COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zie nu pas dat je je moet registreren als je naar Duitsland gaat? Dat heb ik helemaal gemist joh.
Zijn er ook echt grenscontroles dan? Zoveel plekken om de grens over te gaan.quote:Op dinsdag 8 december 2020 00:02 schreef Kyran het volgende:
Zie nu pas dat je je moet registreren als je naar Duitsland gaat? Dat heb ik helemaal gemist joh.
Dat stukje van afzonderen zoals HvN stelt, is anders besproken bij Beau. Daar hadden ze het er vooral over om meer momenten in te bouwen voor mensen die vanwege een aandoening, leeftijd of anderszins meer de mogelijkheid kregen om veilig te kunnen leven. Dus niet het zgn. 'Ouderen en kwetsbaren uurtje,' wat we nu kennen, maar een veel ruimere opzet. En dat buiten die momenten het leven weer kon worden opgepakt door minder kwetsbare mensen of mensen die zichzelf minder kwetsbaar achten.quote:
[..]
[..]
https://www.hartvannederl(...)-tegen-coronabeleid/
Dus voor de nuance kan ik je aanraden om toch even terug te kijken naar Beau en niet blind te varen op dat stuk van HvN.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, als ik het goed begrijp gaat het vooral om dat ze kunnen nagaan of je wel in quarantaine gaat. Als je alleen maar door Duitsland rijdt hoef je niks te doen, maar als je er langer wil verblijven moet je het van te voren aangeven.quote:
[..]
Zijn er ook echt grenscontroles dan? Zoveel plekken om de grens over te gaan.
Zij had het bij Beau ook over thuisisolatie van ouderen en kwetsbaren. Ze had het o.a. over leegstaande hotels.quote:
Dat stukje van afzonderen zoals HvN stelt, is anders besproken bij Beau. Daar hadden ze het er vooral over om meer momenten in te bouwen voor mensen die vanwege een aandoening, leeftijd of anderszins meer de mogelijkheid kregen om veilig te kunnen leven. Dus niet het zgn. 'Ouderen en kwetsbaren uurtje,' wat we nu kennen, maar een veel ruimere opzet. En dat buiten die momenten het leven weer kon worden opgepakt door minder kwetsbare mensen of mensen die zichzelf minder kwetsbaar achten.
Dus voor de nuance kan ik je aanraden om toch even terug te kijken naar Beau en niet blind te varen op dat stuk van HvN.
De ziekenhuizen liggen niet vol met oude mensen, maar mensen van middelbare leeftijd! Die krijgen het virus van hun kinderen, jongeren, studenten.
Veel mensen van 50 en ouder gaan ook graag naar de kroeg, terras, uit eten. Laat je dat weer los, overstroomt de zorg weer.
Wat wil mevrouw? Aansturen op vrije keuze en hopen dat ouderen, boven de 50, wel verstandig zijn? Vergeet het maar. Kroeglopers gaan toch.
"Want het mag weer."
Nee, eng mens.
je bedoelt zorgmedewerkers waar zich 50% niet laten vaccineren?quote:
Toch aardig van dat Corona dat het met kerst minder besmettelijk wil zijn. Als we het lief vragen wil het misschien wel weggaan ook...
Jammer dat de gezondheid moet wijken voor iets onbenulligs als jezelf vol vreten, terwijl groepen ondernemers nu moeten worstelen om het hoofd boven water te houden.
Klap in het gezicht ook voor alle zorgmedewerks die het nieuwe jaar kunnen beginnen met extra Corona diensten.
Dat "isoleren van kwetsbaren" is inderdaad echt zo'n waanidee. Alsof je miljoenen mensen effectief apart kunt houden. Alsof de economie daar niet van instort. Compleet belachelijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tijn op 08-12-2020 01:48:08 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Tijn op 08-12-2020 01:48:08 ]
Ja maar Tijn... dat boeit toch allemaal niet? Is toch niet hun probleem?quote:Op dinsdag 8 december 2020 01:08 schreef Tijn het volgende:
Dat "isoleren van kwetsbaren" is inderdaad echt zo'n waanidee. Alsof je miljoenen mensen effectief apart kunt houden. Alsof de economie daar niet van instort. Compleet belachelijk.
Als zij gewoon hun ding weer kunnen doen, schuiven we dit gewoon weg onder egoïsme eigen verantwoordelijkheid. En dan boeit de economie ook ineens een stuk minder. Zal wel loslopen joh...
Natuurlijk zijn die daar gewoon voor bevoegd.quote:
[..]
Hoe kan (bijvoorbeeld) de marechaussee handhaven zonder noodtoestand oid? Marechaussee heeft daar toch helemaal niet de bevoegdheden voor?
En daarbij, hoe denk je dat 't overkomt op je bevolking om elke avond om 10 uur tanks de straat in te rijden om mensen in het gareel te houden?
https://wetten.overheid.n(...)0-07-01&g=2020-07-01quote:1 Aan de Koninklijke marechaussee, die onder het beheer van Onze Minister van Defensie staat, zijn, onverminderd het bepaalde bij of krachtens andere wetten, de volgende politietaken opgedragen:
a. het waken over de veiligheid van de leden van het koninklijk huis, in samenwerking met andere daartoe aangewezen organen;
b. de uitvoering van de politietaak ten behoeve van Nederlandse en andere strijdkrachten, alsmede internationale militaire hoofdkwartieren, en ten aanzien van tot die strijdkrachten en hoofdkwartieren behorende personen;
c. de uitvoering van de politietaak op de luchthaven Schiphol en op de andere door Onze Minister en Onze Minister van Defensie aangewezen luchtvaartterreinen, alsmede de beveiliging van de burgerluchtvaart;
d. de verlening van bijstand alsmede de samenwerking met de politie krachtens deze wet, daaronder begrepen de assistentieverlening aan de politie bij de bestrijding van grensoverschrijdende criminaliteit;
e. de uitvoering van de politietaak op plaatsen onder beheer van Onze Minister van Defensie, op verboden plaatsen die krachtens de Wet bescherming staatsgeheimen ten behoeve van de landsverdediging zijn aangewezen, alsmede op het terrein van de ambtswoning van Onze Minister-President;
f. de uitvoering van de bij of krachtens de Vreemdelingenwet 2000 opgedragen taken, waaronder begrepen de bediening van de daartoe door Onze Minister voor Immigratie en Asiel aangewezen doorlaatposten en het, voor zover in dat verband noodzakelijk, uitvoeren van de politietaak op en nabij deze doorlaatposten, alsmede het verlenen van medewerking bij de aanhouding of voorgeleiding van een verdachte of veroordeelde;
g. de bestrijding van mensensmokkel en van fraude met reis- en identiteitsdocumenten;
h. het in opdracht van Onze Minister en Onze Minister van Defensie ten behoeve van De Nederlandsche Bank N.V. verrichten van beveiligingswerkzaamheden.
Vet door mij.
zie email 27 oktober
Maar mogen die in principe niet gebruiken behoudens bepaalde situaties:quote:
[..]
KMAR heeft dezelfde bevoegdheden (en meer) als de politie. Ze staan zelfs te laseren rondom Schiphol.
quote:4 Hoewel bevoegd tot de opsporing van alle strafbare feiten, onthoudt de militair van de Koninklijke marechaussee die is aangewezen krachtens artikel 141 van het Wetboek van Strafvordering, zich van optreden anders dan in het kader van de uitvoering van zijn politietaken, bedoeld in het eerste lid.
zie email 27 oktober
Volwassenen met bepaalde onderliggende aandoeningen hebben ook een groter risico op een ernstig beloop van COVID-19. Het gaat om (één van) de volgende aandoeningen:quote:
Iemand met astma, zien jullie dat als risicogroep?
Mensen met chronische luchtweg- of longproblemen die onder behandeling van een longarts zijn.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/risicogroepen
En ook goed nieuws, wat specifieker voor astmaquote:
[..]
Volwassenen met bepaalde onderliggende aandoeningen hebben ook een groter risico op een ernstig beloop van COVID-19. Het gaat om (één van) de volgende aandoeningen:
Mensen met chronische luchtweg- of longproblemen die onder behandeling van een longarts zijn.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/risicogroepen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nten-rivm-longartsen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Urk als de Burj Khalifa van Nederlandquote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
https://www.nu.nl/politie(...)en-van-economie.html
Prima toch. Volgens mij hebben ondernemers nu wat meer lucht als die versoberingen worden teruggedraaid.
Prima toch. Volgens mij hebben ondernemers nu wat meer lucht als die versoberingen worden teruggedraaid.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Bron?quote:
[..]
je bedoelt zorgmedewerkers waar zich 50% niet laten vaccineren?
Bereidheid leek in eerste instantie onder verplegend personeel niet zo hoog. Maarrrr dat zegt niets over daadwerkelijk niet gaan laten vaccineren. Die peiling was best wel (te) vroegquote:
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ten-inenten-a4021027
37% bereid nog vóór publicatie van dit artikel op 22-11. Want 'recente peiling toen'.
Sindsdien is er een bak meer aan informatie naar buiten gekomen rondom veiligheid, effectiviteit en überhaupt rondom vaccins.
En dan moet de echte informatiecampagne nog komen.
Wacht een paar weken/maanden en vraag dan opnieuw, dan is het vast stuk hoger. En de praktijk van daadwerkelijk laten inenten ook verwacht ik.
37% bereid nog vóór publicatie van dit artikel op 22-11. Want 'recente peiling toen'.
Sindsdien is er een bak meer aan informatie naar buiten gekomen rondom veiligheid, effectiviteit en überhaupt rondom vaccins.
En dan moet de echte informatiecampagne nog komen.
Wacht een paar weken/maanden en vraag dan opnieuw, dan is het vast stuk hoger. En de praktijk van daadwerkelijk laten inenten ook verwacht ik.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Lange termijn effecten worden met geen enkel vaccin onderzocht. Als dat de reden voor ze is, kunnen ze dus geen enkel nieuw vaccin nemen. Ook niet wanneer dat vaccin een stuk minder snel ontwikkeld is als dit vaccin.quote:Op dinsdag 8 december 2020 07:03 schreef Molo het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ten-inenten-a4021027
37% bereid nog vóór publicatie van dit artikel op 22-11. Want 'recente peiling toen'.
Sindsdien is er een bak meer aan informatie naar buiten gekomen rondom veiligheid, effectiviteit en überhaupt rondom vaccins.
En dan moet de echte informatiecampagne nog komen.
Wacht een paar weken/maanden en vraag dan opnieuw, dan is het vast stuk hoger. En de praktijk van daadwerkelijk laten inenten ook verwacht ik.
Haha ja, dat is wel een beetje citeren wat je wil uit het artikel.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ten-inenten-a4021027
37% bereid nog vóór publicatie van dit artikel op 22-11. Want 'recente peiling toen'.
Sindsdien is er een bak meer aan informatie naar buiten gekomen rondom veiligheid, effectiviteit en überhaupt rondom vaccins.
En dan moet de echte informatiecampagne nog komen.
Wacht een paar weken/maanden en vraag dan opnieuw, dan is het vast stuk hoger. En de praktijk van daadwerkelijk laten inenten ook verwacht ik.
Uit hetzelfde artikel:
Een kwart zegt het coronavaccin niet te halen. „Het gaat nu heel snel. Ik heb geen zekerheid dat het veilig en goed getest is.”
Ik heb even de site van V&VN bekeken.quote:
[..]
Lange termijn effecten worden met geen enkel vaccin onderzocht. Als dat de reden voor ze is, kunnen ze dus geen enkel nieuw vaccin nemen. Ook niet wanneer dat vaccin een stuk minder snel ontwikkeld is als dit vaccin.
Er was toen vrijwel niets bekend over de vaccins. Knap staaltje kutjournalistiek dus van NRC specifiek maar in algemeen slecht overgenomen en uitgemolken.quote:Deze peiling is onder ruim 105.000 verpleegkundigen en verzorgenden uitgezet. De peiling is 10 september verstuurd en 20 september stopgezet. In de tussenliggende tijd is er één herinneringsmail gestuurd. In totaal hebben 12.040 verpleegkundigen en verzorgenden gereageerd.
We zaten toen net in de tweede golf en waren angstige en iig andere tijden dan nu voor die beroepsgroep.
Situatie en informatieniveau rond vaccins is nu heel anders dus je zou echt ene nieuwe peiling moeten doen
Denk dat lange termijn effecten van vaccins niet eens hierin een issue zijn. Die peiling was überhaupt gewoon op een totaal verkeerd moment.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Die lange termijn issues is wat de personen in dat artikel zelf aanhalen.quote:
[..]
Ik heb even de site van V&VN bekeken.
[..]
Er was toen vrijwel niets bekend over de vaccins. Knap staaltje kutjournalistiek dus van NRC specifiek maar in algemeen slecht overgenomen en uitgemolken.
We zaten toen net in de tweede golf en waren angstige en iig andere tijden dan nu voor die beroepsgroep.
Situatie en informatieniveau rond vaccins is nu heel anders dus je zou echt ene nieuwe peiling moeten doen
Denk dat lange termijn effecten van vaccins niet eens hierin een issue zijn. Die peiling was überhaupt gewoon op een totaal verkeerd moment.
Het is wel goed met ze. In januari lekker met z'n allen in de derde golf! Als je weigert in te grijpen op plekken waar dat moet, maar wel versoepelingen met kerst instelt (wat eigenlijk geen zak uitmaakt, want veel mensen zullen hun eigen plan wel trekken qua kerst), dan kun je wat mij betreft met je "beleid" naar de maan.quote:
[..]
Zo begrijp ik het ook. Dus in plaats van 3 mag je dan 4 of 5 mensen ontvangen.
Niet dat daar verder enige controle of handhaving op is natuurlijk.
It's better to regret something you did than something you didn't do
Een ander groeiend en heel vervelend probleem is de agressie tegen verpleegkundig personeel.
Eigenlijk in alle gevallen door Turkse en Marokkaanse families. Bedreiging van personeel, intimidatie, fysiek geweld. En constant een telefoontje voor het hoofd van de verpleegkundige om alles vast te leggen. Mocht hij/zij iets verkeerds zeggen.
Nog niet zo erg geweest als nu en eigenlijk weet ik ook niet echt de oplossing. Verschrikkelijk volk.
Eigenlijk in alle gevallen door Turkse en Marokkaanse families. Bedreiging van personeel, intimidatie, fysiek geweld. En constant een telefoontje voor het hoofd van de verpleegkundige om alles vast te leggen. Mocht hij/zij iets verkeerds zeggen.
Nog niet zo erg geweest als nu en eigenlijk weet ik ook niet echt de oplossing. Verschrikkelijk volk.
Van een peiling dus uit septemberquote:
[..]
Die lange termijn issues is wat de personen in dat artikel zelf aanhalen.
Doe de peiling in februari weer en verbaas je, denk ik
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ook zij weten niet overal alles van. Er komen nog interne campagnes voor verpleegkundigen. Die starten over een paar weken.quote:
[..]
Die lange termijn issues is wat de personen in dat artikel zelf aanhalen.
Dan wordt iedereen beter geïnformeerd en zal de bereidheid waarschijnlijk ook weer verder toenemen.
https://www.gelderlander.(...)witte-huis~af35d2b8/quote:Ruim een derde (36 procent) van de zorgprofessionals wil zich laten vaccineren tegen het coronavirus zodra dat mogelijk is, blijkt uit een peiling onder zo'n 3300 leden van beroepsorganisatie voor verpleegkundigen en verzorgenden NU'91.
Van de zorgverleners geeft 33 procent aan zich niet te willen laten inenten en bijna evenveel mensen weet het nog niet. De groep zorgprofessionals die twijfelt over een prik, vindt dat er nog teveel onduidelijk is over het vaccin, stelt NU'91.
Zo zijn er zorgen over de gezondheidseffecten van het vaccin op lange termijn en de snelheid waarmee de vaccins zijn geproduceerd. Ook zijn er volgens de bond zorgen over een eventuele vaccinatieplicht.
,,Zorgprofessionals hebben behoefte aan neutrale en goede informatie, zodat zij zelf weloverwogen een besluit kunnen nemen", zegt Stella Salden, voorzitter van NU'91. ,,Dat kan alleen door de informatie op een juiste manier over te brengen.''
Wat betreft de vaccinatiebereidheid zijn er in de zorgsectoren behoorlijke verschillen te zien. 44 procent van de ziekenhuismedewerkers ziet een vaccin zitten, maar dat getal is in verpleeghuizen (25 procent) en de thuiszorg (31 procent) flink lager.
Net nieuw op de Gelderlander, maar er staat niet bij wanneer de peiling is uitgevoerd. Wel bedroevend als die percentages echt zo laag zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb in een Haags binnenstadsziekenhuis gewerkt en herken het...quote:
Een ander groeiend en heel vervelend probleem is de agressie tegen verpleegkundig personeel.
Eigenlijk in alle gevallen door Turkse en Marokkaanse families. Bedreiging van personeel, intimidatie, fysiek geweld. En constant een telefoontje voor het hoofd van de verpleegkundige om alles vast te leggen. Mocht hij/zij iets verkeerds zeggen.
Nog niet zo erg geweest als nu en eigenlijk weet ik ook niet echt de oplossing. Verschrikkelijk volk.
Hele strikte en ultra consequente afspraken maken met collega's over wat je maximaal (= bijna niets) tolereert...
En dat op papier uitreiken aan patiënt en familie.
Echt kleuterniveau soms nodig qua 'opvoeden' en super strikt zijn is noodzakelijk is mijn ervaring.
Heel heel vervelend je werk doen ja, dat wel
Hebben jullie beleid hierop eigenlijk vanuit de organisatie?
Ik merkte dat nieuwkomers het vaak racistisch vonden, tot ze zelf in een zaal met schreeuwende families stonden en een medische handeling bij patiënt moesten verrichten in een soort black friday achtige drukte en agressie op de zaal
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
