De Zwarte Piet-discussie #187 Het tij keert

Heel dat pest argument slaat sowieso nergens op

quote:

Op donderdag 30 september 2021 09:54 schreef sp3c het volgende:
Heel dat pest argument slaat sowieso nergens op

Ik vind dat inderdaad niet een heel sterk argument. Sowieso zijn er van beide kanten heel weinig goede argumenten, maar goed, één of twee goede argumenten kunnen het verschil soms al net maken.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 09:46 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Deze vergelijking slaat echt als kut op Dirk.

De vergelijking is wel heel kort door de bocht, maar aan de andere kant buitelen politici en activisten over elkaar heen om te vertellen hoe erg het wel niet is voor zwarte kindjes dat ze zwarte piet worden genoemd. Alsof dat veel erger is dan de kindjes met rood haar die vuurtoren worden genoemd, of jeugd met puistjes die uitgemaakt worden voor krentenbol.

Het om deze reden in de ban willen doen van zwarte piet is vrijwel net zo achterlijk als hierom krentenbollen uit de schappen te willen halen.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 09:59 schreef Alfje het volgende:

[..]
De vergelijking is wel heel kort door de bocht, maar aan de andere kant buitelen politici en activisten over elkaar heen om te vertellen hoe erg het wel niet is voor zwarte kindjes dat ze zwarte piet worden genoemd. Alsof dat veel erger is dan de kindjes met rood haar die vuurtoren worden genoemd, of jeugd met puistjes die uitgemaakt worden voor krentenbol.

Het om deze reden in de ban willen doen van zwarte piet is vrijwel net zo achterlijk als hierom krentenbollen uit de schappen te willen halen.

De rest van het jaar ben je voor de pesters geen piet meer maar gewoon zwarte

Of kkzwarte

quote:

Op woensdag 29 september 2021 10:00 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Nou ik vind Borat persoonlijk vrij smakeloze humor hoor.
Maar nu ben ik zeker zuur.

Dat mag jij vinden en kenbaar maken.

Maar hopelijk snap je ook dat als jij nu -samen met een paar andere zuurtjes- denkt dat het tijd word om op te roepen en actie te gaan voeren om dit soort ''kwetsende'' stereotypetjes te bannen, je nogal wat tegenstand kunt gaan verwachten.

Als je dan ook nog denkt dat je dat op zo'n dusdanige agressieve en intimiderende manier moet doen, dat zelfs de AIVD jou en jouw zuurtjes clubje onder een vergrootglas moet leggen, dan vinden toch heel wat mensen dat je de samenleving en het debat meer kwaad dan goed doet. Of je dan nog een punt hebt, gaat dan steeds minder spelen, want je verpest het zelf helemaal.

Net zoals KOZP dat heeft gedaan. Veel mensen die pro piet zijn (of beter gezegd; niet anti-zwarte piet waren) zijn dan ook al helemaal niet meer geïnteresseerd in de standpunten van iemand die zegt dat een piet niet perse zwart hoeft te zijn. Vice versa ook.

Met dank aan dat kleine stelletje racistische en agressieve linkse klaag deugers met hun slachtoffer cape; alleen maar meer wederzijdse onbegrip en haat en het steeds meer verpesten van de mogelijkheid om dingen gewoon op hun beloop te laten zodat het op een meer natuurlijke manier kan veranderen.

En dan komt nu daar ook nog eens die totaal gestoord idioterie van dat racistische BLM activisme bij kijken.
Nou, dat zal het debat wel goed doen hoor!

quote:

Op donderdag 30 september 2021 10:45 schreef SpaceOddity het volgende:
Maar hopelijk snap je ook dat als jij nu -samen met een paar andere zuurtjes- denkt dat het tijd word om op te roepen en actie te gaan voeren om dit soort ''kwetsende'' stereotypetjes te bannen, je nogal wat tegenstand kunt gaan verwachten.

Dat hoeft voor mij niet. Ik heb om bepaalde andere typetjes van Cohen wel gewoon flink kunnen lachen, alleen Borat vond ik gewoon té flauw. Heeft weinig te maken met de achtergrond.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 09:59 schreef Alfje het volgende:

[..]
De vergelijking is wel heel kort door de bocht, maar aan de andere kant buitelen politici en activisten over elkaar heen om te vertellen hoe erg het wel niet is voor zwarte kindjes dat ze zwarte piet worden genoemd. Alsof dat veel erger is dan de kindjes met rood haar die vuurtoren worden genoemd, of jeugd met puistjes die uitgemaakt worden voor krentenbol.

Het om deze reden in de ban willen doen van zwarte piet is vrijwel net zo achterlijk als hierom krentenbollen uit de schappen te willen halen.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 09:58 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ik vind dat inderdaad niet een heel sterk argument. Sowieso zijn er van beide kanten heel weinig goede argumenten, maar goed, één of twee goede argumenten kunnen het verschil soms al net maken.

Sowieso die "kwetsbare" groepjes die niet tegen straatnamen, beelden etc kunnen zijn voor mij zielig om het zielig doen, en dat geld ook voor de KOZP
Zeuren om het zeuren, zure mensen, nooit is het genoeg, je geeft ze een vinger en ze willen de hele hand

quote:

Op donderdag 30 september 2021 11:08 schreef Cupfighter het volgende:
Sowieso die "kwetsbare" groepjes die niet tegen straatnamen, beelden etc kunnen zijn voor mij zielig om het zielig doen, en dat geld ook voor de KOZP
Zeuren om het zeuren, zure mensen, nooit is het genoeg, je geeft ze een vinger en ze willen de hele hand

Dit komt me over als zuur gezeur

quote:

Op donderdag 30 september 2021 12:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Dit komt me over als zuur gezeur

Dat kan, dan verschillen wij hier duidelijk in van mening en dan staan wij hierin lijnrecht tegenover elkaar

quote:

Op donderdag 30 september 2021 11:08 schreef Cupfighter het volgende:
Sowieso die "kwetsbare" groepjes die niet tegen straatnamen, beelden etc kunnen zijn voor mij zielig om het zielig doen, en dat geld ook voor de KOZP
Zeuren om het zeuren, zure mensen, nooit is het genoeg, je geeft ze een vinger en ze willen de hele hand

Nouja ik snap op zich wel dat je mensen die vroeger zich vooral kwalijk hebben gedragen niet moet vereren. Bij kunst vind ik dat je dit op zich ook kunt doen door een beschrijving van de daden te actualiseren. Zo kun je best zeggen dat iemand zich ook in de slavenhandel heeft gestort.

Wat betreft straatnamen vind ik het wijzigen op zich niet zo'n probleem, buiten misschien de kosten ervan. Ik zou ook niet graag op de Stalinstraat of de Zedonglaan willen wonen. Natuurlijk kun je daar wel doorslaan, maar van mijn part mogen ze de zeeheldenbuurt hier wel wat naamsveranderingen geven. Ze hebben al een aantal straten weggegooid tijdens de renovatie hiero en gewoon zeeheldenlaan genoemd, dat zal me echt aan mijn reet roesten.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 15:49 schreef Mexicanobakker het volgende:
Nouja ik snap op zich wel dat je mensen die vroeger zich vooral kwalijk hebben gedragen niet moet vereren.

Standbeeld JP Coen moet verplaatst worden, 30 meter verder, het westfries museum in
Die andere figuur moet zichzelf verplaatsen naar de therapiekamer van een wappietherapeut

quote:

Op donderdag 30 september 2021 15:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Standbeeld JP Coen moet verplaatst worden, 30 meter verder, het westfries museum in
Die andere figuur moet zichzelf verplaatsen naar de therapiekamer van een wappietherapeut

Moeten zij weten. Die man vooraan is in ieder geval een megalomane gek, maar daar gaat het hier niet om.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 16:01 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Moeten zij weten. Die man vooraan is in ieder geval een megalomane gek, maar daar gaat het hier niet om.

Juist dat het in dit topic niet draait om die mega* ***, daar zijn andere topics voor.
Hoewel die *** van een stroming is die stelt dat het verwijderen van zp en het coenstandbeeld vernietiging is van de Nederlandse identiteit en cultuur.
Ik ben happy met mijn Nederlandse identiteit en deze bevat niet zp en eerbetoon aan JP Coen.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 11:07 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Dat hoeft voor mij niet.

En toch gebeurt het.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 22:01 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
En toch gebeurt het.

Dat is juist het ergste

quote:

Op donderdag 30 september 2021 22:01 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
En toch gebeurt het.

En nu?

quote:

Op donderdag 30 september 2021 22:09 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
En nu?

Nu in de anonieme randstad roetveegpieten en in de echte gemeenschappen zwarte pieten. Die klagers durven toch de polder niet in.

.

[ Bericht 99% gewijzigd door SpaceOddity op 30-09-2021 23:35:01 ]

quote:

Op donderdag 30 september 2021 22:09 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
En nu?

Ja gast.

Leuk hoor dat je zegt dat het voor jou niet "hoeft", maar dat is echt lekker belangrijk, want het gebeurt dus gewoon wel.

Zoals ik al zei, dan krijg je dus dit;

quote:

Veel mensen die pro piet zijn (of beter gezegd; niet anti-zwarte piet waren) zijn dan ook al helemaal niet meer geïnteresseerd in de standpunten van iemand die zegt dat een piet niet perse zwart hoeft te zijn. Vice versa ook.

Oftewel (nogmaals); het hele debat is verneukt door een klein groepje klagers die op valse gronden en agressieve wijze hun zienswijzen op proberen te dringen.

"Zwarte piet is racisme", roepen ze. Dat is niet zo en al zou het zelfs zo zijn dat dat wel zo het geval was, de meeste "niets mis met zwarte piet" denkers denken nu alleen nog maar "flikker toch een end op".

En terecht.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 22:42 schreef Paul het volgende:
[ afbeelding ]

Nee.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 09:46 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Deze vergelijking slaat echt als kut op Dirk.

Nee. Is een van gelijke strekking.

quote:

Op donderdag 30 september 2021 15:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Standbeeld JP Coen moet verplaatst worden, 30 meter verder, het westfries museum in
Die andere figuur moet zichzelf verplaatsen naar de therapiekamer van een wappietherapeut

Alles wat antiblank is ben jij voor, dus nemen we het van jou niet serieus.

Zwarte Piet heeft een racistische historie, klopt.

Alleen moeten buitenlanders geen eisen opleggen aan Nederlanders over hun tradities.

quote:

Op vrijdag 1 oktober 2021 00:03 schreef BookFreak het volgende:
Zwarte Piet heeft een racistische historie, klopt.

Alleen moeten buitenlanders geen eisen opleggen aan Nederlanders over hun tradities.

De intentie niet te discrimineren is een Nederlandse traditie. Helaas het tegendeel ook.
Dan weer is er de traditie van de vrije meningsuiting en die geldt voor elke burger. Niet alleen voor mensen van de dominante meerderheid, dat zou antidemocratisch zijn. Hetwelk voor sommigen ook wel een Nederlandse traditie is, maar niet voor de meerderheid gelukkig