COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Ze zullen geen Bevrijdingsdag gaan uitroepen nee. Ik denk dat ze vooral de rest van Europa gaan volgen. Zowel in positieve als negatieve zin.quote:Op maandag 7 december 2020 19:55 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zie het nog wel gebeuren dat ze de maatregelen niet opeens (volledig) opheffen zodra de ziekenhuizen de reguliere zorg e.d. weer aan kan. Het lijkt op bepaalde momenten niet meer volledig te draaien om de ziekenhuizen. Ik denk dat ze heel erg afwachtend gaan zijn en het langer gaan rekken dan strikt noodzakelijk zou hoeven te zijn. Onderbuikgevoelens hoor, maar ook niet zonder aanleiding.
zie email 27 oktober
2021 wordt gewoon een overgangsjaar. Dus ergens in de 2e helft van 2021 als de meesten een vaccin hebben zou het weer behoorlijk "normaal" moeten worden.
In hoeverre je dan gelijk met 30.000 man in een hal kan gaan stampen op wat muziek is weer een ander verhaal. Dat zouden ze langzaamaan moeten toestaan (met lagere maximumaantallen bezoekers) en dan goed de cijfers in de gaten blijven houden in de tweede helft van 2021.
Denk dat het echt oude normaal pas in 2022 is, mits er dus geen tegenvallers zijn.
In hoeverre je dan gelijk met 30.000 man in een hal kan gaan stampen op wat muziek is weer een ander verhaal. Dat zouden ze langzaamaan moeten toestaan (met lagere maximumaantallen bezoekers) en dan goed de cijfers in de gaten blijven houden in de tweede helft van 2021.
Denk dat het echt oude normaal pas in 2022 is, mits er dus geen tegenvallers zijn.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Ik zie helemaal geen beleid waarin het virus "maximaal geraakt wordt" en "de economie zo min mogelijk". Juist door laat en slap in te grijpen, in combinatie met het langzaam voor elkaar krijgen van goede bco- en testprocedures, bereiken ze imho het tegenovergestelde momenteel. Dat is wat ik bedoel met "een gebrek aan ambitie".quote:Op maandag 7 december 2020 18:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ambitie in welke zin?
...
Anders dan in vaagheden als “het virus maximaal raken en de economie en de samenleving zo min mogelijk”.
Er had veel eerder een besef moet zijn dat dit een crisis van ongekende proporties is en dat er daarom met man en macht moet worden gewerkt aan manieren om hiermee om te gaan. Uit bijvoorbeeld het feit dat de testcapaciteit nu pas net een week voldoende ruimte biedt om ook mensen zonder klachten (maar met een bco- of appmelding) te testen, of het feit dat de horeca waarschijnlijk maandenlang dicht moet, blijkt wat mij betreft niet dat de overheid echt alles uit de kast haalt om de pijn te minimaliseren.
Zouden er "1,5 meter-restaurants" komen 
? Restaurants waar speciaal de tafels een beetje ruimer van elkaar blijven staan (dus niet met mondkapjes ofzo). Snap dat je als ondernemer iedere m2 wil benutten, maar die ruimte nu in restaurants en op terrassen is eigenlijk best prettig.
Beter dan al die tafels die op elkaar zijn gepropt. Maarja hoe doe je dat dan met groepen?
? Restaurants waar speciaal de tafels een beetje ruimer van elkaar blijven staan (dus niet met mondkapjes ofzo). Snap dat je als ondernemer iedere m2 wil benutten, maar die ruimte nu in restaurants en op terrassen is eigenlijk best prettig. Beter dan al die tafels die op elkaar zijn gepropt. Maarja hoe doe je dat dan met groepen?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Het hele restaurant vol bouwen met van die telefooncellen waar 1 persoon in past.quote:
Zouden er "1,5 meter-restaurants" komen
Beter dan al die tafels die op elkaar zijn gepropt. Maarja hoe doe je dat dan met groepen?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Die bestaan wel, in de duurste categorie is dat heel gebruikelijk.quote:
Zouden er "1,5 meter-restaurants" komen
Beter dan al die tafels die op elkaar zijn gepropt. Maarja hoe doe je dat dan met groepen?
zie email 27 oktober
Ah dat wist ik niet eens. Maarja, ik heb ook geen geldquote:
[..]
Die bestaan wel, in de duurste categorie is dat heel gebruikelijk.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Als de horeca op 17-1-2021 open gaat en je gaat er als burger heen.
Hoe strafbaar ben je dan eigenlijk?
Hoe strafbaar ben je dan eigenlijk?
Denk dat het bestuur er voor zo'n klein groepje die moeite niet voor willen doen. Er 'durven' maar 10 van de 32 leden te komen zingen.quote:
Is er geen alternatieve locatie voorhanden? Kantine van een sporthal ofzo? Die moet toch al open.
Best wel leuk, eigenlijk.
Klopt, zelfs een AD columniste pikt de signalen op.quote:
[..]
Ik zie het nog wel gebeuren dat ze de maatregelen niet opeens (volledig) opheffen zodra de ziekenhuizen de reguliere zorg e.d. weer aan kan. Het lijkt op bepaalde momenten niet meer volledig te draaien om de ziekenhuizen. Ik denk dat ze heel erg afwachtend gaan zijn en het langer gaan rekken dan strikt noodzakelijk zou hoeven te zijn. Onderbuikgevoelens hoor, maar ook niet zonder aanleiding.
https://www.ad.nl/economi(...)g-terug-is~a47c7395/
Premium dus even in een privescherm openen.
Je gaat je ook afvragen of het alleen maar onkunde was waardoor de covid crisis veel groter is dan noodzakelijk, of dat ze al verspreiding door veel te laat ingrijpen, testcapaciteit verprutsen en virus binnen laten vliegen niet goed uitkwamen om de bevoegdheden te krijgen. Er wordt nu ook openlijk gespeculeerd om het afpakken van grondrechten te gebruiken om mensen tot vaccinatie te bewegen.
Ik zeg z.s.m. terug naar het oude normaal of terug naar het oude niet zo heel erg normaal van 1672.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De maatregelen opheffen voordat is gewaarborgd dat de ziekenhuizen de druk aankunnen is natuurlijk sowieso geen optie, wat het beleid verder ook is.quote:
[..]
Ik zeg z.s.m. terug naar het oude normaal
Bij een controle zul je 95 euro moet dokken verwacht ik. Verder niet.quote:
Als de horeca op 17-1-2021 open gaat en je gaat er als burger heen.
Hoe strafbaar ben je dan eigenlijk?
En dan? Zorg maar kapot laten gaan?quote:
[..]
Klopt, zelfs een AD columniste pikt de signalen op.
https://www.ad.nl/economi(...)g-terug-is~a47c7395/
Premium dus even in een privescherm openen.
Je gaat je ook afvragen of het alleen maar onkunde was waardoor de covid crisis veel groter is dan noodzakelijk, of dat ze al verspreiding door veel te laat ingrijpen, testcapaciteit verprutsen en virus binnen laten vliegen niet goed uitkwamen om de bevoegdheden te krijgen. Er wordt nu ook openlijk gespeculeerd om het afpakken van grondrechten te gebruiken om mensen tot vaccinatie te bewegen.
Ik zeg z.s.m. terug naar het oude normaal of terug naar het oude niet zo heel erg normaal van 1672.
Nou ja, gewaarborgd, ze moeten onze grondrecchten waarborgen. Als je het rechtsstatelijk en grondwettig netjes doet dan zijn er niet zoveel beleidskeuzes om te maken. Eerst verpleeghuizen vaccineren is dan al dubieus, aangezien dat niks gaat doen aan het lenigen van de noodsituatie en dat zou de eerste prioriteit moeten zijn. Ook had je al maximaal moeten investeren in zorgcapaciteit, want ook zo spoedig mogelijk is dwingend.quote:
[..]
De maatregelen opheffen voordat is gewaarborgd dat de ziekenhuizen de druk aankunnen is natuurlijk sowieso geen optie, wat het beleid verder ook is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er is geen enkele maatregel die onrechtmatig of ongrondwettelijk is.quote:
[..]
Nou ja, gewaarborgd, ze moeten onze grondrecchten waarborgen. Als je het rechtsstatelijk en grondwettig netjes doet dan zijn er niet zoveel beleidskeuzes om te maken. Eerst verpleeghuizen vaccineren is dan al dubieus, aangezien dat niks gaat doen aan het lenigen van de noodsituatie en dat zou de eerste prioriteit moeten zijn. Ook had je al maximaal moeten investeren in zorgcapaciteit, want ook zo spoedig mogelijk is dwingend.
Als mensen denken dat reces 'joehoe we gaan met vakantie' betekent, dan zijn ze zo dom dat je je daar maar beter niets van aan kan trekken.quote:
[..]
Nee, dat is niet goed.
Stel nou dat er zwaardere maatregelen nodig zijn, hoe denk je dat dat voor een deel van de bevolking over zal komen? "Joehoe, iedereen blijft thuis, anders boetes. Joehoe, wij gaan met vakantie! Tot over 4 weken! Succes!".
Antifa
Ook die zijn er, maar de rechtmatigheid van grove inbreuken op onze grondrechten komt van de noodsituatie. Zonder noodsituatie geen rechtmatigheid. Een noodsituatie die eerder gelenigd had kunnen worden maar dat door beleidskeuze niet is, is geen noodsituatie in juridische zin. Daarvoor moet er geen andere mogelijkheid zijn.quote:
[..]
Er is geen enkele maatregel die onrechtmatig of ongrondwettelijk is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er zijn zoveel uitzonderingen, trucjes, verordeningen, etc te bedenken dat het knap lastig is om überhaupt iets onwetmatig te verklaren.quote:
[..]
Er is geen enkele maatregel die onrechtmatig of ongrondwettelijk is.
Voor mij heeft de (grond)wet deels zijn waarde verloren. Misschien had ik er een te hoge pet van op, ofzo.
I'll give you something to do
Het is wel een beeldvormingsdingetje. Nu staan we aan de vooravond van het vaccineren en het kabinet is met reces. Ik snap dat ze doorwerken, maar dit is het moment voor de oppositie om dat helemaal helder te krijgen van het kabinet.quote:
[..]
Als mensen denken dat reces 'joehoe we gaan met vakantie' betekent, dan zijn ze zo dom dat je je daar maar beter niets van aan kan trekken.
Hoe had dit gelenigd kunnen worden volgens jou?quote:
[..]
Ook die zijn er, maar de rechtmatigheid van grove inbreuken op onze grondrechten komt van de noodsituatie. Zonder noodsituatie geen rechtmatigheid. Een noodsituatie die eerder gelenigd had kunnen worden maar dat door beleidskeuze niet is, is geen noodsituatie in juridische zin. Daarvoor moet er geen andere mogelijkheid zijn.
Zo lang in ieder grondwetsartikel een clausule is opgenomen om er bij wet van af te wijken is dit wat het is, denk ik. Wat er gebeurt is allemaal niet in strijd met de letter van de (grond)wet. Maar met de geest?quote:
[..]
Er zijn zoveel uitzonderingen, trucjes, verordeningen, etc te bedenken dat het knap lastig is om überhaupt iets onwetmatig te verklaren.
Voor mij heeft de (grond)wet deels zijn waarde verloren. Misschien had ik er een te hoge pet van op, ofzo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar reces is nou eenmaal geen vakantie, en dat er gedurende de kerstperiode geen wetten doorheen worden gejaagd heeft toch echt geen klap met corona te maken. Het is echt zeiken om niets als daarmee een vergelijking wordt getrokken.quote:
[..]
Het is wel een beeldvormingsdingetje. Nu staan we aan de vooravond van het vaccineren en het kabinet is met reces. Ik snap dat ze doorwerken, maar dit is het moment voor de oppositie om dat helemaal helder te krijgen van het kabinet.
Antifa
Een zorg die al bezwijkt met gemiddeld iets meer dan 4 coronapatiënten op de IC per ziekenhuis, dat zegt vooral iets over de taktiek van de verschroeide aarde die de Nederlandse politiek al jarenlang voert als het op de zorg aan komt. Triest dat diezelfde politiek nu verwijtend met het vingertje wijst naar de burger, als zou die schuldig zijn aan het instorten van de zorg...quote:
[..]
De maatregelen opheffen voordat is gewaarborgd dat de ziekenhuizen de druk aankunnen is natuurlijk sowieso geen optie, wat het beleid verder ook is.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nee, maar dat bedoel ik niet. De Jonge heeft aangegeven 4 januari te willen beginnen met vaccineren, de kamer heeft het recht daar vragen over te stellen en te kijken hoe ze dit voor zich zien. Dit is nu net zo’n periode dat het wel relevant is om nog minimaal 1 kamerdebat te voeren over de kerstperiode en over het vaccineren en de voorbereiding/controle daarop.quote:
[..]
Maar reces is nou eenmaal geen vakantie, en dat er gedurende de kerstperiode geen wetten doorheen worden gejaagd heeft toch echt geen klap met corona te maken. Het is echt zeiken om niets als daarmee een vergelijking wordt getrokken.
Dan kan het vervelend zijn dat het in het reces valt, dat is dan maar even pech voor ze.
