abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196645955
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:36 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Dat is erg eenzijdig gedacht. Waarom zo tegen het uitbreiden van een IC zorg opdat andere maatregelen niet nodig zijn? En uiteraard ook even rekening houdend met d eopbouw van immuniteit met een virus dat zo razendsnel om zich heengrijpt en slechts 0,8% écht raakt en daarmee ook een zorg raakt.
Ik ben daar niet tegen. Als dat kan is dat fantastisch. Maar volgens mij hebben we nu al een tekort aan mensen. Dat is niet in korte tijd op te lossen.
zie email 27 oktober
  woensdag 9 december 2020 @ 22:37:36 #52
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196645958
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:33 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Maar het probleem oplossen doe je niet in 1 maand, dat duurt al snel 6 maanden in het meest gunstigste geval. Dus dan moet iedereen nog maar eens 6 maanden, of langer, opofferen?
Dat lijkt me vrij zwart wit

Je gaat vaccineren, plus er is natuurlijk doorgemaakte groepsimmuniteit op komst.

Zorgbelasting gaat dan vrij rap afnemen en dan kun je langzaamaan gewoon de maatregelen gaan afbouwen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_196645959
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:36 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het is toch ook een feit dat onze beste regering toch altijd te laat komt met maatregelen. Ik vind het raar dat jij daar nog raar van opkijkt :D
Tja, ik ben kinderlijk naïef wat dat soort dingen betreft. Verbaas u niet, verwonder u slechts. En geloof me, sinds maart verwonder ik me dagelijks.
  woensdag 9 december 2020 @ 22:37:43 #54
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196645960
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:34 schreef Poem_ het volgende:
Je gunt mensen een gezond leven waarbij ze nog wel risico lopen om besmet te raken omdat ze anders tot tweederangsburger worden gebombardeerd. Volg je zelf nog wel wat je zegt?
Zeker, je kan ook dingen niet organiseren als het risico bestaat dat mensen besmet raken.
So we just called him Fred
pi_196645967
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:34 schreef chratnox het volgende:
Het is nu al mogelijk om een verplichte quarantaine te doen volgens de wet
Het kan wel. Maar het is wel een omslachtige procedure.
zie email 27 oktober
  woensdag 9 december 2020 @ 22:38:24 #56
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196645970
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:35 schreef Molo het volgende:

[..]

Andere mensen kunnen er prima anders over denken natuurlijk, maar privacy grondbeginselen opzij zetten voor iets als festivals en andere zaken die we nu missen, nee dank je.
Het zou dan ook prima zijn als mensen die veel waarde hechten aan hun privacy dan ook niet deelnemen aan zo'n evenement, bijvoorbeeld.
pi_196645972
Besmetting geen probleem, IC capaciteit wel een probleem.

Is überhaupt onze huidige IC terkte wel in lijn met onze vergrijsde bevolking die allen maar grijzer wordt? Ik meen te constateren dat er juist op dit vlak heel snel heel veel moet gebeuren om te voorkomen dat we dit soort achterlijke praktijken moeten blijven tolereren....en let wel tolereren want er komt een dag dan is de koek echt wel op verwacht ik.
pi_196645979
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het kan wel. Maar het is wel een omslachtige procedure.
Niemand heeft gezegd dat het makkelijk moet zijn :)

Maatregelen met veel impact moeten pijn doen voor degene die ze af wil dwingen, dat zorgt ervoor dat ze niet te pas en te onpas ingezet worden.
pi_196645993
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja en dat is precies doel van het beleid. Mensen met Corona isoleren zichzelf van de samenleving. Is het cirkeltje weer rond.
Dat is mensen van hun vrijheid beroven omdat anderen hun zaakjes niet op orde hebben...... gelet de impact van dit virus op het overgrote merendeel van de mensen.
pi_196645998
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Niemand heeft gezegd dat het makkelijk moet zijn :)

Maatregelen met veel impact moeten pijn doen voor degene die ze af wil dwingen, dat zorgt ervoor dat ze niet te pas en te onpas ingezet worden.
Euhm er moet drie man akkoord geven binnen enkele dagen. Dat kan voor notoire dwarsliggers. Maar voor grootschalige toepassing is het ongeschikt.
zie email 27 oktober
  woensdag 9 december 2020 @ 22:40:17 #61
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196646002
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:38 schreef SmaRTeY het volgende:
Besmetting geen probleem, IC capaciteit wel een probleem.

Is überhaupt onze huidige IC terkte wel in lijn met onze vergrijsde bevolking die allen maar grijzer wordt? Ik meen te constateren dat er juist op dit vlak heel snel heel veel moet gebeuren om te voorkomen dat we dit soort achterlijke praktijken moeten blijven tolereren....en let wel tolereren want er komt een dag dan is de koek echt wel op verwacht ik.
Als ik het sentiment in dit topic voel dan is de oplossing om dan bepaalde groepen uit te sluiten ipv de schouders eronder te zetten en te zorgen voor meer capaciteit.
So we just called him Fred
  woensdag 9 december 2020 @ 22:40:18 #62
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196646003
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:36 schreef chratnox het volgende:
Die privacy die je nu inlevert ga je gegarandeerd niet meer terugkrijgen, heeft een heel groot risico op function creep.
Daar geloof ik dan weer niet zo in, in zo'n wereldbeeld vol wantrouwen.
  woensdag 9 december 2020 @ 22:40:21 #63
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196646004
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Niemand heeft gezegd dat het makkelijk moet zijn :)

Maatregelen met veel impact moeten pijn doen voor degene die ze af wil dwingen, dat zorgt ervoor dat ze niet te pas en te onpas ingezet worden.
^O^
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 9 december 2020 @ 22:41:29 #64
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196646016
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:37 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat lijkt me vrij zwart wit

Je gaat vaccineren, plus er is natuurlijk doorgemaakte groepsimmuniteit op komst.

Zorgbelasting gaat dan vrij rap afnemen en dan kun je langzaamaan gewoon de maatregelen gaan afbouwen.
Nou ja, het vaccineren is niet in een aantal weken gebeurt. Daar gaan maanden overheen. En om die situatie te overbruggen begrijp ik dat mensen daar wel wat op willen inleveren.
pi_196646023
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:40 schreef Fred het volgende:

[..]

Als ik het sentiment in dit topic voel dan is de oplossing om dan bepaalde groepen uit te sluiten ipv de schouders eronder te zetten en te zorgen voor meer capaciteit.
Je voelt het dus kennelijk niet. Capaciteit kent ook grenzen.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 22:41:59 #66
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196646025
Ik sta wel open voor een testsamenleving, met als voorwaarde dat het afgelopen is zodra genoeg mensen zijn gevaccineerd.

Het is onnodig om bijvoorbeeld één evenementenbranche, wat toch echt hard getroffen is, nog langer te laten wachten. Als er geen testsamenleving komt voor sommige dingen dan ligt dat deel van de samenleving dus nog steeds plat, met alle gevolgen van dien.

Ik zie het dus meer als:

Optie 1: Men houdt het dicht, niemand heeft lol, branche wordt nog harder geraakt

Optie 2: Men opent het, maar je moet een test laten afnemen om de kans op besmetting zo laag mogelijk te houden. Hierdoor komt er wat geld in de la en hebben sommige burgers, die het geen probleem vinden om een test te laten afnemen, een lolletje.
pi_196646026
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Euhm er moet drie man akkoord geven binnen enkele dagen. Dat kan voor notoire dwarsliggers. Maar voor grootschalige toepassing is het ongeschikt.
Als 18% van de positief getestten niet in quarantaine gaat praat je op dit moment over ~800 mensen per week, oftewel zo'n 10 per dag. Ik ga er vanuit dat dit langs een rechter moet, en er kan prima een snelle procedure voor komen lijkt me, maar dit is iets wat wel onafhankelijk getoetst moet worden.
pi_196646028
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik ben daar niet tegen. Als dat kan is dat fantastisch. Maar volgens mij hebben we nu al een tekort aan mensen. Dat is niet in korte tijd op te lossen.
Maar zou wel direct als eerste de aandacht moeten krijgen gelet toekomst en huidige demografie.... aangevuld met dezelfde medische wereld die ouderen en zwakkeren steeds langer in leven wete te houden tot ze onherroepelijk op een IC belanden voor ze hun laatste adem uitblazen....of direct "uit" gaan.
pi_196646034
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:40 schreef Fred het volgende:

[..]

Als ik het sentiment in dit topic voel dan is de oplossing om dan bepaalde groepen uit te sluiten ipv de schouders eronder te zetten en te zorgen voor meer capaciteit.
Wat natuurlijk ook een extreem beperkt effect heeft.
Zo we hebben weer een paar ongevaccineerden geweigerd op evenement X! En ondertussen gaat de samenleving gewoon door met íédereen.. Maar hebben we ze even mooi geweigerd!
I'll give you something to do
  woensdag 9 december 2020 @ 22:42:14 #70
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196646038
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:37 schreef Fred het volgende:

[..]

Zeker, je kan ook dingen niet organiseren als het risico bestaat dat mensen besmet raken.
Dat kun je ook organiseren met een goede controle aan de voordeur, dat sluit elkaar dus niet uit.
pi_196646042
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:39 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Dat is mensen van hun vrijheid beroven omdat anderen hun zaakjes niet op orde hebben...... gelet de impact van dit virus op het overgrote merendeel van de mensen.
Welke mensen beroof je dan van hun vrijheid? En welke mensen hebben hun zaakjes dan niet op orde?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196646062
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Daar geloof ik dan weer niet zo in, in zo'n wereldbeeld vol wantrouwen.
Ik ook niet en de kat niet op het spek binden dus privacy gewoon respecteren en handen af....
  woensdag 9 december 2020 @ 22:43:55 #73
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196646063
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:40 schreef Fred het volgende:

[..]

Als ik het sentiment in dit topic voel dan is de oplossing om dan bepaalde groepen uit te sluiten ipv de schouders eronder te zetten en te zorgen voor meer capaciteit.
Ja, de schouders eronder zetten betekent concreet dat mensen nog een jaar zo door mogen ploeteren omdat jij geen rekening wil houden met je medemens. Dat heet geen 'schouders eronder zetten' maar mensen dingen misgunnen.
  woensdag 9 december 2020 @ 22:44:30 #74
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196646073
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:41 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nou ja, het vaccineren is niet in een aantal weken gebeurt. Daar gaan maanden overheen. En om die situatie te overbruggen begrijp ik dat mensen daar wel wat op willen inleveren.
Dat weet ik.
En zou kunnen, vast en zeker zelfs. Ik dan weer niet, gedacht vanuit juist de samenleving beschermen op lange termijn. Qua vrijheid
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 9 december 2020 @ 22:44:50 #75
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196646077
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:41 schreef kalinhos het volgende:
Je voelt het dus kennelijk niet. Capaciteit kent ook grenzen.
Dat is een keuze, het ligt er maar net aan waar we als maatschappij ons geld aan uit willen geven.

Menig poster in dit topic lijkt liever te gaan feesten en mensen uit te sluiten. In eerste instantie alleen van het feestje, maar later ook van zorg: want ja, als we dat geld uitgeven aan zorg kunnen we niet meer feesten.
So we just called him Fred
pi_196646086
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:40 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Daar geloof ik dan weer niet zo in, in zo'n wereldbeeld vol wantrouwen.
Het kan beroepsdeformatie zijn van mij, maar dat wantrouwen is niet gebaseerd op een angst, maar hoe het nu gaat. Het mooiste voorbeeld was de belastingdienst die de gegevens van de ANPR camera's op de snelweg kreeg om te kijken welke leaserijders die aangaven niet privé te rijden wel in 't weekend reden. Het is een klein voorbeeld, maar zo zijn er legio.

De gegevens die op dit moment verzameld worden als onderdeel van deze pandemie zijn een ware goudmijn voor de overheid, die gaan ze echt niet zonder slag of stoot meer opgeven.
pi_196646092
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als 18% van de positief getestten niet in quarantaine gaat praat je op dit moment over ~800 mensen per week, oftewel zo'n 10 per dag. Ik ga er vanuit dat dit langs een rechter moet, en er kan prima een snelle procedure voor komen lijkt me, maar dit is iets wat wel onafhankelijk getoetst moet worden.
De voorzitter veiligheidsdiensten legt het op. Stuurt het naar de OvJ, die controleert en stuurt het naar de rechter. Die moet het ook goed vinden. Voor 10 per dag zal dat vast lukken.
zie email 27 oktober
  woensdag 9 december 2020 @ 22:45:46 #78
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196646094
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:41 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Je voelt het dus kennelijk niet. Capaciteit kent ook grenzen.
Meer thuisbehandeling en inzet van ehealth is nog zwaar onderbelicht

Niet snel te regelen, dat dan weer niet

Maar apptoko's als Luscii doen het super en voegen iets toe zonder capaciteit te belasten. Maar juist als ondersteuning
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_196646101
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Welke mensen beroof je dan van hun vrijheid? En welke mensen hebben hun zaakjes dan niet op orde?
1) Iedereen die je verplicht vrijheden ontneemt die men normaliter wel zou hebben
2) Degene voor wie we nu moeten bloeden, niet Corona maar degene die maatregelen inzetten om minder dn 10 IC bedden per dag te laten bezetten waar we elk jaar weer meer voor moeten betalen......

Duussss
pi_196646105
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:42 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Maar zou wel direct als eerste de aandacht moeten krijgen gelet toekomst en huidige demografie.... aangevuld met dezelfde medische wereld die ouderen en zwakkeren steeds langer in leven wete te houden tot ze onherroepelijk op een IC belanden voor ze hun laatste adem uitblazen....of direct "uit" gaan.
Het duurt maanden zo niet jaren om die mensen op te leiden. Dat gaat je niet helpen in deze crisis. Zo simpel is het.
zie email 27 oktober
  woensdag 9 december 2020 @ 22:46:50 #81
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196646108
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:44 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat weet ik.
En zou kunnen, vast en zeker zelfs. Ik dan weer niet, gedacht vanuit juist de samenleving beschermen op lange termijn. Qua vrijheid
Als deze crisis is bezworen is die noodwet toch ook niet meer van toepassing? Een gezonde dosis wantrouwen richting overheden is prima, maar dat dit een snood plannetje zou zijn van machthebbers om definitief onze privacy overboord te gooien, daar geloof ik dan weer niet zo in. Zelfs als dat het geval zou zijn zijn er inmiddels relatief veel beschermingsmechanismen die worden bewaakt door diverse instanties.
  woensdag 9 december 2020 @ 22:48:27 #82
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196646128
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:46 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Als deze crisis is bezworen is die noodwet toch ook niet meer van toepassing? Een gezonde dosis wantrouwen richting overheden is prima, maar dat dit een snood plannetje zou zijn van machthebbers om definitief onze privacy overboord te gooien, daar geloof ik dan weer niet zo in. Zelfs als dat het geval zou zijn zijn er inmiddels relatief veel beschermingsmechanismen die worden bewaakt door diverse instanties.
Zeker als de samenleving er zelf om gaat roepen, geloof ik daar dus zeker wel in

Maar goed, agree to disagree denk ik op dit punt :P
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_196646135
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:46 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

1) Iedereen die je verplicht vrijheden ontneemt die men normaliter wel zou hebben
2) Degene voor wie we nu moeten bloeden, niet Corona maar degene die maatregelen inzetten om minder dn 10 IC bedden per dag te laten bezetten waar we elk jaar weer meer voor moeten betalen......

Duussss
Ik kan je alsnog niet volgen, sorry.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196646141
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het duurt maanden zo niet jaren om die mensen op te leiden. Dat gaat je niet helpen in deze crisis. Zo simpel is het.
Kijk nou eens vooruit i.p.v. in het nu..... deze maatregelen moeten we helemaal niet willen en druisen tegen alle logica in. Als je je IC op orde zou hebben qua capaciteit dan was het een ander verhaal geweest net als met een griep waar ook 1000én mensen elk jaar aan stierven (waar is de griep?) en we nooit 'last' van hadden schijnbaar.

Dus een vaccin maken, testen etc. ongeveer 3 jr tijd. Vorig jaar begonnen met opleiden ICérs, studie verkorten naar 3 jaar specialisatie wat mij betreft en dan zowel vaccinatie als IC in place voor pieken nieuwe virussen en deze maatregelen uit de wereld.
  woensdag 9 december 2020 @ 22:49:44 #85
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196646147
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:43 schreef Poem_ het volgende:
Ja, de schouders eronder zetten betekent concreet dat mensen nog een jaar zo door mogen ploeteren omdat jij geen rekening wil houden met je medemens. Dat heet geen 'schouders eronder zetten' maar mensen dingen misgunnen.
Dat ploeteren doen we zelf hè? Rutte roept al bijna 9 maanden: "Blijf thuis".
En dat doen we steeds maar niet, met als gevolg dat nieuwe gevallen maar blijven komen.

Als we écht thuis zouden blijven en alle niet noodzakelijke dingen even hadden laten varen dan had je nu zoveel kunnen feesten als je maar wil.

De echte misgunners zijn imho de mensen die hun eigen pleziertjes in de afgelopen maanden tóch hebben laten doorgaan.
So we just called him Fred
pi_196646167
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik kan je alsnog niet volgen, sorry.
Geen probleem, we zitten niet op dezelfde frequentie.
  woensdag 9 december 2020 @ 22:51:07 #87
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196646176
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:49 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Kijk nou eens vooruit i.p.v. in het nu..... deze maatregelen moeten we helemaal niet willen en druisen tegen alle logica in. Als je je IC op orde zou hebben qua capaciteit dan was het een ander verhaal geweest net als met een griep waar ook 1000én mensen elk jaar aan stierven (waar is de griep?) en we nooit 'last' van hadden schijnbaar.

Dus een vaccin maken, testen etc. ongeveer 3 jr tijd. Vorig jaar begonnen met opleiden ICérs, studie verkorten naar 3 jaar specialisatie wat mij betreft en dan zowel vaccinatie als IC in place voor pieken nieuwe virussen en deze maatregelen uit de wereld.
Griep hadden we wel last van

Specialisatie zomaar verkorten is onzinnig zonder kwaliteitsverlies, en moet je dus niet willen. Buiten dat moeten er dan wel kandidaten zijn die willen en kunnen en ook dat is al jaren lastig.

Even je verkeerde informatie rechtgetrokken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_196646182
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:49 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Kijk nou eens vooruit i.p.v. in het nu..... deze maatregelen moeten we helemaal niet willen en druisen tegen alle logica in. Als je je IC op orde zou hebben qua capaciteit dan was het een ander verhaal geweest net als met een griep waar ook 1000én mensen elk jaar aan stierven (waar is de griep?) en we nooit 'last' van hadden schijnbaar.

Dus een vaccin maken, testen etc. ongeveer 3 jr tijd. Vorig jaar begonnen met opleiden ICérs, studie verkorten naar 3 jaar specialisatie wat mij betreft en dan zowel vaccinatie als IC in place voor pieken nieuwe virussen en deze maatregelen uit de wereld.
Het gaat om een exponentieel virus.
We hebben weken gehad waarin het aantal besmettingen verdubbelden.
Hoe zie je dat voor je? Iedere week de IC capaciteit verdubbelen?

Echt, niemand hier is tegen het verhogen van de IC capaciteit. Maar daar ga je deze oorlog met covid niet mee winnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 9 december 2020 @ 22:51:40 #89
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196646183
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:46 schreef trein2000 het volgende:
Het duurt maanden zo niet jaren om die mensen op te leiden. Dat gaat je niet helpen in deze crisis. Zo simpel is het.
We zitten al bijna op een jaar inmiddels, als we in maart waren begonnen hadden we nu vast wel mensen gehad die íéts nuttigs zouden kunnen doen op de IC, al is het maar patiënten draaien en infusen vervangen.
So we just called him Fred
pi_196646188
Toch al twee mensen met allergische verschijnselen van het vaccin.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)izer-vaccin-a4023162
  woensdag 9 december 2020 @ 22:52:28 #91
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196646196
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:51 schreef capricia het volgende:
Echt, niemand hier is tegen het verhogen van de IC capaciteit. Maar daar ga je deze oorlog met covid niet mee winnen.
Met feestjes vieren en mensen uitsluiten ook niet.
So we just called him Fred
pi_196646199
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:49 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Kijk nou eens vooruit i.p.v. in het nu..... deze maatregelen moeten we helemaal niet willen en druisen tegen alle logica in. Als je je IC op orde zou hebben qua capaciteit dan was het een ander verhaal geweest net als met een griep waar ook 1000én mensen elk jaar aan stierven (waar is de griep?) en we nooit 'last' van hadden schijnbaar.

Dus een vaccin maken, testen etc. ongeveer 3 jr tijd. Vorig jaar begonnen met opleiden ICérs, studie verkorten naar 3 jaar specialisatie wat mij betreft en dan zowel vaccinatie als IC in place voor pieken nieuwe virussen en deze maatregelen uit de wereld.
Je koopt dan slechts een paar weken extra. Tijdens het voorjaar hadden we volgens mij - zonder maatregelen - vele tienduizenden IC-bedden moet hebben. Dat ga je nooit halen en die moet je ook niet willen vullen. Zelfs al had je de dubbele capaciteit van die van nu, dan hadden we precies dezelfde problemen gehad.
Duitsland bijvoorbeeld heeft veel meer IC-bedden maar die hebben net zo hard een R onder de 1 nodig. Die schieten met al die bedden echt niet veel meer mee op dan wij.
I'll give you something to do
pi_196646202
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:49 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Kijk nou eens vooruit i.p.v. in het nu..... deze maatregelen moeten we helemaal niet willen en druisen tegen alle logica in. Als je je IC op orde zou hebben qua capaciteit dan was het een ander verhaal geweest net als met een griep waar ook 1000én mensen elk jaar aan stierven (waar is de griep?) en we nooit 'last' van hadden schijnbaar.

Dus een vaccin maken, testen etc. ongeveer 3 jr tijd. Vorig jaar begonnen met opleiden ICérs, studie verkorten naar 3 jaar specialisatie wat mij betreft en dan zowel vaccinatie als IC in place voor pieken nieuwe virussen en deze maatregelen uit de wereld.
Ik kijk in het nu want we hebben nu een pandemie en de ziekenhuizen liggen nu vol. De IC capaciteit is op korte termijn gewoon een gegeven.

Verkorten is overigens een bizar plan. Geen concessies op kwaliteit.
zie email 27 oktober
pi_196646217
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:51 schreef quirina het volgende:
Toch al twee mensen met allergische verschijnselen van het vaccin.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)izer-vaccin-a4023162
Ik vind het raar genoeg wel comfortabel dat het VK ons voor gaat, hebben we de ergste 'kinderziektes' al in beeld :P
pi_196646218
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het duurt maanden zo niet jaren om die mensen op te leiden. Dat gaat je niet helpen in deze crisis. Zo simpel is het.
Deze crisis is gecreëerd door te roepen dat de IC's het niet aankunnen. Daarna is de focus op de maatschappij gelegd in plaats van de zorg, daar waar het verschil wél had kunnen worden gemaakt. En btw, van crisis kan geen sprake zijn omwille van IC bedden tekort kijkend naar het overall cijferbeeld van dit virusje.
pi_196646221
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:52 schreef Fred het volgende:

[..]

Met feestjes vieren en mensen uitsluiten ook niet.
Als jij nu positief test, word je ook geacht in isolatie te gaan.
Heb jij daar moeite mee?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 9 december 2020 @ 22:53:21 #97
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196646222
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:51 schreef quirina het volgende:
Toch al twee mensen met allergische verschijnselen van het vaccin.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)izer-vaccin-a4023162
quote:
Beiden hebben een „substantiële geschiedenis van allergische reacties” en dragen altijd een adrenalinepen bij zich.
Niet heel schokkend dus en goed dat ze er zo bovenop zitten qua monitoren en gericht advies geven
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_196646228
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 15:40 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik gebruik ze graag, dus ga er ajb mee door zou ik zeggen. Je zei laatst dat je ook nog de cijfers van vorige week kunt herhalen. Zou je bijvoorbeeld deze statistiek:

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4682 (+659 tov gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1353 1605(-252 tov gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 237(-48 tov gisteren) nog ouder.


Van de dagen in de laatste week van november kunnen herhalen?
Ja hoor dat kan ik zeker.

Hoe wil je ze hebben?

De laatste week nov, per dag gemeld hoeveel er die dagen tot 5 dagen oud, tot 10 dagen oud en nog ouder?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 9 december 2020 @ 22:54:11 #99
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_196646235
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:53 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Deze crisis is gecreëerd door te roepen dat de IC's het niet aankunnen. Daarna is de focus op de maatschappij gelegd in plaats van de zorg, daar waar het verschil wél had kunnen worden gemaakt. En btw, van crisis kan geen sprake zijn omwille van IC bedden tekort kijkend naar het overall cijferbeeld van dit virusje.
Het leest erg vervelend als je het hebt over een 'virusje'
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator woensdag 9 december 2020 @ 22:54:46 #100
236264 crew  capricia
pi_196646243
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 22:52 schreef galantis het volgende:

[..]

Je koopt dan slechts een paar weken extra. Tijdens het voorjaar hadden we volgens mij - zonder maatregelen - vele tienduizenden IC-bedden moet hebben. Dat ga je nooit halen en die moet je ook niet willen vullen. Zelfs al had je de dubbele capaciteit van die van nu, dan hadden we precies dezelfde problemen gehad.
Duitsland bijvoorbeeld heeft veel meer IC-bedden maar die hebben net zo hard een R onder de 1 nodig. Die schieten met al die bedden echt niet veel meer mee op dan wij.
Eens.
Beter voorkom je al dat leed. IC opnamens betekenen ook dood en heel veel verdriet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')