Het grote SARS-CoV-2 topic #1123 Not just the flu.

quote:

Op maandag 7 december 2020 14:16 schreef LTVDK het volgende:

Positief getest: 7134

Hoe raakten deze mensen precies besmet?
Aan welke regels hielden zij zich niet?

Faal

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:41 schreef Za het volgende:

[..]

Hoe raakten deze mensen precies besmet?
Aan welke regels hielden zij zich niet?

Ze gingen allen massaal naar de Action om in de bak met eiersnijders te graaien.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]

Leuke prognose van Yorick met zijn > 365 dagen, maar als er vanaf januari gevaccineerd wordt gaan allerlei andere variabelen ook een rol spelen.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:33 schreef erkel het volgende:

[..]

Hoe kom je hierbij? Waarom zouden we anders zijn?

Het beleid van het RIVM en de overheid ligt redelijk in lijn met de omliggende landen trouwens.

Mondkapjes, aerosolen, besmettelijke kinderen, om maar een paar voorbeelden te noemen. Allemaal dingen die in Nederland pas heel laat of nog altijd niet (volledig) erkend worden. Het begon natuurlijk al met Bruno Bruins (remember him?) die op de avond van de eerste geconstateerde besmetting gniffelend zei dat we ons niet aan de WHO-adviezen gingen houden en dat we 'een beetje stout' waren. Of eigenlijk al bij de GGD, die de evacuees uit China zonder beschermingsmateriaal lachend opving op het vliegveld. Tegen het uitdrukkelijke advies van de Chinezen in. Volgens mij was dat daarvoor nog.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jane op 07-12-2020 15:51:48 ]

zullen we eerst de regels in alle religieuze gebouwen eens aanscherpen. Onze kerkvrienden maken er een zooitje van. En die gaan straks ook geen vaccin halen uiteraard.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:41 schreef Jor_Dii het volgende:

Extra maatregelen zijn echt nodig.

7134 besmettingen per dag zijn 7134 bronnen van informatie per dag over welke maatregelen dat zouden moeten zijn.

Laat deze lui anoniem online een lange vragenlijst invullen, het antwoord rolt er zo uit met zoveel info pd.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:41 schreef Za het volgende:

[..]

Hoe raakten deze mensen precies besmet?
Aan welke regels hielden zij zich niet?

Ik denk dat een hoop besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.

(crosspost) Update van 7 December (maandag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9823 besmettingen. (mutaties : 0) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9762, mutaties 1) het is zeker dat 19-10 piekdag was (toch wonderbaarlijk dat ze bijna 2 maanden na dato nog DOO's weten te vinden)

In heel oktober vonden nog 31 mutaties plaats

Dag met grootste mutatie : 6-12-2020 2036(+135 tov laatste update)
Oudste mutatie : 4-4

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 5005(-96 tov gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1571(+364 tov gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 223(-75 tov gisteren) nog ouder.

14-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt (dat is 3 dagen eerder dan vorige update)

De trend over de laatste 5 dagen :
2-12 4731 (955 mutaties)
3-12 4081 (912 mutaties)
4-12 3147 (296 mutaties)
5-12 2947 (806 mutaties)
6-12 2293 (2036 mutaties)

- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- Er is geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehaald.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)


En op verzoek een van de afgelopen 10 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
De toename sinds 1 December is zeer duidelijk (testen zonder klachten) is hier in duidelijk te zien.



Ik heb overigens de verwachting dat we +/- 14 dagen na begin van veranderd testbeleid weer op een redelijk vlakke lijn uit gaan komen

Kuipers weer met zijn angstige uitspraken zoals altijd

https://nos.nl/l/2359679

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:47 schreef Tijn het volgende:

Ik denk dat een hoop besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.

Ik ook, maar niemand die het weet.
Daar is wel achter te komen.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat dat ook wel een van de grootste irritaties is van bepaalde sectoren zoals de evenementenbranche, amateur sport verenigingen en de horeca sector. Er gelden maatregelen, maar eigenlijk worden voornamelijk die sectoren geraakt. Maandenlang. De meeste mensen kunnen gewoon naar hun werk (of hun werk thuis uitvoeren) gezien er geen officiele verplichting is om thuis te werken. Kinderen kunnen gewoon naar school. Er kunnen regels zijn rondom een maximale hoeveelheid mensen in je huis e.d., maar daar kunnen mensen gewoon schijt aan hebben. Je kan gewoon winkelen. Telkens die ''met z'n allen tegen Corona'', maar het zijn enkel bepaalde sectoren die telkens de sjaak zijn. Hell, zelfs experimenteren rondom scholen, de horeca, of binnen de evenementenbranche weigeren ze te doen.

Ze hadden gewoon eerlijk in moeten grijpen door een complete lockdown in te voeren voor 2/3 weken. Dan word iedereen geraakt, maar op de langere termijn is dat wel eerlijker; en het zou wat beter zijn voor het draagvlak gok ik. Hoor van iedereen in mijn omgeving eigenlijk dat ze liever gewoon een paar weken thuis hadden gezeten dan de situatie van nu waar we niks mee opschieten.

Mijn amateurclub verwacht gewoon tot 1 maart dicht te zitten. Dat wil zeggen: er zijn wel wat (jeugd)trainingen, maar geen wedstrijden en de kantine draait geen omzet.

Gemeente heeft al allerlei aanvragen van sportclubs gehad voor financiële steun. Dat wordt nog wat.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:47 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat een hoop besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.

Houden of proberen te houden? Mijn ervaring is dat het zelfs de meest welwillende persoon niet lukt om consequent aan alle voorwaarden te voldoen. Misschien de mensen die zichzelf isoleren van de buitenwereld.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:47 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat een hoop besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.

hoe dan?

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:51 schreef kol7680 het volgende:
Kuipers weer met zijn angstige uitspraken zoals altijd

https://nos.nl/l/2359679

Ik heb de uitzending gekeken, en ik vond het wel meevallen.
(ik heb overigens niet kunnen ontdekken dat hij zei dat er meer patiënten in het ziekenhuis zouden komen, maar wellicht heb ik dat even gemist).

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:41 schreef Za het volgende:

[..]

Hoe raakten deze mensen precies besmet?
Aan welke regels hielden zij zich niet?

Of anderen, natuurlijk. Ik kan keurig wachten op het groene licht en alsnog dood worden gereden door een imbeciel.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:53 schreef Scrummie het volgende:
Nu al zin in de serieuze hoofden van Rutte en De Jonge morgen.

Snel nog even wc papier inslaan

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:52 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ook, maar niemand die het weet.
Daar is wel achter te komen.

Hoe als je niet weet hoe je besmet raakt?

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:45 schreef aartstyle het volgende:
zullen we eerst de regels in alle religieuze gebouwen eens aanscherpen. Onze kerkvrienden maken er een zooitje van. En die gaan straks ook geen vaccin halen uiteraard.

Gaan de nachtmissen door?

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:47 schreef Za het volgende:

[..]

7134 besmettingen per dag zijn 7134 bronnen van informatie per dag over welke maatregelen dat zouden moeten zijn.

Laat deze lui anoniem online een lange vragenlijst invullen, het antwoord rolt er zo uit met zoveel info pd.

Ik ga toch geen lange vragenlijst invullen... Daar heb ik toch geen zin in...

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hoe als je niet weet hoe je besmet raakt?

Waarschijnlijk gewoon ook een boel besmettingen van mensen die b.v. buiten op straat ff 5 minuten staan te kletsen en toch te dichtbij elkaar hebben gestaan.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:51 schreef kol7680 het volgende:
Kuipers weer met zijn angstige uitspraken zoals altijd

https://nos.nl/l/2359679

Ik lees eigenlijk niets vreemds..

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:52 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ook, maar niemand die het weet.
Daar is wel achter te komen.

Dat zou inderdaad kunnen, als de wil er zou zijn.
Mijn persoonlijke vermoeden is dat ze het in Den Haag liever niet weten, omdat ze anders geacht worden bepaalde maatregelen te treffen waar ze niet op zitten te wachten. Dat ze dingen moeten sluiten waarvan ze beloofd hebben ze open te houden enzo. Of dat ze er achteraf op afgerekend worden dat ze iets wel wisten, maar niks gedaan hebben. Beter weet je het gewoon niet en was je je handen in onschuld.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:56 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Sowieso heb ik het idee dat er veel minder geluid is rondom amateurclubs/de sport. Veel mensen hebben het toch vooral over de horeca e.d. en die lijken ook wat meer vocal. Maar amateurclubs e.d. worden net zo hard geraakt.

De KNVB komt nav de persco morgen met een besluit of er mid Januari weer gestart kan worden met trainingen/competities. Ik heb m'n hoop voor nu gezet op maart/april inderdaad. In principe is een heel seizoen dan compleet verloren want de competities herstarten heeft dan tegen die tijd geen enkele meerwaarde meer.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoe dan?

Denk je dat die regels je vrijwaarden om ziek te worden? Ze verkleinen alleen het risico hoor.

Dus, een extra week (of twee) aan de kerstvakantie plakken?

Het lijkt vooral die leeftijdscategorie te zijn.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoe dan?

Via scholen, werk, winkels, in het openbaar vervoer, etc. De maatregelen verkleinen de kans op besmetting, maar voorkomen het niet. De verspreiding van dat virus stopt pas als mensen er niet meer elke dag vrolijk op uit blijven trekken.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarschijnlijk gewoon ook een boel besmettingen van mensen die b.v. buiten op straat ff 5 minuten staan te kletsen en toch te dichtbij elkaar hebben gestaan.

Klopt op 1,4999999m wordt je ziek en op 1,500000001m niet

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De KNVB komt nav de persco morgen met een besluit of er mid Januari weer gestart kan worden met trainingen/competities. Ik heb m'n hoop voor nu gezet op maart/april inderdaad. In principe is een heel seizoen dan compleet verloren want de competities herstarten heeft dan tegen die tijd geen enkele meerwaarde meer.

Als ze in elk geval vanaf zeg mid-januari weer in grotere groepen kunnen trainen, dat zou al mooi zijn. Dan kun je in elk geval wat fatsoenlijker toewerken naar wedstrijden vanaf maart. Ook al gaat het dan om een ingekort competitierestant o.i.d.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:51 schreef kol7680 het volgende:
Kuipers weer met zijn angstige uitspraken zoals altijd

https://nos.nl/l/2359679

Ik ben dit hele gekl**t zo ontzettend zat.

Het amateurisme waarmee deze pandemie al maanden wordt benaderd, het gebrek aan samenwerking tussen landen, na 12 maanden nog steeds niet weten of kinderen de grootste verspreiders zijn etc.

Niemand die het weet, maar we zouden zoveel mee kunnen weten al zo lang.

We weten niet eens of er een covid reservoir bestaat in de vrije natuur waardoor mensen besmet raken, en vanwaaruit straks misschien een groter risico dreigt, nee we zijn druk om de burgers bij de flessen alcohol weg te halen na 20.00. Wat een treurigheid.

quote:

Op maandag 7 december 2020 16:00 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ben dit hele gekl**t zo ontzettend zat.

Het amateurisme waarmee deze pandemie al maanden wordt benaderd, het gebrek aan samenwerking tussen landen, na 12 maanden nog steeds niet weten of kinderen de grootste verspreiders zijn etc.

Niemand die het weet, maar we zouden zoveel mee kunnen weten al zo lang.

We weten niet eens of er een covid reservoir bestaat in de vrije natuur waardoor mensen besmet raken, en vanwaaruit straks misschien een groter risico dreigt, nee we zijn druk om de burgers bij de flessen alcohol weg te halen na 20.00. Wat een treurigheid.

Kan je nagaan hoe moeilijk het is om erachter te komen als we het na 11maanden nog niet weten....

quote:

Op maandag 7 december 2020 16:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dan moeten ze erkennen dat scholen een rol spelen. Dat lijken ze tot nu toe een beetje te weigeren.

Volgens mij hebben ze dat nooit ontkent maar accepteren ze het risico.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:56 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook echt enorm lastig.

Sowieso heb ik het idee dat er veel minder geluid is rondom amateurclubs/de sport. Veel mensen hebben het toch vooral over de horeca e.d. en die lijken ook wat meer vocal. Maar amateurclubs e.d. worden net zo hard geraakt.

De KNVB schijnt de druk richting Den Haag wel op te voeren. Weet zo niet hoe dat met andere sportbonden zit.

Er moet natuurlijk ook verschil gemaakt worden tussen professionele sport en amateursport. Die laatste categorie is namelijk veel meer dan alleen maar wedstrijden spelen. Sportverenigingen zijn zeer belangrijk in elke gemeenschap voor fysieke en sociale gezondheid. Die mag je echt niet zomaar om laten vallen.

Een Ajax of PSV redt het nog wel eventjes zonder of met minder publiek.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:57 schreef Jane het volgende:

Dat zou inderdaad kunnen, als de wil er zou zijn.
Mijn persoonlijke vermoeden is dat ze het in Den Haag liever niet weten, omdat ze anders geacht worden bepaalde maatregelen te treffen waar ze niet op zitten te wachten. Dat ze dingen moeten sluiten waarvan ze beloofd hebben ze open te houden enzo. Of dat ze er achteraf op afgerekend worden dat ze iets wel wisten, maar niks gedaan hebben. Beter weet je het gewoon niet en was je je handen in onschuld.

Bedoel je scholen?
If so, wat is de winst deze open te houden wanneer dat straks leidt tot 20.000 besmettingen pd, reguliere zorg die wegvalt, vliegtuigen die aan de grond staan en iedereen in lockdown?

quote:

Op maandag 7 december 2020 16:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Een Ajax of PSV redt het nog wel eventjes zonder of met minder publiek.

Maar alles daar direct onder heeft het giga zwaar. Ook binnen de Eredivisie en Keuken Kampioen Divisie staan clubs gewoon echt op omvallen als de rest van het seizoen deze maatregelen gehandhaafd worden.

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Leuke prognose van Yorick met zijn > 365 dagen, maar als er vanaf januari gevaccineerd wordt gaan allerlei andere variabelen ook een rol spelen.

Uiteraard, die prognoses voegen dan ook weinig toe allemaal. Maar op de korte termijn gaan we wel degelijk eerder de verkeerde kant op dan de goede kant (ook qua ziekenhuisbezetting).

quote:

Op maandag 7 december 2020 16:05 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Maar alles daar direct onder heeft het giga zwaar. Ook binnen de Eredivisie en Keuken Kampioen Divisie staan clubs gewoon echt op omvallen als de rest van het seizoen deze maatregelen gehandhaafd worden.

Uiteraard. Als het aan mij lag hadden ze ook al lang weer beperkt publiek toegelaten. In Engeland is men daar afgelopen week weer mee gestart.

Desnoods verplicht mondkapje op tijdens verplaatsing in het stadion en je houdt de snackpunten dicht. Wc-gebruik kun je gewoon monitoren met een steward (geen bierverkoop en minder volk betekent sowieso al minder wc-bezoek in het stadion).

quote:

Op maandag 7 december 2020 15:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Denk je dat die regels je vrijwaarden om ziek te worden? Ze verkleinen alleen het risico hoor.

"mensen die zich er keurig aan houden" dan is de kans minimaal, probleem is dat keurig voor de één niet hetzelfde als voor de ander