Voor een pandemie vind ik de oversterfte wel meevallen. De grafiek geeft door zijn opstelling wel een beeld alsof er duizenden mensen teveel zijn overleden maar eigenlijk valt het reuze mee.quote:Op vrijdag 4 december 2020 09:17 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Oversterfte daalt maar nog steeds duidelijk boven niveau
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7361064/quote:Using heat to kill SARS‐CoV‐2
In order to kill COVID‐19, heat virus‐containing objects for:
• 3 minutes at temperature above 75°C (160°F).
• 5 minutes for temperatures above 65°C (149°F).
• 20 minutes for temperatures above 60°C (140°F).
Er mag wel een speciale dienst opgetuigd worden om mensen die dit doen op te sporen en op te pakken.quote:Op vrijdag 4 december 2020 09:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Sneu. Hopelijk worden de daders gepakt.
Inderdaad, dit soort shit kan echt niet.quote:Op vrijdag 4 december 2020 09:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er mag wel een speciale dienst opgetuigd worden om mensen die dit doen op te sporen en op te pakken.
In heb gehoord dat ze in andere landen zo'n soort dienst hebben.quote:Op vrijdag 4 december 2020 09:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er mag wel een speciale dienst opgetuigd worden om mensen die dit doen op te sporen en op te pakken.
quote:Op vrijdag 4 december 2020 09:51 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
In heb gehoord dat ze in andere landen zo'n soort dienst hebben.
Dat noemen ze daar 'politie'.
Erg handig, zo'n dienst
Ik zie nog veel van dat soort reacties op bijvoorbeeld onder tweets van Hugo, Mark en andere beleidsmedewerkers.quote:Op vrijdag 4 december 2020 09:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er mag wel een speciale dienst opgetuigd worden om mensen die dit doen op te sporen en op te pakken.
https://www.theguardian.c(...)-uk-vaccine-approvalquote:Anthony Fauci apologises for implied criticism of speedy UK vaccine approval
America’s leading infectious diseases scientist, Anthony Fauci, has apologised for implying that he thought Britain’s drug regulator had rushed through its coronavirus vaccine approval.
His comments came a day after Britain became the first country to approve the Pfizer-BioNTech Covid-19 vaccine for general use, prompting some scepticism among European neighbours and suggestions of politicisation.
Fauci, who leads the US National Institute of Allergy and Infectious Diseases, told the BBC: “I have a great deal of confidence in what the UK does both scientifically and from a regulator standpoint.
“Our process is one that takes more time than it takes in the UK. And that’s just the reality,” he said, adding: “I did not mean to imply any sloppiness even though it came out that way.”
Fauci had earlier described Britain’s Medicines and Healthcare products Regulatory Agency (MHRA) as having “ran around the corner of the marathon and joined it in the last mile” and “rushed through that approval”.
He contrasted that with the US Food and Drug Administration (FDA), which he said had been careful to avoid “cutting corners” because it did not want to fuel vaccine scepticism.
“In fact, they were even rather severely criticised by their European Union counterparts who were saying, you know, ‘That was kind of a hotdog play’,” Fauci had said.
Mensen opsporen, zwaar beboeten en minimaal 1 jaar vastzetten. Eens zien of ze het dan nog doen. (Doods)bedreigingen op internet smijten kan nu gewoon ongestraft en als er straks weer zo'n wappie zich geroepen voelt om een 'statement' te maken en bijvoorbeeld premier Rutte (dodelijk) verwond, dan staan we er allemaal weer bij te janken en roepen we "hoe had dit kunnen gebeuren!"quote:Op vrijdag 4 december 2020 09:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zie nog veel van dat soort reacties op bijvoorbeeld onder tweets van Hugo, Mark en andere beleidsmedewerkers.
We gaan je kapot maken/we weten je te vinden etc.
Het gebeurt heel veel. De Jonge en Rutte zullen hun deel ook wel ontvangen. Maar zo hoorden die boeren ook niet bij Jetten aan te bellen. En is het belachelijk dat Wilders beveiliging nodig heeft. Er lijkt heel veel ruimte te zijn voor dit soort acties, en ik zou denken dat actief daar kort bovenop zitten en de mensen in kwestie aan te pakken ook dit soort acties zou verminderen. Misschien is het lastiger dan ik denk dat het is.quote:Op vrijdag 4 december 2020 09:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zie nog veel van dat soort reacties op bijvoorbeeld onder tweets van Hugo, Mark en andere beleidsmedewerkers.
We gaan je kapot maken/we weten je te vinden etc.
De uitdaging is dat 'bij iemand in de buurt staan en in zn richting hoesten' (bijvoorbeeld) niet strafbaar is. Of bij iemand aanbellen om hem de beste wensen te doen (hoewel dat anders overkomt). Daarnaast worden veel bedreigingen online gedaan, op plekken als Twitter, waardoor het erg veel mankracht kost om te achterhalen wie die persoon is.quote:Op vrijdag 4 december 2020 10:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gebeurt heel veel. De Jonge en Rutte zullen hun deel ook wel ontvangen. Maar zo hoorden die boeren ook niet bij Jetten aan te bellen. En is het belachelijk dat Wilders beveiliging nodig heeft. Er lijkt heel veel ruimte te zijn voor dit soort acties, en ik zou denken dat actief daar kort bovenop zitten en de mensen in kwestie aan te pakken ook dit soort acties zou verminderen. Misschien is het lastiger dan ik denk dat het is.
Ik vind persoonsgegevens publiceren al wel onder het kopje bedreiging vallen, eigenlijk. Of de school van de kinderen bekend maken.quote:Op vrijdag 4 december 2020 10:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
De uitdaging is dat 'bij iemand in de buurt staan en in zn richting hoesten' (bijvoorbeeld) niet strafbaar is. Of bij iemand aanbellen om hem de beste wensen te doen (hoewel dat anders overkomt). Daarnaast worden veel bedreigingen online gedaan, op plekken als Twitter, waardoor het erg veel mankracht kost om te achterhalen wie die persoon is.
Ik vind het ook vervelend dat de leden van het OMT bedreigd worden, maar ik vind het vervelender dat dat 'het nieuwe normaal' lijkt te zijn geworden. Heb je een mening die afwijkt van de concensus? Dan worden je persoonsgegevens gepubliceerd, dan wordt er gepubliceerd dat je 10 jaar geleden een keer gezegd hebt dat je buurman een flikker is, of wat dan ook.
Dat is denk ik de grotere uitdaging. Om één of andere reden lijkt het normaal te zijn geworden om iemand volledig af te fikken als die iets doms doet of een andere mening heeft. Daar moet echt iets aan gedaan worden. Bedreigingen aan het adres van OMT zijn een symptoom daarvan.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat dat heel lastig is. Tel daarbij op dat Twitter, Facebook en dat soort tenten niet zo van het meewerken zijn anders dan die tweets verwijderen, en je bent al klaar, je hebt geen juridische 'macht' over die partijen.quote:Op vrijdag 4 december 2020 10:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind persoonsgegevens publiceren al wel onder het kopje bedreiging vallen, eigenlijk. Of de school van de kinderen bekend maken.
Iemand affikken gebeurt overal dagelijks. Kijk hier op Fok hoe er op de man wordt gespeeld, zeker als het over bepaalde onderwerpen gaat. Ik vind dat wel van een andere orde, maar ik denk dat de bedreigingen daar wel uit voort vloeien. Iemands (online) domme uitspraken erbij halen, vind ik vooral heel kinderachtig.
Gezien de ontwikkelingen online zou je toch verwachten dat ze inmiddels een heel leger aan specialisten in dienst hebben om die online helden op te sporen.
quote:Gelukkig is er een alternatief denkbaar: risicogestuurd beleid. Het is bekend welke groepen risico lopen op ernstige Covid-19: mensen boven de 70 en mensen met ernstige onderliggende aandoeningen, zoals ernstige obesitas, chronische longproblemen, diabetes en hartkwalen. In deze groep vinden nagenoeg alle overlijdensgevallen plaats en het grootste deel van de zorgbelasting. Deze groep noemen wij de Covid-vatbaren. Ons risicogestuurd beleid is er op gericht besmettingen onder de Covid-vatbaren zo veel mogelijk te voorkomen. En dat zij wel optimaal verzorgd worden als zij toch ziek worden.
Met dit beleid stellen wij voor zelfbescherming en zelf-isolatie maximaal te faciliteren met een speciale ziektewet en financiële hulp voor veilig vervoer en huisvesting; door safe zones en safe times in te richten; en mensen die niet kunnen zelf-isoleren met maximale beschermingsmaatregelen te ondersteunen. Sneltesten kunnen ondersteuning bieden bij het vormgeven van dit beleid.
Met meer risicogestuurd beleid kan het risico op overbelasting van de zorg afnemen, omdat minder-vatbaren significant minder zorg nodig hebben na besmetting. De minder-vatbaren kunnen daarmee grotendeels terug naar het ‘oude normaal’ en ervaren zo meer vrijheid en mentale gezondheid.
Ik kan me voorstellen dat het lastig is, dat er juridisch nogal wat hiaten zijn. Het is van de andere kant ook wel een beetje vreemd om in een veranderde wereld niet te zorgen voor verandering in de juridische opties. Leven met internet en social media is heel anders dan zonder. Daar moet de wetgeving op aangepast, lijkt me.quote:Op vrijdag 4 december 2020 10:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan je uit ervaring vertellen dat dat heel lastig is. Tel daarbij op dat Twitter, Facebook en dat soort tenten niet zo van het meewerken zijn anders dan die tweets verwijderen, en je bent al klaar, je hebt geen juridische 'macht' over die partijen.
Het op de man spelen hier vind ik over 't algemeen trouwens vervelend, maar wel van een andere orde.
Je zag tijdje terug dat Willem Engel zei: Bel dit ziekenhuis! En erna dat ziekenhuis helemaal plat gebeld werd.
Mensen verschuilen zich achter anonimiteit, en sommigen worden extremer daarin, waardoor ze ook fysiek dreigingen gaan uiten.
Dat hele clubje rond Willem Engel lijkt soms ook op een cult. Maar hij spreekt denk ik vooral mensen aan die buiten alles vallen normaal, die voelen zich nu weer onderdeel van 1 geheel.quote:Op vrijdag 4 december 2020 10:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan je uit ervaring vertellen dat dat heel lastig is. Tel daarbij op dat Twitter, Facebook en dat soort tenten niet zo van het meewerken zijn anders dan die tweets verwijderen, en je bent al klaar, je hebt geen juridische 'macht' over die partijen.
Het op de man spelen hier vind ik over 't algemeen trouwens vervelend, maar wel van een andere orde.
Je zag tijdje terug dat Willem Engel zei: Bel dit ziekenhuis! En erna dat ziekenhuis helemaal plat gebeld werd.
Mensen verschuilen zich achter anonimiteit, en sommigen worden extremer daarin, waardoor ze ook fysiek dreigingen gaan uiten.
Dat is ook wat er met name een issue is door Internet. Vroegen was de boze man om de hoek boos met iemand van de andere kant van het dorp en pas als ze echt heel fanatiek waren sloten ze zich aan bij een groep om met zijn allen boos te zijn.quote:Op vrijdag 4 december 2020 10:23 schreef chratnox het volgende:
Je zag tijdje terug dat Willem Engel zei: Bel dit ziekenhuis! En erna dat ziekenhuis helemaal plat gebeld werd.
Dat laatste denk ik ook. Van de ene waanzin in de andere. En inderdaad een grote brok negativiteit.quote:Op vrijdag 4 december 2020 10:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat hele clubje rond Willem Engel lijkt soms ook op een cult. Maar hij spreekt denk ik vooral mensen aan die buiten alles vallen normaal, die voelen zich nu weer onderdeel van 1 geheel.
Ik kijk wel eens op een account van zo iemand die een bedreiging uit. Dan zie ik dat ze de de hele dag aan twitteren zijn. Boze reacties, likes, retweet etc. Dat betekend 1. ze zijn een bot of 2. ze zijn de hele dag hier mee bezig zijn en zitten ook die hele tijd in een modus van frustatie en haat. En dan zitten ze ook een fuik van andere mensen die hetzelfde zeggen en met hun eens zijn. Een grote brok negativiteit. Die mensen hebben echt hulp nodig om daar ooit uit te komen.
Het zijn vaak mensen die in dezelfde tunnel zitten ja. Corona, 5G, New world order, the great reset, Rothschild, Bilbenberg, die hele club. Ik heb vaak het idee dat het een uitlaatklep is voor mensen die ontevreden zijn over hun eigen leven en dat op die manier uiten. Er was een keer een tv programma waarin mensen met hun eigen tweets en facebookberichten geconfronteerd werden, dat vond ik best interessant. Die mensen schrokken vaak ook van hun eigen reacties, bijna een soort schizofrenie.quote:Op vrijdag 4 december 2020 10:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat hele clubje rond Willem Engel lijkt soms ook op een cult. Maar hij spreekt denk ik vooral mensen aan die buiten alles vallen normaal, die voelen zich nu weer onderdeel van 1 geheel.
Ik kijk wel eens op een account van zo iemand die een bedreiging uit. Dan zie ik dat ze de de hele dag aan twitteren zijn. Boze reacties, likes, retweet etc. Dat betekend 1. ze zijn een bot of 2. ze zijn de hele dag hier mee bezig zijn en zitten ook die hele tijd in een modus van frustatie en haat. En dan zitten ze ook een fuik van andere mensen die hetzelfde zeggen en met hun eens zijn. Een grote brok negativiteit. Die mensen hebben echt hulp nodig om daar ooit uit te komen.
Volledig begrijpelijk vanuit een Koopmans of wie dan ook, maar daarme bereiken degenen die haar bedreigen dus een soort censuur, dat hun wereldbeeld het enige juiste is.quote:De bedreigingen leiden bij meerdere wetenschappers van het Outbreak Management Team, het orgaan dat het kabinet adviseert over de coronamaatregelen, tot twijfels over of ze door moeten gaan met hun mediaoptredens. Ze merken dat de bedreigingen vooral toenemen kort nadat ze op televisie of in een krant over het coronavirus hebben verteld.
Koopmans zegt "absoluut" te overwegen om te stoppen met haar mediaoptredens. "Het is een optie, ja. Maar als iedereen met een redelijk verhaal daarmee stopt, is dat ook niet goed."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |