgafnemers zien die centen niet en nu zien we door dat tekort probleem niet alleen dat een hele maatschappij hieronder moet lijden maar de reguliere zorg kan OOK niet doorgaan.

Als ik in deze sector zou werken dan zou ik me er niet echt prettig bij voelen en dat is zacht uitgedrukt.
Hoezo SAMEN?! Schijnbaar is de Zorg hier een uitzondering op gelet de situatie waarin we ons bevinden.
De Zorg elk jaar de eigen goddelijke gang maar laten gaan als en als er dan dudielijk iets niet goed is gedaan dan moet het hele land daar maar de dupe van zijn?
pi_196649711
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Het is écht gewoon knap dat er bijna een jaar na dato nog steeds mensen bestaan die het gewoon niet kunnen willen begrijpen.
Eens
pi_196649712
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er zijn natuurlijk wel wat verschillen tussen Covid en een auto-ongeluk.
Op het moment dat je in de auto stapt, loop je inderdaad de kans op een ongeluk. Echter heb je daarin zelf een behoorlijk aandeel: door te zorgen dat je een rijbewijs hebt, een goede en veilige auto, een gordel te dragen, je aan de snelheid te houden, op te letten en de verkeersregels te volgen, kun je zelf de kans enorm verkleinen. Met Covid kun je dat ook wel deels, door je aan de huidige maatregelen te houden bijvoorbeeld, maar ben je heel erg afhankelijk van anderen waarvan je zelf (en zij soms ook) niet weet of ze besmettelijk zijn.

Daar komt bij dat wanneer je uitzonderen niet als regel moet neerzetten, dit natuurlijk ook geldt voor een vaccin :)
Hoeveel voetgangers en fietsers worden er wel niet aangereden doordat anderen zich niet aan de regels houden? Dan kan je je nog zo aan de regels houden maar als een tokkie door rood rijdt kom jij nog steeds op de IC.
For great justice!
pi_196649730
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dit gaat ook op voor Covid: de meeste mensen onder de pakweg 50 zonder onderliggend lijden hebben er weinig last van. Toch zijn er mensen die er wél heel erg ziek van worden, op de IC komen en zelfs aan stervern. Niet iedereen, maar hoe weet je nou of jij net die ene bent?
Ok, dus voorkomen is een belangrijk gegeven, daarom vind ik ook dat hier veel te weinig aandacht voor wordt gegeven. We zijn een jaar verder en war wordt de focus continue op gelegd? Die maatregelen zijn secundair, gezond leven, bepaalde voedingsmiddelen, vitaminen etc. zijn allemaal aspecten die je helpen te voorkomen op een IC te belanden en niet alleen vanwege een Corona besmetting maar voor nog veel meer onheil.

Punt blijft een eigen verantwoordelijkheid en risico acceptatie.
Als jij zo bang bent voor Corona moet je vooral snel een vaccin nemen en het risico daarvan zelf bepalen en/of zo min mogelijk met andere mensen in contact komen. Je mag niet verwachten dat de hele wereld jou continue maar probeert te ontwijken.... dat zou niet normaal zijn.
pi_196649741
quote:
14s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:01 schreef Q. het volgende:

[..]

Hoeveel voetgangers en fietsers worden er wel niet aangereden doordat anderen zich niet aan de regels houden? Dan kan je je nog zo aan de regels houden maar als een tokkie door rood rijdt kom jij nog steeds op de IC.
Klopt. Ik zeg ook niet dat het risicoloos is. Da tis het leven nooit. Maar je kunt wel heel veel doen in het verkeer om de risico's drastisch te beperken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196649743
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Het is écht gewoon knap dat er bijna een jaar na dato nog steeds mensen bestaan die het gewoon niet kunnen willen begrijpen.
gebrek aan IQ en fabeltjesfuiken doen goed hun werk.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196649746
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:41 schreef Dven het volgende:

[..]

Zo van: "een koe en een kip zijn vergelijkbaar want ze worden allebei o.a. voor het vlees gefokt."
Het is niet moeilijk om alles in het belachelijke te trekken, daar een voorkeur aan geven helpt een discussie niet. Maar dat vind ik dan weer. Uiteindelijk bepaalt de invalshoek hoe je tegen zaken aankijkt en het is een kunst om je erin te kunnen verplaatsen, niet iedereen heeft die gave en dat is een terugkerend fenomeen. Geeft niet, houden we gewoon rekening mee.
pi_196649764
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt. Ik zeg ook niet dat het risicoloos is. Da tis het leven nooit. Maar je kunt wel heel veel doen in het verkeer om de risico's drastisch te beperken.
En de huidige maatregelen zijn wel de belabberdste ooit voor de mensheid wereldwijd.....
pi_196649785
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:07 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gebrek aan IQ en fabeltjesfuiken doen goed hun werk.
En toepasbaar op de verschillende invalshoeken.... naast IQ en fabeltjesfuiken, een bereidheid / open staan voor is ook zo'n dingetje en erg lastig in geval van tunnelvisie en massa hysterie ongeacht hoe die is gecreëerd.
pi_196649793
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:05 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ok, dus voorkomen is een belangrijk gegeven, daarom vind ik ook dat hier veel te weinig aandacht voor wordt gegeven. We zijn een jaar verder en war wordt de focus continue op gelegd? Die maatregelen zijn secundair, gezond leven, bepaalde voedingsmiddelen, vitaminen etc. zijn allemaal aspecten die je helpen te voorkomen op een IC te belanden en niet alleen vanwege een Corona besmetting maar voor nog veel meer onheil.
Hier wel mee eens. We zijn hier gewend om alles te vreten wat los en vast zit. Ongeremde consumptie met daarin ultieme vrijheid voor ieder individu is enorm ingebakken in de westerse cultuur. Ironisch genoeg zorgt dit er nu deels voor dat we op andere gebieden vrijheid moeten inleveren. Wellicht is de termijn nu te kort om er nog wat aan te doen en mensen weerbaarder te maken. En lastig te zeggen hoeveel je wint. Maar als het overgrote deel van NL slank en fit was geweest - en dan ook écht slank en fit en niet 'gezond want geen klachten' - dan had de impact op de zorg waarschijnlijk een stuk minder geweest.
Maar goed, mosterd na de maaltijd.
I'll give you something to do
pi_196649804
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:10 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

En de huidige maatregelen zijn wel de belabberdste ooit voor de mensheid wereldwijd.....
Er is dan ook een pandemie gaande voor de mensheid wereldwijd...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196649807
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:15 schreef galantis het volgende:

[..]

Maar goed, mosterd na de maaltijd.
Het is een proces dat al decennia geleden is ingezet en dat zal een Westers land als Nederland nooit meer om kunnen buigen. Het zit niet (meer) in onze cultuur en het gaat er nooit meer uit.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 10 december 2020 @ 09:16:56 #22
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196649812
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:15 schreef galantis het volgende:

[..]

Hier wel mee eens. We zijn hier gewend om alles te vreten wat los en vast zit. Ongeremde consumptie met daarin ultieme vrijheid voor ieder individu is enorm ingebakken in de westerse cultuur. Ironisch genoeg zorgt dit er nu deels voor dat we op andere gebieden vrijheid moeten inleveren. Wellicht is de termijn nu te kort om er nog wat aan te doen en mensen weerbaarder te maken. En lastig te zeggen hoeveel je wint. Maar als het overgrote deel van NL slank en fit was geweest - en dan ook écht slank en fit en niet 'gezond want geen klachten' - dan had de impact op de zorg waarschijnlijk een stuk minder geweest.
Maar goed, mosterd na de maaltijd.
Maar om slank te worden, en te blijven, is het dan ook weer niet handig om na de maaltijd ook nog eens mosterd naar binnen te gaan werken 8-)
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196649823
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:15 schreef galantis het volgende:

[..]

Hier wel mee eens. We zijn hier gewend om alles te vreten wat los en vast zit. Ongeremde consumptie met daarin ultieme vrijheid voor ieder individu is enorm ingebakken in de westerse cultuur. Ironisch genoeg zorgt dit er nu deels voor dat we op andere gebieden vrijheid moeten inleveren. Wellicht is de termijn nu te kort om er nog wat aan te doen en mensen weerbaarder te maken. En lastig te zeggen hoeveel je wint. Maar als het overgrote deel van NL slank en fit was geweest - en dan ook écht slank en fit en niet 'gezond want geen klachten' - dan had de impact op de zorg waarschijnlijk een stuk minder geweest.
Maar goed, mosterd na de maaltijd.
Mosterd na de maaltijd nu bij een Corona maar toch echt niet voor de toekomst.
Ik blijf ook vasthouden aan het juist afstemmen van zorgcapaciteit op demografische feiten, we zijn al jaren bezig een enorme massa ouderen te kweken en niets ten nadele daarvan maar kom op, logisch dat dit een keer iets met een zorgcapaciteit gaat doen.
pi_196649831
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er is dan ook een pandemie gaande voor de mensheid wereldwijd...
Yep waar 98+ % van diezelfde mensen geen of nauwelijks last van heeft..... waar gaat dit over? IC bedden tekort en nergens anders.
pi_196649833
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:17 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]
we zijn al jaren bezig een enorme massa ouderen te kweken
Dit is wel een heel rare zin.. :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196649871
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het is een proces dat al decennia geleden is ingezet en dat zal een Westers land als Nederland nooit meer om kunnen buigen. Het zit niet (meer) in onze cultuur en het gaat er nooit meer uit.
Mee eens. Hetzelfde als alcohol. Kan qua effecten op persoon en omgeving gerust door als harddrugs, maar de sociale acceptatie is zo ongekend, gaat er ook nooit meer uit.
I'll give you something to do
pi_196649877
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 08:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dit gaat ook op voor Covid: de meeste mensen onder de pakweg 50 zonder onderliggend lijden hebben er weinig last van. Toch zijn er mensen die er wél heel erg ziek van worden, op de IC komen en zelfs aan stervern. Niet iedereen, maar hoe weet je nou of jij net die ene bent?
Sja. hetzelfde kan je zeggen over het lopen over een zebra, er steken per dag duizenden mensen over op een zebra, dat gaat meestal goed, maar er zijn momenten dat je dwarsaf gereden wordt, toch gaan we om die reden niet overal stoplichten bij zebra's zetten.

Het is misschien lullig, maar je kunt onmogelijk elk risico dicht blijven spijkeren voor iedere bewoner op aarde, ooit moet je door, en helaas is dat niet voor iedereen dekkend.

Neemt niet weg dat we daar goed over moeten nadenken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196649900
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:21 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Sja. hetzelfde kan je zeggen over het lopen over een zebra, er steken per dag duizenden mensen over op een zebra, dat gaat meestal goed, maar er zijn momenten dat je dwarsaf gereden wordt, toch gaan we om die reden niet overal stoplichten bij zebra's zetten.

Het is misschien lullig, maar je kunt onmogelijk elk risico dicht blijven spijkeren voor iedere bewoner op aarde, ooit moet je door, en helaas is dat niet voor iedereen dekkend.

Neemt niet weg dat we daar goed over moeten nadenken.
In welk deel van Nederland is het zebra ipv zebrapad?
I'll give you something to do
pi_196649908
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het is een proces dat al decennia geleden is ingezet en dat zal een Westers land als Nederland nooit meer om kunnen buigen. Het zit niet (meer) in onze cultuur en het gaat er nooit meer uit.
Niet eens als individu, ik heb me altijd lekker laten gaan, ontwikkelde diabetes2 en woog 100+.
Binnen een jaar zo'n 30Kg kwijt zonder enorme inspanningen, diabetes binnen een jaar in remissie en geen medicijnen meer. Eigen risico bereidheid even overwogen, wil ik zo doorgaan, wil ik met medicijnen moeten leven? Antwoord nee en de rest is gewoon gedaan.

Ik ben helemaal niet bijzonder dus dit kan iedereen maar soms is er eerst iets nodig om jezelf dat inzicht te geven. Beetje vertrouwen in ons mensen is daarbij erg belangrijk en niet op voorhand neersabelen hoor zeker niet als je ziet dat het ook mogelijk is om een heel land / een hele wereld te voorzien van een mondkapje. Wie had dat ooit gedacht een jaar geleden?
pi_196649912
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:05 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ok, dus voorkomen is een belangrijk gegeven, daarom vind ik ook dat hier veel te weinig aandacht voor wordt gegeven. We zijn een jaar verder en war wordt de focus continue op gelegd? Die maatregelen zijn secundair, gezond leven, bepaalde voedingsmiddelen, vitaminen etc. zijn allemaal aspecten die je helpen te voorkomen op een IC te belanden en niet alleen vanwege een Corona besmetting maar voor nog veel meer onheil.

Punt blijft een eigen verantwoordelijkheid en risico acceptatie.
Als jij zo bang bent voor Corona moet je vooral snel een vaccin nemen en het risico daarvan zelf bepalen en/of zo min mogelijk met andere mensen in contact komen. Je mag niet verwachten dat de hele wereld jou continue maar probeert te ontwijken.... dat zou niet normaal zijn.
Ik wilde net zoiets typen. Er is veel te weinig aandacht voor de huidige fysieke gezondheid om weerbaarder tegen het virus te zijn. Als er geen Obesitas was (ja ik weet, niet iedereen kan daar wat aan doen) dan hadden we ook veel minder problemen gehad.

Ook na deze pandemie verdiend dit meer aandacht. De jongeren onder ons slaan soms wat door met hun obsessie voor een sixpack, maar het is in iedergeval beter dan elke avond met een zak chips op de bank. De levensstijl zal toch echt anders moeten.
pi_196649925
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:05 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ok, dus voorkomen is een belangrijk gegeven, daarom vind ik ook dat hier veel te weinig aandacht voor wordt gegeven. We zijn een jaar verder en war wordt de focus continue op gelegd? Die maatregelen zijn secundair, gezond leven, bepaalde voedingsmiddelen, vitaminen etc. zijn allemaal aspecten die je helpen te voorkomen op een IC te belanden en niet alleen vanwege een Corona besmetting maar voor nog veel meer onheil.

Punt blijft een eigen verantwoordelijkheid en risico acceptatie.
Als jij zo bang bent voor Corona moet je vooral snel een vaccin nemen en het risico daarvan zelf bepalen en/of zo min mogelijk met andere mensen in contact komen. Je mag niet verwachten dat de hele wereld jou continue maar probeert te ontwijken.... dat zou niet normaal zijn.
Levensstijl is al langer een ondergeschoven kindje. Gelukkig is er wel een beweging de andere kant op, maar dat is iets van jaren om dat te veranderen. Je hebt er nu weinig aan met de huidige corona-crisis. Daar zul je het moeten doen met wat we hebben.
Bovendien, nog maar een keer: het gaat niet alleen om IC, ook om opnames op de verpleegafdeling. Wat het bovendien lastig maakt, is dat je die afdelingen waar Covid-patienten worden verpleegd volledig moet afsluiten, zodat je niet allerlei andere (en kwetsbare, want in het ziekenhuis) mensen in het ziekenhuis besmet. En dat er veel personeel nodig is voor de verpleging van al deze patienten. Dus allerlei andere zorg kan ook geen doorgang vinden.

Overigens ben ik niet 'zo bang voor Corona' maar ben ik liever voorzichtig dan dat blijkt dat ik toch een van de uitzonderingen ben die wel erg ziek wordt. Ik ben ook geen jonkie meer, overigens, iets waar je verder als mens verdomd weinig aan kunt doen en de tijd die voor iedereen ooit komt. Ik ben voorzichtig en zie behoorlijk weinig mensen, maar ik heb bijvoorbeeld wel een kind dat naar school gaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196649944
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:15 schreef galantis het volgende:

[..]

Hier wel mee eens. We zijn hier gewend om alles te vreten wat los en vast zit. Ongeremde consumptie met daarin ultieme vrijheid voor ieder individu is enorm ingebakken in de westerse cultuur. Ironisch genoeg zorgt dit er nu deels voor dat we op andere gebieden vrijheid moeten inleveren. Wellicht is de termijn nu te kort om er nog wat aan te doen en mensen weerbaarder te maken. En lastig te zeggen hoeveel je wint. Maar als het overgrote deel van NL slank en fit was geweest - en dan ook écht slank en fit en niet 'gezond want geen klachten' - dan had de impact op de zorg waarschijnlijk een stuk minder geweest.
Maar goed, mosterd na de maaltijd.
Maak je dan ook even de doorrekening naar de extra kosten van leven?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_196649962
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:23 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ik wilde net zoiets typen. Er is veel te weinig aandacht voor de huidige fysieke gezondheid om weerbaarder tegen het virus te zijn. Als er geen Obesitas was (ja ik weet, niet iedereen kan daar wat aan doen) dan hadden we ook veel minder problemen gehad.

Ook na deze pandemie verdiend dit meer aandacht. De jongeren onder ons slaan soms wat door met hun obsessie voor een sixpack, maar het is in iedergeval beter dan elke avond met een zak chips op de bank. De levensstijl zal toch echt anders moeten.
Top en ik glimlach erbij want ik zit met regelmaat ondanks mijn niet verre verleden ook weer lekker met chips en ander lekkers en alcohol zonder hierdoor weer overgewicht te ontwikkelen..... het kan in mijn geval dus gewoon.
Maar het streven naar die sixpack is er wel, het blijven monitoren van mijn gewicht en bloedsuiker ook. Allemaal zaken die ik zelf kan doen en doe om me bewust te blijven van mijn fysieke gesteldheid waar ik enige invloed op kan uitoefenen.
pi_196649976
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:23 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Niet eens als individu, ik heb me altijd lekker laten gaan, ontwikkelde diabetes2 en woog 100+.
Binnen een jaar zo'n 30Kg kwijt zonder enorme inspanningen, diabetes binnen een jaar in remissie en geen medicijnen meer. Eigen risico bereidheid even overwogen, wil ik zo doorgaan, wil ik met medicijnen moeten leven? Antwoord nee en de rest is gewoon gedaan.

Ik ben helemaal niet bijzonder dus dit kan iedereen maar soms is er eerst iets nodig om jezelf dat inzicht te geven. Beetje vertrouwen in ons mensen is daarbij erg belangrijk en niet op voorhand neersabelen hoor zeker niet als je ziet dat het ook mogelijk is om een heel land / een hele wereld te voorzien van een mondkapje. Wie had dat ooit gedacht een jaar geleden?
Op individueel niveau gebeurt het ook, waarvoor ik een diepe buiging maak. Maar ik zie om me heen (zelfs binnen familie) genoeg voorbeelden van mensen die het mentaal niet voor elkaar krijgen. Geen wonder ook dat mental / sportcoach bedrijven als paddenstoelen uit de grond zijn gestampt de afgelopen 10-20 jaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196649977
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:18 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Yep waar 98+ % van diezelfde mensen geen of nauwelijks last van heeft..... waar gaat dit over? IC bedden tekort en nergens anders.
Dat klopt. 2% van 7,8 miljard is alsnog 156.000.000 mensen die wel ernstig ziek worden, in het ziekenhuis terecht komen. Ik adcht dat ongeveer een derde daarvan op de IC komt. Dat is, ondanks dat het maar een klein percentage is, toch een enorme groep mensen. Dat krijg je met grote getallen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196650018
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:21 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Sja. hetzelfde kan je zeggen over het lopen over een zebra, er steken per dag duizenden mensen over op een zebra, dat gaat meestal goed, maar er zijn momenten dat je dwarsaf gereden wordt, toch gaan we om die reden niet overal stoplichten bij zebra's zetten.

Het is misschien lullig, maar je kunt onmogelijk elk risico dicht blijven spijkeren voor iedere bewoner op aarde, ooit moet je door, en helaas is dat niet voor iedereen dekkend.

Neemt niet weg dat we daar goed over moeten nadenken.
Die persoon die op een zebrapad omvergereden wordt, leidt niet ala vanzelf naar een hele reeks mensen die ook omvergereden worden op een zebrapad, omdat dat niet besmettelijk is.

En nogmaals: leven is niet risicoloos.. Risico's kun je wel verminderen. Een samenleving leeft samen, niet ieder voor zich.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196650038
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:26 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maak je dan ook even de doorrekening naar de extra kosten van leven?
Ik heb het überhaupt niet over kosten.
Lijkt mij dat je behoorlijk wat bespaart met niet zo achterlijk groot aantal mensen boven de pakweg 50 hoeven voorzien van stents en bypasses, vol te stouwen met bloeddrukverlagers, metformine en andere oplapmiddeltjes.
Maar goed, misschien is het opgeteld wel duurder om langer gezond te leven, wie zal het zeggen. Nou dan maar.


Edit:
Ja, gezonder leven is duurder, volgens: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2225433/

Maar ik vermoed dat een kostenbesparend argument om mensen niet gezond/beter te hoeven maken het nergens gaat halen, al helemaal niet in deze tijd :+

[ Bericht 11% gewijzigd door galantis op 10-12-2020 09:43:13 ]
I'll give you something to do
pi_196650077
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Levensstijl is al langer een ondergeschoven kindje. Gelukkig is er wel een beweging de andere kant op, maar dat is iets van jaren om dat te veranderen. Je hebt er nu weinig aan met de huidige corona-crisis. Daar zul je het moeten doen met wat we hebben.
Bovendien, nog maar een keer: het gaat niet alleen om IC, ook om opnames op de verpleegafdeling. Wat het bovendien lastig maakt, is dat je die afdelingen waar Covid-patienten worden verpleegd volledig moet afsluiten, zodat je niet allerlei andere (en kwetsbare, want in het ziekenhuis) mensen in het ziekenhuis besmet. En dat er veel personeel nodig is voor de verpleging van al deze patienten. Dus allerlei andere zorg kan ook geen doorgang vinden.

Overigens ben ik niet 'zo bang voor Corona' maar ben ik liever voorzichtig dan dat blijkt dat ik toch een van de uitzonderingen ben die wel erg ziek wordt. Ik ben ook geen jonkie meer, overigens, iets waar je verder als mens verdomd weinig aan kunt doen en de tijd die voor iedereen ooit komt. Ik ben voorzichtig en zie behoorlijk weinig mensen, maar ik heb bijvoorbeeld wel een kind dat naar school gaat.
Nou, goed om te horen en ik kan me voorstellen dat er een vorm van angst is. Ik ben gewoon minder bang en ik ben vrij nuchter op dat punt met in het achterhoofd dat ik voorheen met een griep eenzelfde lot zou kunnen krijgen. Niet omdat een griep erger of minder erg is maar gewoon omdat het zo persoonlijk is. De een heeft er wel of geen last van, en de mate van eigen angst / risico bereidheid bepaalt hoe je vervolgens tegen je eigen zaken aankijkt. Zo neem ik voorlopig ook geen griepprik. Enerzijds omdat ik domweg zo natuurlijk mogelijk probeer te leven en anderzijds omdat ik niet de angst heb om de griep te krijgen en eraan te overlijden. Uiteraard speelt de mate waarin er sprake is van gevaar ook een grote rol. Als we in NL een Ebola uitbarsting hebben dan zou ik zeker me snel proberen te laten vaccineren. Puur vanwege de angst die ik bij dat virus wel heb en wat ook niet door mensen hoeft te worden overtuigt van een gevaar zoals dat bij Corona wel het geval is.
pi_196650100
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:26 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maak je dan ook even de doorrekening naar de extra kosten van leven?
Hoe bedoel je dat?
pi_196650133
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:28 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Op individueel niveau gebeurt het ook, waarvoor ik een diepe buiging maak. Maar ik zie om me heen (zelfs binnen familie) genoeg voorbeelden van mensen die het mentaal niet voor elkaar krijgen. Geen wonder ook dat mental / sportcoach bedrijven als paddenstoelen uit de grond zijn gestampt de afgelopen 10-20 jaar.
Misschien is DAT dan wel hetgeen waar we als maatschappij op moeten gaan inzetten.... als iets zo voor de hand ligt word het niet altijd gezien. En mensen die eenmaal in een bepaalde tunnel zitten vinden het moeilijk om daar weer uit te komen, soms lukt het helaas ook niet. Daar zal ook iets van acceptatie bij moeten denk ik.
pi_196650195
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat klopt. 2% van 7,8 miljard is alsnog 156.000.000 mensen die wel ernstig ziek worden, in het ziekenhuis terecht komen. Ik adcht dat ongeveer een derde daarvan op de IC komt. Dat is, ondanks dat het maar een klein percentage is, toch een enorme groep mensen. Dat krijg je met grote getallen.
Ik ben blij met je aanvullende opmerking want zo is het ook.
Het zijn zeker grote aantallen en zonde natuurlijk alhoewel het ook duidelijk is dat dit voornamelijk mensen betreft die al ver op weg waren naar een einde door ouderdom of anders. Ook vooral niet vergeten hoe een griep voorgaande jaren onder mensen heeft huisgehouden, die aantallen wisselen uiteraard maar je zou ze eigenhandig maar moeten begraven dan kom je jaren tekort in je leven.

Maar, over het grote geheel bekeken met enige nuchterheid en acceptatie..... moet je je ook willen afvragen of het doel de middelen heiligt. (Zeker met alle onzekerheden en feiten in meegewogen)
pi_196650241
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Die persoon die op een zebrapad omvergereden wordt, leidt niet ala vanzelf naar een hele reeks mensen die ook omvergereden worden op een zebrapad, omdat dat niet besmettelijk is.

En nogmaals: leven is niet risicoloos.. Risico's kun je wel verminderen. Een samenleving leeft samen, niet ieder voor zich.
s
mmmzzz niet besmettelijk maar het komt om de een of andere reden wel erg veel voor. Misschien wel omdat we allemaal gelijk reageren en leven waarbij je kunt denken aan social media in de auto gebruiken, stoer willen doen..... niet besmettelijk wel heel erg aanwezig bij ongelukken en aspecten waar meer mensen mee "besmet" zijn.
pi_196650254
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:42 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Maar, over het grote geheel bekeken met enige nuchterheid en acceptatie..... moet je je ook willen afvragen of het doel de middelen heiligt. (Zeker met alle onzekerheden en feiten in meegewogen)
In het grote geheel gaat het ook niet zo zeer om de COVID opnames/overlijdens (want die vallen gelukkig echt mee als je het met een objectieve blik bekijkt), maar om het gevolg van die opnames op de rest van de zorg. Als we een enorme capaciteit zouden hebben (wat niet kan, want economisch niet haalbaar) en COVID zou er best naast kunnen bestaan, zou er geen probleem zijn.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196650294
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:42 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ik ben blij met je aanvullende opmerking want zo is het ook.
Het zijn zeker grote aantallen en zonde natuurlijk alhoewel het ook duidelijk is dat dit voornamelijk mensen betreft die al ver op weg waren naar een einde door ouderdom of anders. Ook vooral niet vergeten hoe een griep voorgaande jaren onder mensen heeft huisgehouden, die aantallen wisselen uiteraard maar je zou ze eigenhandig maar moeten begraven dan kom je jaren tekort in je leven.

Maar, over het grote geheel bekeken met enige nuchterheid en acceptatie..... moet je je ook willen afvragen of het doel de middelen heiligt. (Zeker met alle onzekerheden en feiten in meegewogen)
Zeker. Dat is een erg persoonlijke overweging.
Een overheid kan daarin niet de persoonlijke overweging laten gelden, maar moet kijken naar het geheel. En dan kun je niet zeggen: jongens, wij gaan voor eigen verantwoordelijkheid. Kijk maar wat je doet. Als je ziek wordt, en je hebt geluk, is er nog een plekje voor je. Als je pech hebt, zijn de ziekenhuizen vol, dus zoek je het maar lekker uit. En niet alleen met Covid, maar ook met je hartinfarct, gebroken been, complicatie bij een bevalling, kanker, hersenbloeding, kind met koortsstuipen...we hebben x opties voor zorg, en als die allemaal in gebruik zijn, heb je pech.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196650326
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

In het grote geheel gaat het ook niet zo zeer om de COVID opnames/overlijdens (want die vallen gelukkig echt mee als je het met een objectieve blik bekijkt), maar om het gevolg van die opnames op de rest van de zorg. Als we een enorme capaciteit zouden hebben (wat niet kan, want economisch niet haalbaar) en COVID zou er best naast kunnen bestaan, zou er geen probleem zijn.
Dan is het toch simpel?
Iedereen moet de eigen (gezondheid) verantwoordelijkheid nemen, maatschappelijk moet dit veel meer aandacht krijgen om te helpen en om te voorkomen, demografisch en regionaal moet de zorg beter worden ingezet/afgestemd (opschalen kan best en geld is nooit een probleem) en we accepteren dat niet alles altijd maar kan en iedereen houdt rekening met elkaar en niet enkel 1 kant op.
pi_196650371
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:50 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Dan is het toch simpel?
Iedereen moet de eigen (gezondheid) verantwoordelijkheid nemen, maatschappelijk moet dit veel meer aandacht krijgen om te helpen en om te voorkomen, demografisch en regionaal moet de zorg beter worden ingezet/afgestemd (opschalen kan best en geld is nooit een probleem) en we accepteren dat niet alles altijd maar kan en iedereen houdt rekening met elkaar en niet enkel 1 kant op.
Het klinkt simpel, maar het is (denk ik) een proces van tientallen jaren informeren, communiceren, beleid en met name heel veel geld pompen om een soort van maakbare samenleving te creëren waarin zo veel mogelijk mensen zo gezond mogelijk leven. Zeker op het gebied van economische middelen wil het daar nog wel eens flink misgaan bij jonge kinderen en wat zij normaal vinden qua eetpatronen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 10 december 2020 @ 09:53:57 #47
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196650372
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:53 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja hoor dat kan ik zeker.

Hoe wil je ze hebben?

De laatste week nov, per dag gemeld hoeveel er die dagen tot 5 dagen oud, tot 10 dagen oud en nog ouder?
Ja, dat zinnetje dat je altijd in je posts hebt, maar dan nog voor die dagen, alsof je ze op die dagen plaatst.
Antifa
pi_196650381
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zeker. Dat is een erg persoonlijke overweging.
Een overheid kan daarin niet de persoonlijke overweging laten gelden, maar moet kijken naar het geheel. En dan kun je niet zeggen: jongens, wij gaan voor eigen verantwoordelijkheid. Kijk maar wat je doet. Als je ziek wordt, en je hebt geluk, is er nog een plekje voor je. Als je pech hebt, zijn de ziekenhuizen vol, dus zoek je het maar lekker uit. En niet alleen met Covid, maar ook met je hartinfarct, gebroken been, complicatie bij een bevalling, kanker, hersenbloeding, kind met koortsstuipen...we hebben x opties voor zorg, en als die allemaal in gebruik zijn, heb je pech.
Volgens mij zien we een Overheid die heeft bepaald voor de hele maatschappij dat meer mensen moeten lijden dan Corona ooit slachtoffer had kunnen maken. Reguliere zorg wordt stopgezet omdat Corona belangrijker (gevaarlijker?) wordt gemaakt. En misschien moeten we juist wel eerlijk zijn en constateren dat we niet opgewassen zijn tegen alles wat ons kan overkomen. Of dat reden moet zijn om iedereen, economie, jeugd, levenslust en ga zo maar door voor moet laten bloeden dan heb ik daar geen begrip voor domweg omdat ik meer ellende zie worden veroorzaakt dan een probleem in de Zorg waar wel degelijk anders mee kan worden omgegaan.
pi_196650400
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:53 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het klinkt simpel, maar het is (denk ik) een proces van tientallen jaren informeren, communiceren, beleid en met name heel veel geld pompen om een soort van maakbare samenleving te creëren waarin zo veel mogelijk mensen zo gezond mogelijk leven. Zeker op het gebied van economische middelen wil het daar nog wel eens flink misgaan bij jonge kinderen en wat zij normaal vinden qua eetpatronen.
Ik ben het niet oneens, zullen we het gewoon maar gaan doen dan? (mondkapje kan dus dit kan zeker gelet we alle tijd van de wereld hebben om hier doelen in te bereiken)
pi_196650475
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:32 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik heb het überhaupt niet over kosten.
Lijkt mij dat je behoorlijk wat bespaart met niet zo achterlijk groot aantal mensen boven de pakweg 50 hoeven voorzien van stents en bypasses, vol te stouwen met bloeddrukverlagers, metformine en andere oplapmiddeltjes.
Maar goed, misschien is het opgeteld wel duurder om langer gezond te leven, wie zal het zeggen. Nou dan maar.

Edit:
Ja, gezonder leven is duurder, volgens: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2225433/

Maar ik vermoed dat een kostenbesparend argument om mensen niet gezond/beter te hoeven maken het nergens gaat halen, al helemaal niet in deze tijd :+
Zoal je wellicht zelf al gezien hebt zitten zorgkosten vooral in de groep die behoorlijk oud word, daarmee moet je ook nog eens rekenen dat "pensioenkosten" ook hoger zijn omdat men langer leeft. Overigens ben ik sinds 2 weken een behoorlijke omslag aan het maken omdat ik het zelf ook wel beetje zat ben, mbt Coronoa preventie en slechte levensstijl ben ik het met je eens. De laatste 15 jaar heb ik behoorlijk ongezond geleeft en voor mij is de knop nu definitief om, over 3 kwartier weer een uur zwemmen (probeer nu 5 keer in de week ;) ) Daarnaast geen alcohol of ongezond voedsel meer :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_196650478
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:54 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Volgens mij zien we een Overheid die heeft bepaald voor de hele maatschappij dat meer mensen moeten lijden dan Corona ooit slachtoffer had kunnen maken. Reguliere zorg wordt stopgezet omdat Corona belangrijker (gevaarlijker?) wordt gemaakt. En misschien moeten we juist wel eerlijk zijn en constateren dat we niet opgewassen zijn tegen alles wat ons kan overkomen. Of dat reden moet zijn om iedereen, economie, jeugd, levenslust en ga zo maar door voor moet laten bloeden dan heb ik daar geen begrip voor domweg omdat ik meer ellende zie worden veroorzaakt dan een probleem in de Zorg waar wel degelijk anders mee kan worden omgegaan.
OK, rekensom:
2% van 18 miljoen is 360.000. Als je de genomen maatregelen niet had genomen, was in korte tijd een enorm aantal mensen besmet geraakt en in het ziekenhuis gekomen, namelijk 360.000, waarvan 18.000 (0.5%) op de IC. Dat hadden de ziekenhuizen niet aan gekund. Nog niet eens bijna. Dat is toch geen discussie?
Naast Covid-zorg is er nog een heleboel andere zorg. Andere zorg die we normaalgesproken prima kunnen verlenen. Dan dus niet, want de ziekenhuizen zijn al te vol. Dus als je een herseninfarct of hartinfarct krijgt, heb je net zo goed pech. Of als je je been breekt op het voetbalveld. Of valt tijdens het mountainbiken. Of in je arm zaagt bij het klussen. Of een auto je kind aanrijdt. Nou ja, bedenk maar wie er allemaal aanspraak maken op ziekenhuiszorg en dat zij dus ook geen zorg kunnen krijgen. Dan heb je binnen zeer korte tijd een enorm probleem. Niet alleen in de zorg, maar ook in je economie. Al die mensen die niet de benodigde zorg kunnen krijgen, kunnen ook niet werken. En een deel van de naasten van die mensen ook niet. De bevoorrading van supermarkten loopt vast. Er wordt door niemand meer geld uitgegeven als het niet per se noodzakelijk is, want het vertrouwen in een toekomst is op dat moment bij heel veel mensen 0. Scholen zijn dicht, want personeel is ziek, dus opleiding zit er voorlopig ook niet in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 10 december 2020 @ 10:18:07 #52
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196650585
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:08 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Het is niet moeilijk om alles in het belachelijke te trekken, daar een voorkeur aan geven helpt een discussie niet. Maar dat vind ik dan weer. Uiteindelijk bepaalt de invalshoek hoe je tegen zaken aankijkt en het is een kunst om je erin te kunnen verplaatsen, niet iedereen heeft die gave en dat is een terugkerend fenomeen. Geeft niet, houden we gewoon rekening mee.
Er wordt helemaal niets in het belachelijke getrokken. Er is geen genetisch verwantschap tussen haasachtigen en marterachtigen, de gemeenschappelijke voorouder liep ergens tussen de dinosauriërs rond. Een marter komt meer overeen met varkens en koeien dan met een konijn. Het kan haast niet verder uit elkaar zitten. De enige overeenkomst die er is, is dat ze beide een behaarde huid hebben die het waard genoeg is om voor te martelen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 10 december 2020 @ 10:23:26 #53
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196650636
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

OK, rekensom:
2% van 18 miljoen is 360.000. Als je de genomen maatregelen niet had genomen, was in korte tijd een enorm aantal mensen besmet geraakt en in het ziekenhuis gekomen, namelijk 360.000, waarvan 18.000 (0.5%) op de IC. Dat hadden de ziekenhuizen niet aan gekund. Nog niet eens bijna. Dat is toch geen discussie?
Naast Covid-zorg is er nog een heleboel andere zorg. Andere zorg die we normaalgesproken prima kunnen verlenen. Dan dus niet, want de ziekenhuizen zijn al te vol. Dus als je een herseninfarct of hartinfarct krijgt, heb je net zo goed pech. Of als je je been breekt op het voetbalveld. Of valt tijdens het mountainbiken. Of in je arm zaagt bij het klussen. Of een auto je kind aanrijdt. Nou ja, bedenk maar wie er allemaal aanspraak maken op ziekenhuiszorg en dat zij dus ook geen zorg kunnen krijgen. Dan heb je binnen zeer korte tijd een enorm probleem. Niet alleen in de zorg, maar ook in je economie. Al die mensen die niet de benodigde zorg kunnen krijgen, kunnen ook niet werken. En een deel van de naasten van die mensen ook niet. De bevoorrading van supermarkten loopt vast. Er wordt door niemand meer geld uitgegeven als het niet per se noodzakelijk is, want het vertrouwen in een toekomst is op dat moment bij heel veel mensen 0. Scholen zijn dicht, want personeel is ziek, dus opleiding zit er voorlopig ook niet in.
Voila.

Ook zo'n mooie: "Misschien moeten we juist wel eerlijk zijn en constateren dat we niet opgewassen zijn tegen alles wat ons kan overkomen."

Zo'n typische zin die iemand enkel en alleen in zijn of haar eigen voordeel wenst te gebruiken. Beetje in de lijn van "Misschien moeten we accepteren dat de dood bij het leven hoort."

Zeker, ze om wat voor reden dan ook zelf op sterven na dood zijn. Nagemaakt crapuul is het.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_196650648
Alle cijfertjes en data mensen hebben nog steeds al hun data op zwart staan ;(
  donderdag 10 december 2020 @ 10:26:03 #55
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196650671
quote:
11s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:24 schreef Benny het volgende:
Alle cijfertjes en data mensen hebben nog steeds al hun data op zwart staan ;(
twitter


Voorbij de pathetiek van de dag.
Antifa
pi_196650690
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:53 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, dat zinnetje dat je altijd in je posts hebt, maar dan nog voor die dagen, alsof je ze op die dagen plaatst.
Zal ik voor je regelen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 10 december 2020 @ 10:27:57 #57
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196650691
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:26 schreef VoMy het volgende:

[..]

[ twitter ]

Voorbij de pathetiek van de dag.
Pathetiek, mooi woord _O_
  donderdag 10 december 2020 @ 10:29:42 #58
14505 OProg
A Life in Music
pi_196650709
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:04 schreef raptorix het volgende:
...voor mij is de knop nu definitief om, over 3 kwartier weer een uur zwemmen (probeer nu 5 keer in de week ;) ) Daarnaast geen alcohol of ongezond voedsel meer
^O^

Dat is wat ik vooral hoop, dat er flink wat mensen zijn die deze periode zien als de start van gezonder leven. Ik heb al één collega die sinds de berichten van risico met overgewicht in maart kapot is geschrokken en toen is begonnen met bewegen en gezond leven en die is goed afgevallen en merkt nu veel meer energie te hebben.

Je voorkomt er niet alles mee natuurlijk maar het scheelt enorm qua beperking van risico's.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196650917
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zoal je wellicht zelf al gezien hebt zitten zorgkosten vooral in de groep die behoorlijk oud word, daarmee moet je ook nog eens rekenen dat "pensioenkosten" ook hoger zijn omdat men langer leeft. Overigens ben ik sinds 2 weken een behoorlijke omslag aan het maken omdat ik het zelf ook wel beetje zat ben, mbt Coronoa preventie en slechte levensstijl ben ik het met je eens. De laatste 15 jaar heb ik behoorlijk ongezond geleeft en voor mij is de knop nu definitief om, over 3 kwartier weer een uur zwemmen (probeer nu 5 keer in de week ;) ) Daarnaast geen alcohol of ongezond voedsel meer :)
Knap! Het vergt veel doorzettingsvermogen om zeker na zo'n lange tijd het roer om te gooien. Ze zeggen wel eens dat bijv afvallen (en dus je etenspatroon omgooien) moeilijker is dan afkicken van heroïne. Maar als je eenmaal de smaak te pakken hebt dan krijg je er ook weer zoveel voor terug ;)
I'll give you something to do
pi_196650973
Stockholm: IC's zijn vol. Hulp nodig.

https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196650990
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 09:53 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, dat zinnetje dat je altijd in je posts hebt, maar dan nog voor die dagen, alsof je ze op die dagen plaatst.
Datum 5 dagen 10 dagen Ouder
23-11-2020 3278 1338 301
24-11-2020 2371 1039 268
25-11-2020 3434 1002 275
26-11-2020 3021 967 222
27-11-2020 4145 1061 279
28-11-2020 3046 974 230
29-11-2020 3851 1189 291
30-11-2020 2925 1156 224
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 10 december 2020 @ 10:49:51 #62
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196651006
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:46 schreef capricia het volgende:
Stockholm: IC's zijn vol. Hulp nodig.

https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true
Wat ik zo gek vind aan Zweden, is dat ze geen cijfers meer lijken te communiceren. In ieder geval bij worldometers komt er alleen heel onregelmatig nog eens een kleine wijziging voorbij, maar gedurende de dag staat daar niets. En dan achteraf worden er wel allemaal waardes ingevoerd voor dagen.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Maar het gaat dus slecht in Zweden?
Antifa
  donderdag 10 december 2020 @ 10:50:07 #63
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196651010
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Datum 5 dagen 10 dagen Ouder
23-11-2020 3278 1338 301
24-11-2020 2371 1039 268
25-11-2020 3434 1002 275
26-11-2020 3021 967 222
27-11-2020 4145 1061 279
28-11-2020 3046 974 230
29-11-2020 3851 1189 291
30-11-2020 2925 1156 224
Fantastisch. Hier ga ik even iets mee doen.
Antifa
pi_196651050
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:46 schreef capricia het volgende:
Stockholm: IC's zijn vol. Hulp nodig.

https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true
Ik zag op het nieuws dat veel dingen die zo'n beetje overal in Europa dicht zitten daar gewoon geopend zijn. Verbaasde me er al over hoe zij dat wel voor elkaar kregen, maar dit bericht zegt ook wel weer wat.

Ik heb overigens in de zomer een tijdje in Zweden doorgebracht en het waren de meest relaxte weken van het jaar. Van corona geen sprake, althans dat leek zo. Het heeft wel weer een prijs.
I'll give you something to do
  donderdag 10 december 2020 @ 10:53:16 #65
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196651059
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:46 schreef capricia het volgende:
Stockholm: IC's zijn vol. Hulp nodig.

https://mobile.reuters.co(...)tter_impression=true
Raar, meerdere mensen op fok hadden gezegd dat er groepsimmuniteit was in Zweden en het bewijs dat er geen maatregelen hoeven te zijn
pi_196651086
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:49 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat ik zo gek vind aan Zweden, is dat ze geen cijfers meer lijken te communiceren. In ieder geval bij worldometers komt er alleen heel onregelmatig nog eens een kleine wijziging voorbij, maar gedurende de dag staat daar niets. En dan achteraf worden er wel allemaal waardes ingevoerd voor dagen.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Maar het gaat dus slecht in Zweden?
Ik lees hier nog wel eens bij:
https://www.thelocal.se/2(...)en-timeline-part-two
quote:
Summary:

As of December 9th, 7,296 people have been confirmed as having died after testing positive for the coronavirus in Sweden (up from 7,200 on December 8th). Sweden updates its data Tuesday-Friday at 2pm.

Since the start of the outbreak, 3,493 coronavirus patients have been in intensive care as of December 9th, which also includes fatalities and patients who have recovered and been discharged (up from 3,459 on December 8th).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 10 december 2020 @ 10:58:20 #67
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196651130
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:53 schreef Momo het volgende:

[..]

Raar, meerdere mensen op fok hadden gezegd dat er groepsimmuniteit was in Zweden en het bewijs dat er geen maatregelen hoeven te zijn
De wens is de vader van de gedachte. Had zelf ook liever gezien dat het beter werkte zo, maar dat is dus niet zo.
Eigenlijk is de trieste realiteit dat het hoe dan ook (weer) opflakkert als het weer droger en kouder wordt. Zelfs een harde lockdown roeit het niet genoeg uit (zie Israël) maar alleen tijdelijk.
pi_196651137
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:53 schreef Momo het volgende:

[..]

Raar, meerdere mensen op fok hadden gezegd dat er groepsimmuniteit was in Zweden en het bewijs dat er geen maatregelen hoeven te zijn
Niet alleen op Fok hoor, ook random collega's op werk. "Ja MaAr In ZweDeN".
pi_196651142
quote:
7s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:29 schreef OProg het volgende:

[..]

^O^

Dat is wat ik vooral hoop, dat er flink wat mensen zijn die deze periode zien als de start van gezonder leven. Ik heb al één collega die sinds de berichten van risico met overgewicht in maart kapot is geschrokken en toen is begonnen met bewegen en gezond leven en die is goed afgevallen en merkt nu veel meer energie te hebben.

Je voorkomt er niet alles mee natuurlijk maar het scheelt enorm qua beperking van risico's.
Hartstikke goede ontwikkeling en ook goed bezig @raptorix,en ook @galantis voor het aanstippen van het belang van gezond eten, gezond leven en bewegen.

Enige waar ik zelf nu even mee zit is het vele thuiswerken, wat juist weer een belemmering kan zijn voor het bewegen. Zelf merk ik dat ik thuis veel minder beweeg (niet naar koffieautomaat lopen, niet ver naar toilet via de lange gang, geen rondje buiten met collega's, niet even langs collega lopen voor kort praatje). Dat lijken kleine dingetjes maar samen scheelt het een slok op een (hopelijk alcoholvrije) :+ borrel.

Uiteraard is dat persoonsgebonden en heb je (ik) er ook zelf grotendeels de hand in. Maar ik merk wel dat dit breder speelt (zie ook het dashboard van Noord-Nederland dat eergisteren geplaatst is door @ondeugend dacht ik?, met mooie cijfers over onder andere leefstijl, gezondheid en ook BMI in combinatie met (je kunt zelf via dat db hele toffe combinaties maken om bv correlaties te zien) thuiswerken en ook i.c.m. bv mentale gezondheid).
Overheid zou daar meer aandacht aan kunnen besteden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Salina op 10-12-2020 11:09:15 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_196651220
Kan het niet meer lezen of aanhoren wanneer mensen roepen dat de maatregelen tegen dit virus grotere gevolgen hebben dan dit virus zelf wanneer je het lekker zou laten rondgaan. Vooral tov de economie. Iedere volwassene van ouder dan 30 heeft reeds meegemaakt dat een economie instort en opklimt in instort en opklimt. Is het corona niet dan is het wel iets anders wat voor een dal zorgt.
pi_196651299
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:52 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik zag op het nieuws dat veel dingen die zo'n beetje overal in Europa dicht zitten daar gewoon geopend zijn. Verbaasde me er al over hoe zij dat wel voor elkaar kregen, maar dit bericht zegt ook wel weer wat.

Ik heb overigens in de zomer een tijdje in Zweden doorgebracht en het waren de meest relaxte weken van het jaar. Van corona geen sprake, althans dat leek zo. Het heeft wel weer een prijs.
Ze stappen in Zweden ook af van die losse adviezen, en gaan voor hardere maatregelen. Scholen dicht, alcohol verkoop beperken etc.

https://www.wsj.com/artic(...)ps://t.co/a4hKYJcimD

quote:
In an emotional televised address on Nov. 22, Prime Minister Stefan Löfven pleaded with Swedes to cancel all nonessential meetings and announced a ban on gatherings of more than eight people, which triggered the closure of cinemas and other entertainment venues. Starting Monday, high schools will be closed.
En veel horeca valt om, omdat er geen financiële support programma's zijn vanuit de overheid (ze waren immers niet gedwongen te sluiten).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 10 december 2020 @ 11:14:52 #72
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196651366
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:59 schreef Salina het volgende:

[..]

Hartstikke goede ontwikkeling en ook goed bezig @:raptorix,en ook @:galantis voor het aanstippen van het belang van gezond eten, gezond leven en bewegen.

Enige waar ik zelf nu even mee zit is het vele thuiswerken, wat juist weer een belemmering kan zijn voor het bewegen. Zelf merk ik dat ik thuis veel minder beweeg (niet naar koffieautomaat lopen, niet ver naar toilet via de lange gang, geen rondje buiten met collega's, niet even langs collega lopen voor kort praatje). Dat lijken kleine dingetjes maar samen scheelt het een slok op een (hopelijk alcoholvrije) :+ borrel.

Uiteraard is dat persoonsgebonden en heb je (ik) er ook zelf grotendeels de hand in. Maar ik merk wel dat dit breder speelt (zie ook het dashboard van Noord-Nederland dat eergisteren geplaatst is door @:ondeugend dacht ik?, met mooie cijfers over onder andere leefstijl, gezondheid en ook BMI in combinatie met (je kunt zelf via dat db hele toffe combinaties maken om bv correlaties te zien) thuiswerken en ook i.c.m. bv mentale gezondheid).
Overheid zou daar meer aandacht aan kunnen besteden.
De mentale effecten zijn helemaal nu met dat depressieve druilweer denk ik erg heftig aan het worden voor een hoop mensen. Het wordt ook voor mij steeds moeilijker om mezelf die schop onder mijn hol te geven om even een loopje te gaan doen of iets anders dan hangen (want waarvoor zou ik braaf gaan oefenen als ik toch niet echt mag spelen voor onbepaalde tijd). Zie ook wat betreft goede voornemens en gezondere leefstijl de boel wat inkakken in mijn omgeving.
pi_196651368
https://www.ad.nl/binnenl(...)-aan-tafel~aa48b593/

Bijna 80k stemmen, kwart is niet van plan zich aan de regels te gaan houden wat betreft groepsgrootte en nog eens 16% moet er over nadenken.
Lockdown in januari?
blablablabla
pi_196651394
quote:
10s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:14 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-aan-tafel~aa48b593/

Bijna 80k stemmen, kwart is niet van plan zich aan de regels te gaan houden wat betreft groepsgrootte en nog eens 16% moet er over nadenken.
Lockdown in januari?
Nee, 23 december (persco 22 december, maatregelen 23 december ingaan) :P
pi_196651406
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 10:53 schreef Momo het volgende:

[..]

Raar, meerdere mensen op fok hadden gezegd dat er groepsimmuniteit was in Zweden en het bewijs dat er geen maatregelen hoeven te zijn
Lekkere mod ben je toch ook. :') Als iemand hier terecht naar uit gaat halen wordt het vast verwijderd maar jij bent de olie.
Niemand zei dat er groepsimunniteit was maar dat ze gingen voor groepsimmuniteit kwam allereerst uit hun eigen koker zo leek het. . Daarnaast waren er wel maatregelen en adviezen en dat zagen ze ook gewoon op jouw forumpje. De verzorgingshuizen zijn daar net weer open.
Go hard or go home
  donderdag 10 december 2020 @ 11:17:10 #76
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196651408
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Ze stappen in Zweden ook af van die losse adviezen, en gaan voor hardere maatregelen. Scholen dicht, alcohol verkoop beperken etc.

https://www.wsj.com/artic(...)ps://t.co/a4hKYJcimD
[..]

En veel horeca valt om, omdat er geen financiële support programma's zijn vanuit de overheid (ze waren immers niet gedwongen te sluiten).
Ik vraag me ook af hoe de Zweden dit zelf beleven. Is er daar veel discussie bijvoorbeeld over hoe de overheid het aanpakt?
pi_196651411
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee, 23 december (persco 22 december, maatregelen 23 december ingaan) :P
Ze hebben zich al ingedekt door te zeggen dat ze 24-26 december 'vrij houden' van eventuele strengere maatregelen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 10 december 2020 @ 11:18:20 #78
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196651423
quote:
10s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:14 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-aan-tafel~aa48b593/

Bijna 80k stemmen, kwart is niet van plan zich aan de regels te gaan houden wat betreft groepsgrootte en nog eens 16% moet er over nadenken.
Lockdown in januari?
Zijn dit dan dezelfde mensen die ondanks een positieve test niet in quarantaine gaan of is dit weer een ander beestje denk ik dan?
pi_196651427
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:17 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ze hebben zich al ingedekt door te zeggen dat ze 24-26 december 'vrij houden' van eventuele strengere maatregelen.
Ah die had ik gemist, thanks. Oke, dan lockdown vanaf 27 december :o
pi_196651443
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee, 23 december (persco 22 december, maatregelen 23 december ingaan) :P
Met kerst komen er sowieso geen extra maatregelen heeft Rutte gezegd.
blablablabla
  donderdag 10 december 2020 @ 11:20:18 #81
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196651468
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:17 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ze hebben zich al ingedekt door te zeggen dat ze 24-26 december 'vrij houden' van eventuele strengere maatregelen.
Qua draagvlak is het denk ik ook niet heel handig om bij kerstdiners langs de huizen te gaan :X
pi_196651471
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:19 schreef Elan het volgende:

[..]

Met kerst komen er sowieso geen extra maatregelen heeft Rutte gezegd.
Wie?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  donderdag 10 december 2020 @ 11:21:25 #83
14505 OProg
A Life in Music
pi_196651489
Ik heb de indruk dat de mensen die gewoon door gaan met samenklitten dat nu ook al maanden doen. Dus ik vraag me eigenlijk af of de kerst zo gigantisch veel invloed gaat hebben.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196651496
quote:
11s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:20 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Wie?
blablablabla
  donderdag 10 december 2020 @ 11:22:08 #85
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196651505
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:20 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Qua draagvlak is het denk ik ook niet heel handig om bij kerstdiners langs de huizen te gaan :X
Ze gaan sowieso niet langs de huizen.
pi_196651529
klinkt als een experiment

"Ziekenhuisapothekers en het bijwerkingencentrum Lareb willen dat wordt vastgelegd wie welk coronavaccin krijgt toegediend. Dat is belangrijk bij het toedienen van de tweede dosis, maar ook voor het registreren van bijwerkingen of terugroepacties, zegt Tjalling van der Schors, ziekenhuisapotheker en bestuurslid van de Europese Vereniging van Ziekenhuisapothekers.

https://nos.nl/artikel/23(...)-heeft-gekregen.html
pi_196651538
quote:
7s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:21 schreef OProg het volgende:
Ik heb de indruk dat de mensen die gewoon door gaan met samenklitten dat nu ook al maanden doen. Dus ik vraag me eigenlijk af of de kerst zo gigantisch veel invloed gaat hebben.
Natuurlijk wel kerst is bij uitstek moment waarop oud en jong samenkomen, omaatje die hele jaar in isolatie heeft gezeten die mag aanschuiven bij het diner en zulks.

Gedeelte van de mensheid is gewoon echt verloren.
blablablabla
pi_196651542
quote:
10s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:14 schreef Elan het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-aan-tafel~aa48b593/

Bijna 80k stemmen, kwart is niet van plan zich aan de regels te gaan houden wat betreft groepsgrootte en nog eens 16% moet er over nadenken.
Lockdown in januari?
'
Gister een kort stukje bij RTL Nieuws. 'Ga je je aan de regels houden?' Jazeker!! 'Wie ga je dan uitnodigen?' Mijn ouders, mijn zus, mijn broer, mijn andere zus......

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2020 11:24:47 ]
pi_196651549
quote:
7s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:21 schreef OProg het volgende:
Ik heb de indruk dat de mensen die gewoon door gaan met samenklitten dat nu ook al maanden doen. Dus ik vraag me eigenlijk af of de kerst zo gigantisch veel invloed gaat hebben.
En zelfs als dat zo is, dan gaat het om slechts twee avonden. Als dat doorwerkt dan zou je een eenmalige toename verwachten, geen structurele.
I'll give you something to do
  donderdag 10 december 2020 @ 11:25:20 #90
14505 OProg
A Life in Music
pi_196651558
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:23 schreef THEFXR het volgende:
klinkt als een experiment

"Ziekenhuisapothekers en het bijwerkingencentrum Lareb willen dat wordt vastgelegd wie welk coronavaccin krijgt toegediend. Dat is belangrijk bij het toedienen van de tweede dosis, maar ook voor het registreren van bijwerkingen of terugroepacties, zegt Tjalling van der Schors, ziekenhuisapotheker en bestuurslid van de Europese Vereniging van Ziekenhuisapothekers.

https://nos.nl/artikel/23(...)-heeft-gekregen.html
Klinkt meer als gewoon logisch al je bij wil gaan houden wat het resultaat qua dekking, werking en weet ik het allemaal, is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  donderdag 10 december 2020 @ 11:25:51 #91
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196651573
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ze gaan sowieso niet langs de huizen.
Oh echt? Dus die slotgracht kan ik ook weer dichtdonderen hier? :(
pi_196651576
quote:
7s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:21 schreef OProg het volgende:
Ik heb de indruk dat de mensen die gewoon door gaan met samenklitten dat nu ook al maanden doen. Dus ik vraag me eigenlijk af of de kerst zo gigantisch veel invloed gaat hebben.
Je ziet vanaf kerstavond t/m oud en nieuw voornamelijk veel verschillende mensen. Als men dat dit jaar zoals ieder jaar gaat doen is dat in potentie een katalysator voor veel nieuwe besmettingen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196651588
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:25 schreef galantis het volgende:

[..]

En zelfs als dat zo is, dan gaat het om slechts twee avonden. Als dat doorwerkt dan zou je een eenmalige toename verwachten, geen structurele.
Als iedereen daarna binnen blijft zitten ja.
pi_196651617
quote:
80s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:26 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Als iedereen daarna binnen blijft zitten ja.
Als iedereen blijft doen wat ie voor de kerst ook deed.
De R is onafhankelijk van het aantal besmettingen.
I'll give you something to do
pi_196651622
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:25 schreef galantis het volgende:

[..]

En zelfs als dat zo is, dan gaat het om slechts twee avonden. Als dat doorwerkt dan zou je een eenmalige toename verwachten, geen structurele.
Sinterklaas, 2 kerstdagen, oud en nieuw dat zijn er al 4. Bovendien zitten we al in de situatie dat de trend helaas weer stijgende is dus ga er maar vanuit dat we het terug gaan zien.
blablablabla
  donderdag 10 december 2020 @ 11:28:15 #96
14505 OProg
A Life in Music
pi_196651628
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:24 schreef Elan het volgende:

[..]

Natuurlijk wel kerst is bij uitstek moment waarop oud en jong samenkomen, omaatje die hele jaar in isolatie heeft gezeten die mag aanschuiven bij het diner en zulks.

Gedeelte van de mensheid is gewoon echt verloren.
Mjah. Hier in de buurt weet ik van wat ouderen die normaal samen plakken in de plaatselijke horeca dat ze eind van de zomer in plaats van in de kroeg nu met zijn allen bij iemand in een huis in Zeeland zaten. Allemaal rond de zeventig. Dat is dan een groep van 12 ofzo.

En dat weet ik omdat 'het dorp' op een gegeven moment wist dat er uiteindelijk twee in het ziekenhuis lagen. Geen idee hoe het is afgelopen. Dat is het nadeel van gesloten kroegen, dat dit soort informatie wat lastiger door komt. :+
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196651654
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:28 schreef Elan het volgende:

[..]

Sinterklaas, 2 kerstdagen, oud en nieuw dat zijn er al 4. Bovendien zitten we al in de situatie dat de trend helaas weer stijgende is dus ga er maar vanuit dat we het terug gaan zien.
Dat ontken ik ook niet maar zo lang het niet gaat om structurele verwaarlozing van regels (bovenop de eventuele bestaande verwaarlozing) dan zal het effect ook beperkt zijn.
I'll give you something to do
pi_196651664
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:25 schreef galantis het volgende:

[..]

En zelfs als dat zo is, dan gaat het om slechts twee avonden. Als dat doorwerkt dan zou je een eenmalige toename verwachten, geen structurele.
Zal wel net als de volle stranden en volle bossen worden, volgens mij gaat het weinig verschil maken of je nu met 3, 5 of 8 mensen samen komt. Grote groepen rond kerst 20+ man zal toch wel nauwelijks voorkomen.
pi_196651682
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:25 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Je ziet vanaf kerstavond t/m oud en nieuw voornamelijk veel verschillende mensen. Als men dat dit jaar zoals ieder jaar gaat doen is dat in potentie een katalysator voor veel nieuwe besmettingen.
Tenminste zijn de scholen 2 weken dicht. Dat scheelt hopelijk.
pi_196651686
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 11:29 schreef galantis het volgende:

[..]

Dat ontken ik ook niet maar zo lang het niet gaat om structurele verwaarlozing van regels (bovenop de eventuele bestaande verwaarlozing) dan zal het effect ook beperkt zijn.
Zo werkt het niet. Er worden dan veel nieuwe zaadjes geplant in het land, die nog voor veel meer besmettingen gaan zorgen. Exponentiele groei..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')