Het grote SARS-CoV-2 topic #1137 Duurt te lang

quote:

Op donderdag 10 december 2020 02:10 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Significant.... niet nodig omdat het hier om gevoelens van angst gaat in de maatschappij, wat ga je eraan doen?

Nee, op dit moment zie ik niet, en heb ik dat zelf ook nooit ervaren, dat mensen voordat zij een vaccinatie prik halen, door een medische molen worden gehaald om eventuele negatieve bijwerkingen die verder gaan dan bekend, te voorkomen. Daar komen dan ook die verhalen vandaan, er wordt maar gevaccineerd want dat is goed en moet maar niet altijd bij iedereen en hoe weet je nou of jij net die ene bent?

Dan kom je domweg weer uit bij een stukje risico bereidheid, simpel toch?

Dit gaat ook op voor Covid: de meeste mensen onder de pakweg 50 zonder onderliggend lijden hebben er weinig last van. Toch zijn er mensen die er wél heel erg ziek van worden, op de IC komen en zelfs aan stervern. Niet iedereen, maar hoe weet je nou of jij net die ene bent?

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:04 schreef Twinkle20 het volgende: [..] Hoezo dat niet? Worden allebei o.a. oor de vacht gefokt. Ik heb uberhaupt niks kunnen lezen na al die maanden hoe het kan dat nertsen covid kunnen krijgen en doorgeven.

Zo van: "een koe en een kip zijn vergelijkbaar want ze worden allebei o.a. voor het vlees gefokt."

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dit gaat ook op voor Covid: de meeste mensen onder de pakweg 50 zonder onderliggend lijden hebben er weinig last van. Toch zijn er mensen die er wél heel erg ziek van worden, op de IC komen en zelfs aan stervern. Niet iedereen, maar hoe weet je nou of jij net die ene bent?

Maar dat kun je dan ook doortrekken naar de kans op een ongeluk, hoe weet je wanneer jij opeens degene bent die op een IC beland na een aanrijding? Het weerhoud je er toch ook niet van om dan maar niet meer deel te nemen aan het verkeer? Ja sommige mensen hebben die angst wel maar de meerderheid accepteert dat risico en zo is het ook met een virus waarvan in ieder geval al duidelijk is dat het over het algemeen weinig impact heeft bij de meeste mensen. Uitzonderingen moet niet als regel worden neergezet en aanleiding zijn om de hele wereld op z'n kop te zetten...... maar dat vind ik dan weer.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:41 schreef Dven het volgende:

[..]

Zo van: "een koe en een kip zijn vergelijkbaar want ze worden allebei o.a. voor het vlees gefokt."

Ja weet ik veel ik zit in de belastingen, niet in de dierenwereld

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:52 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ja weet ik veel ik zit in de belastingen, niet in de dierenwereld

Daarom is alles over de dierenwereld waarschijnlijk een hele belasting voor je.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:41 schreef Dven het volgende:

[..]

Zo van: "een koe en een kip zijn vergelijkbaar want ze worden allebei o.a. voor het vlees gefokt."

Is die kip nou die ene met twee of vier poten, en is die koe die dikke of die dunne trouwens?

[ Bericht 6% gewijzigd door Salina op 10-12-2020 09:02:07 ]

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:51 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Maar dat kun je dan ook doortrekken naar de kans op een ongeluk, hoe weet je wanneer jij opeens degene bent die op een IC beland na een aanrijding? Het weerhoud je er toch ook niet van om dan maar niet meer deel te nemen aan het verkeer? Ja sommige mensen hebben die angst wel maar de meerderheid accepteert dat risico en zo is het ook met een virus waarvan in ieder geval al duidelijk is dat het over het algemeen weinig impact heeft bij de meeste mensen. Uitzonderingen moet niet als regel worden neergezet en aanleiding zijn om de hele wereld op z'n kop te zetten...... maar dat vind ik dan weer.

Het is écht gewoon knap dat er bijna een jaar na dato nog steeds mensen bestaan die het gewoon niet kunnen willen begrijpen.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:51 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Maar dat kun je dan ook doortrekken naar de kans op een ongeluk, hoe weet je wanneer jij opeens degene bent die op een IC beland na een aanrijding? Het weerhoud je er toch ook niet van om dan maar niet meer deel te nemen aan het verkeer? Ja sommige mensen hebben die angst wel maar de meerderheid accepteert dat risico en zo is het ook met een virus waarvan in ieder geval al duidelijk is dat het over het algemeen weinig impact heeft bij de meeste mensen. Uitzonderingen moet niet als regel worden neergezet en aanleiding zijn om de hele wereld op z'n kop te zetten...... maar dat vind ik dan weer.

Er zijn natuurlijk wel wat verschillen tussen Covid en een auto-ongeluk.
Op het moment dat je in de auto stapt, loop je inderdaad de kans op een ongeluk. Echter heb je daarin zelf een behoorlijk aandeel: door te zorgen dat je een rijbewijs hebt, een goede en veilige auto, een gordel te dragen, je aan de snelheid te houden, op te letten en de verkeersregels te volgen, kun je zelf de kans enorm verkleinen. Met Covid kun je dat ook wel deels, door je aan de huidige maatregelen te houden bijvoorbeeld, maar ben je heel erg afhankelijk van anderen waarvan je zelf (en zij soms ook) niet weet of ze besmettelijk zijn.

Daar komt bij dat wanneer je uitzonderen niet als regel moet neerzetten, dit natuurlijk ook geldt voor een vaccin

Het meest vervelende van deze "crisis" is dat we geconfronteerd worden met meer mensen dan we gewend zijn die een beroep doen op IC zorg waar niet aan kan worden voldaan zo blijkt. Daar moet maar eens heel goed over nagedacht gaan worden de komende tijd, zeker als onze zorgpremies maar blijven stijgen en er een capaciteitsprobleem is (gecreëerd?).

Iets doen voor het zorgpersoneel zie ik niet enkel in de huidige maatregelen, een applausje of bonus. Hoe zit het met een structurele aanpak die SIMPEL inspringt op de vraag? Ik denk dat er zoveel negatieve belangen een rol spelen in de zorgwereld die er nu voor zorgen dat we geen goede zorg kunnen krijgen ondanks een overschot aan geld. De handjes aan de bedden zien die centen niet, de zorgafnemers zien die centen niet en nu zien we door dat tekort probleem niet alleen dat een hele maatschappij hieronder moet lijden maar de reguliere zorg kan OOK niet doorgaan.

Als ik in deze sector zou werken dan zou ik me er niet echt prettig bij voelen en dat is zacht uitgedrukt.
Hoezo SAMEN?! Schijnbaar is de Zorg hier een uitzondering op gelet de situatie waarin we ons bevinden.
De Zorg elk jaar de eigen goddelijke gang maar laten gaan als en als er dan dudielijk iets niet goed is gedaan dan moet het hele land daar maar de dupe van zijn?

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Het is écht gewoon knap dat er bijna een jaar na dato nog steeds mensen bestaan die het gewoon niet kunnen willen begrijpen.

Eens

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er zijn natuurlijk wel wat verschillen tussen Covid en een auto-ongeluk.
Op het moment dat je in de auto stapt, loop je inderdaad de kans op een ongeluk. Echter heb je daarin zelf een behoorlijk aandeel: door te zorgen dat je een rijbewijs hebt, een goede en veilige auto, een gordel te dragen, je aan de snelheid te houden, op te letten en de verkeersregels te volgen, kun je zelf de kans enorm verkleinen. Met Covid kun je dat ook wel deels, door je aan de huidige maatregelen te houden bijvoorbeeld, maar ben je heel erg afhankelijk van anderen waarvan je zelf (en zij soms ook) niet weet of ze besmettelijk zijn.

Daar komt bij dat wanneer je uitzonderen niet als regel moet neerzetten, dit natuurlijk ook geldt voor een vaccin

Hoeveel voetgangers en fietsers worden er wel niet aangereden doordat anderen zich niet aan de regels houden? Dan kan je je nog zo aan de regels houden maar als een tokkie door rood rijdt kom jij nog steeds op de IC.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dit gaat ook op voor Covid: de meeste mensen onder de pakweg 50 zonder onderliggend lijden hebben er weinig last van. Toch zijn er mensen die er wél heel erg ziek van worden, op de IC komen en zelfs aan stervern. Niet iedereen, maar hoe weet je nou of jij net die ene bent?

Ok, dus voorkomen is een belangrijk gegeven, daarom vind ik ook dat hier veel te weinig aandacht voor wordt gegeven. We zijn een jaar verder en war wordt de focus continue op gelegd? Die maatregelen zijn secundair, gezond leven, bepaalde voedingsmiddelen, vitaminen etc. zijn allemaal aspecten die je helpen te voorkomen op een IC te belanden en niet alleen vanwege een Corona besmetting maar voor nog veel meer onheil.

Punt blijft een eigen verantwoordelijkheid en risico acceptatie.
Als jij zo bang bent voor Corona moet je vooral snel een vaccin nemen en het risico daarvan zelf bepalen en/of zo min mogelijk met andere mensen in contact komen. Je mag niet verwachten dat de hele wereld jou continue maar probeert te ontwijken.... dat zou niet normaal zijn.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 09:01 schreef Q. het volgende:

[..]

Hoeveel voetgangers en fietsers worden er wel niet aangereden doordat anderen zich niet aan de regels houden? Dan kan je je nog zo aan de regels houden maar als een tokkie door rood rijdt kom jij nog steeds op de IC.

Klopt. Ik zeg ook niet dat het risicoloos is. Da tis het leven nooit. Maar je kunt wel heel veel doen in het verkeer om de risico's drastisch te beperken.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Het is écht gewoon knap dat er bijna een jaar na dato nog steeds mensen bestaan die het gewoon niet kunnen willen begrijpen.

gebrek aan IQ en fabeltjesfuiken doen goed hun werk.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 08:41 schreef Dven het volgende:

[..]

Zo van: "een koe en een kip zijn vergelijkbaar want ze worden allebei o.a. voor het vlees gefokt."

Het is niet moeilijk om alles in het belachelijke te trekken, daar een voorkeur aan geven helpt een discussie niet. Maar dat vind ik dan weer. Uiteindelijk bepaalt de invalshoek hoe je tegen zaken aankijkt en het is een kunst om je erin te kunnen verplaatsen, niet iedereen heeft die gave en dat is een terugkerend fenomeen. Geeft niet, houden we gewoon rekening mee.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 09:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt. Ik zeg ook niet dat het risicoloos is. Da tis het leven nooit. Maar je kunt wel heel veel doen in het verkeer om de risico's drastisch te beperken.

En de huidige maatregelen zijn wel de belabberdste ooit voor de mensheid wereldwijd.....

quote:

Op donderdag 10 december 2020 09:07 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gebrek aan IQ en fabeltjesfuiken doen goed hun werk.

En toepasbaar op de verschillende invalshoeken.... naast IQ en fabeltjesfuiken, een bereidheid / open staan voor is ook zo'n dingetje en erg lastig in geval van tunnelvisie en massa hysterie ongeacht hoe die is gecreëerd.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 09:05 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ok, dus voorkomen is een belangrijk gegeven, daarom vind ik ook dat hier veel te weinig aandacht voor wordt gegeven. We zijn een jaar verder en war wordt de focus continue op gelegd? Die maatregelen zijn secundair, gezond leven, bepaalde voedingsmiddelen, vitaminen etc. zijn allemaal aspecten die je helpen te voorkomen op een IC te belanden en niet alleen vanwege een Corona besmetting maar voor nog veel meer onheil.

Hier wel mee eens. We zijn hier gewend om alles te vreten wat los en vast zit. Ongeremde consumptie met daarin ultieme vrijheid voor ieder individu is enorm ingebakken in de westerse cultuur. Ironisch genoeg zorgt dit er nu deels voor dat we op andere gebieden vrijheid moeten inleveren. Wellicht is de termijn nu te kort om er nog wat aan te doen en mensen weerbaarder te maken. En lastig te zeggen hoeveel je wint. Maar als het overgrote deel van NL slank en fit was geweest - en dan ook écht slank en fit en niet 'gezond want geen klachten' - dan had de impact op de zorg waarschijnlijk een stuk minder geweest.
Maar goed, mosterd na de maaltijd.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 09:10 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

En de huidige maatregelen zijn wel de belabberdste ooit voor de mensheid wereldwijd.....

Er is dan ook een pandemie gaande voor de mensheid wereldwijd...

quote:

Op donderdag 10 december 2020 09:15 schreef galantis het volgende:

[..]

Maar goed, mosterd na de maaltijd.

Het is een proces dat al decennia geleden is ingezet en dat zal een Westers land als Nederland nooit meer om kunnen buigen. Het zit niet (meer) in onze cultuur en het gaat er nooit meer uit.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 09:15 schreef galantis het volgende:

[..]

Hier wel mee eens. We zijn hier gewend om alles te vreten wat los en vast zit. Ongeremde consumptie met daarin ultieme vrijheid voor ieder individu is enorm ingebakken in de westerse cultuur. Ironisch genoeg zorgt dit er nu deels voor dat we op andere gebieden vrijheid moeten inleveren. Wellicht is de termijn nu te kort om er nog wat aan te doen en mensen weerbaarder te maken. En lastig te zeggen hoeveel je wint. Maar als het overgrote deel van NL slank en fit was geweest - en dan ook écht slank en fit en niet 'gezond want geen klachten' - dan had de impact op de zorg waarschijnlijk een stuk minder geweest.
Maar goed, mosterd na de maaltijd.

Maar om slank te worden, en te blijven, is het dan ook weer niet handig om na de maaltijd ook nog eens mosterd naar binnen te gaan werken

quote:

Op donderdag 10 december 2020 09:15 schreef galantis het volgende:

[..]

Hier wel mee eens. We zijn hier gewend om alles te vreten wat los en vast zit. Ongeremde consumptie met daarin ultieme vrijheid voor ieder individu is enorm ingebakken in de westerse cultuur. Ironisch genoeg zorgt dit er nu deels voor dat we op andere gebieden vrijheid moeten inleveren. Wellicht is de termijn nu te kort om er nog wat aan te doen en mensen weerbaarder te maken. En lastig te zeggen hoeveel je wint. Maar als het overgrote deel van NL slank en fit was geweest - en dan ook écht slank en fit en niet 'gezond want geen klachten' - dan had de impact op de zorg waarschijnlijk een stuk minder geweest.
Maar goed, mosterd na de maaltijd.

Mosterd na de maaltijd nu bij een Corona maar toch echt niet voor de toekomst.
Ik blijf ook vasthouden aan het juist afstemmen van zorgcapaciteit op demografische feiten, we zijn al jaren bezig een enorme massa ouderen te kweken en niets ten nadele daarvan maar kom op, logisch dat dit een keer iets met een zorgcapaciteit gaat doen.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 09:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er is dan ook een pandemie gaande voor de mensheid wereldwijd...

Yep waar 98+ % van diezelfde mensen geen of nauwelijks last van heeft..... waar gaat dit over? IC bedden tekort en nergens anders.

quote:

Op donderdag 10 december 2020 09:17 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]
we zijn al jaren bezig een enorme massa ouderen te kweken

Dit is wel een heel rare zin..