Ditquote:Op donderdag 3 december 2020 22:19 schreef Lienekien het volgende:
Waarom koop je het huis dan niet op jouw naam en verhuur je het aan haar? Heb je niks met schenkingsbelasting te maken.
Ze zal ook al haar toeslagen kwijtraken met een eigen huis, denk ik?quote:Op donderdag 3 december 2020 22:22 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Dit
De huur kan prima rond 600 euro. Jouw zus krijgt hiervoor een toeslag bij.
In feit betaalt zij de huur ongeveer 320 euro zelf. Dat is wel te doen met Wajong.
Hij wil nu juist geen huur vragen en die gemiste huurinkomsten kunnen gezien worden als een schenking.quote:Op donderdag 3 december 2020 22:19 schreef Lienekien het volgende:
Waarom koop je het huis dan niet op jouw naam en verhuur je het aan haar? Heb je niks met schenkingsbelasting te maken.
Dat maximale schenkbedrag gaat volgend jaar zelfs nog met ruim 1000 euro omhoog, dus dan wordt die rekensom nog wat gunstiger.quote:Op donderdag 3 december 2020 22:25 schreef TornadoDK het volgende:
Kun je niet de maximale huur vragen voor de huurtoeslag? Volgens mij ligt die rond de 700 en dan vermoed ik dat je zusje rond de 300 huurtoeslag krijgt. Dit is zo'n 400 per maand netto. Als je haar dan ook nog het maximale schenkbedrag heeft, 2200 op jaarbasis dan betaalt je zusje netto zo'n 200 per maand. Dat lijkt me een goede deal voor een huis van een half miljoen.
Hij wil de woning wél verhuren. Ik snap dan dus sowieso niet waarom er schenkbelasting bij komt kijken.quote:Op donderdag 3 december 2020 22:26 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Hij wil nu juist geen huur vragen en die gemiste huurinkomsten kunnen gezien worden als een schenking.
Ik lees hier een mogelijke omweg, door haar in het huis te laten wonen zonder dat zij aanspraak maakt op allerlei huurdersrechten:
https://www.belastingbela(...)oning_geen_schenking
Maar dat zou ik wel heel goed fiscaalrechtelijk laten checken.
Leg uit..quote:Op donderdag 3 december 2020 22:24 schreef mootie het volgende:
[..]
Ze zal ook al haar toeslagen kwijtraken met een eigen huis, denk ik?
Hij wil de woning verhuren voor een tientje per maand. Stel dat de minimale marktconforme huur 1000 euro is, schenkt hij maandelijks 990 euro aan zijn zus.quote:Op donderdag 3 december 2020 22:28 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hij wil de woning wél verhuren. Ik snap dan dus sowieso niet waarom er schenkbelasting bij komt kijken.
Nope wajong is persoons gebondenquote:Op donderdag 3 december 2020 22:24 schreef mootie het volgende:
[..]
Ze zal ook al haar toeslagen kwijtraken met een eigen huis, denk ik?
Dat doet er toch niet toe?quote:Op donderdag 3 december 2020 22:53 schreef madam-april het volgende:
Waarom moet het een vrijstaande woning van een half miljoen zijn?
Het is een stuk makkelijker en goedkoper voor alle partijen om een minder groot huis voor haar te kopen. Dus ik vraag me af wat de reden is dat het persé een vrijstaande woning van een half miljoen moet zijn.quote:
Als de schuld nooit wordt voldaan wordt de kwijtschelding in feite een gift en alsnog belastbaar. Dan heb je het in één keer over een heleboel geld.quote:Op donderdag 3 december 2020 23:04 schreef Innisdemon het volgende:
Misschien een gekke gedachtegang, maar als je nou duizend euro huur vraagt, en je zusje betaalt gewoon niet.
Dan ben jij wel schuldeiser, maar als je daar niets aan doet, wat dan?
Niemand kan haar dwingen te betalen, anders dan de schuldeiser.
Als je een woning van 4,5 ton verhuurt voor ¤600 in de maand dan wordt dat wss als schenking gezien.quote:Op donderdag 3 december 2020 22:22 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
Dit
De huur kan prima rond 600 euro. Jouw zus krijgt hiervoor een toeslag bij.
In feit betaalt zij de huur ongeveer 320 euro zelf. Dat is wel te doen met Wajong.
Dat is fraude en daar zijn ze niet zo van gediend bij de belastingdienst.quote:Op donderdag 3 december 2020 23:04 schreef Innisdemon het volgende:
Misschien een gekke gedachtegang, maar als je nou duizend euro huur vraagt, en je zusje betaalt gewoon niet.
Dan ben jij wel schuldeiser, maar als je daar niets aan doet, wat dan?
Niemand kan haar dwingen te betalen, anders dan de schuldeiser.
Hiernaar ben ik ook erg benieuwd.quote:Op donderdag 3 december 2020 22:17 schreef hoechst het volgende:
Waarom moet jouw zus een vrijstaand huis van een half miljoen.
De rede dat mijn zusje een vrijstaande woning moet hebben is dezelfde reden dat ik überhaupt een woning voor haar wil kopen. Ik zal de details weglaten, maar het komt er op neer dat ze vanwege een zware psychische diagnose niet goed tegen geluiden kan(en deze ook een stuk sterker hoort dan een 'normaal' mens.) Een vrijstaande woning in een rustige wijk heeft in ieder geval het voordeel dat er geen muren gedeeld worden met buren wat (hopelijk) al veel druk wegneemt.quote:Op donderdag 3 december 2020 22:53 schreef madam-april het volgende:
Waarom moet het een vrijstaande woning van een half miljoen zijn?
Voor een vrijstaande woning van een half miljoen is de marktconforme huur een heel stuk hoger dan de huurprijs waar je huurtoeslag voor kunt krijgen, dus ja dat wordt als schenking gezien.quote:Op donderdag 3 december 2020 23:17 schreef Ossebol het volgende:
Jeetje veel snelle reacties, dank daarvoor.
Ik zei een tientje per maand om aan te geven dat ik liever niets vraag dan wel wat vraag. De constructie om nét onder het bedrag te zitten om recht op huurtoeslag te hebben, waardoor ze slechts enkele honderden euro's/maand hoeft te betalen is ook acceptabel, dit compenseer ik wel.
De schenkbelasting is relevant omdat ik een erg lage huur zal vragen, en het prijsverschil als schenking zal worden gezien door de belastingdienst. Weet iemand of de huurprijs nét onder het limiet voor huurtoeslag toegestaan is voor een woning met deze waarde(lees: wordt dit gezien als schenking?)
Sowieso moet er inderdaad sprake zijn van een marktconforme huur. Dit zal ongeveer 4,5% van de WOZ-waarde bedragen. In het geval van een huis van ¤ 450.000 heb je het dan al snel over een maandelijkse huurprijs van bijna ¤ 1.700 (!). Met de jaarlijkse belastingvrije schenking aan derden (¤ 3.244 in 2021) resulteert dat in een minimale nettolast van ¤ 1.430.quote:Op donderdag 3 december 2020 23:36 schreef Fer het volgende:
Beter een marktconforme huur vragen en haar jaarlijks een deel van de huurinkomsten teruggeven als schenking.
Dit is helder en ze kan wat toeslag krijgen. Sowieso beter als zij een normaal in en uitgaven patroon houdt. Je weet nooit wat ze later verzinnen.
Ah duidelijk.quote:Op donderdag 3 december 2020 23:46 schreef Ossebol het volgende:
[..]
De rede dat mijn zusje een vrijstaande woning moet hebben is dezelfde reden dat ik überhaupt een woning voor haar wil kopen. Ik zal de details weglaten, maar het komt er op neer dat ze vanwege een zware psychische diagnose niet goed tegen geluiden kan(en deze ook een stuk sterker hoort dan een 'normaal' mens.) Een vrijstaande woning in een rustige wijk heeft in ieder geval het voordeel dat er geen muren gedeeld worden met buren wat (hopelijk) al veel druk wegneemt.
Mijn zusje zal op een gegeven moment wel een goed inkomen hebben, maar enkel omdat ze dat van mij zal krijgen. Een baan met een goed salaris zal er helaas nooit in zitten.quote:Op donderdag 3 december 2020 22:54 schreef spinazieruiker het volgende:
Is er zicht op dat je zusje ooit een redelijk tot goed inkomen krijgt?
Kun je haar het geld om maandelijks een marktconforme/verdedigbare huur te kunnen betalen niet lenen?
Jullie bepalen onderling de voorwaarden van de lening inclusief het moment van aflossing van de schuld.
4,5% is wel hoog. Bij ons in de buurt zit het zo rond de 3,2-3,8% maar het ligt natuurlijk aan de plaats waar je zit.quote:Op donderdag 3 december 2020 23:49 schreef MyTiredFeet het volgende:
[..]
Sowieso moet er inderdaad sprake zijn van een marktconforme huur. Dit zal ongeveer 4,5% van de WOZ-waarde bedragen. In het geval van een huis van ¤ 450.000 heb je het dan al snel over een maandelijkse huurprijs van bijna ¤ 1.700 (!). Met de jaarlijkse belastingvrije schenking aan derden (¤ 3.244 in 2021) resulteert dat in een minimale nettolast van ¤ 1.430.
Een huurconstructie zonder schenkbelasting of hoge huurkosten zal dus niet werken.
Edit: In 2022 wordt de verhoging van de belastingvrije schenking van ¤ 1.000 weer teruggedraaid. Daardoor wordt de netto huur nog veel hoger.
Het stukje eigen vermogen om de hypotheek bij een bank los te krijgen is niet het probleem. Het gaat erom dat de huurprijs niet te hoog is voor haar inkomen, en niet te laag zodat het als schenking wordt gezienquote:Op donderdag 3 december 2020 23:59 schreef naam456 het volgende:
Geld zit nog in de BV?
Waarom laat je haar niet gewoon het huis kopen. En leen je haar (vanuit je bv) (aflossingenvrij) het geld om dat huis te kopen. Eventueel kan kan je (een gedeelte) van de rente terug schenken.
Edit: Plus je kan haar natuurlijk nog eenmalig 1 ton schenken om het huis te kopen
Edit 2: Vanuit je BV kan aan familie leden max 5 ton per familie lid uitlenen.
Volledig zonder schenkbelasting vrees ik ook van niet. Voor een huurconstructie zal ik denk ik met een accountant moeten spreken om dit zo voordelig mogelijk te realiseren.quote:Op donderdag 3 december 2020 23:49 schreef MyTiredFeet het volgende:
[..]
Sowieso moet er inderdaad sprake zijn van een marktconforme huur. Dit zal ongeveer 4,5% van de WOZ-waarde bedragen. In het geval van een huis van ¤ 450.000 heb je het dan al snel over een maandelijkse huurprijs van bijna ¤ 1.700 (!). Met de jaarlijkse belastingvrije schenking aan derden (¤ 3.244 in 2021) resulteert dat in een minimale nettolast van ¤ 1.430.
Een huurconstructie zonder schenkbelasting of hoge huurkosten zal dus niet werken.
Edit: In 2022 wordt de verhoging van de belastingvrije schenking van ¤ 1.000 weer teruggedraaid. Daardoor wordt de netto huur nog veel hoger.
De vrijstelling van een ton geld ook voor broer/zus. maar enkel voor een eigen woningquote:Op vrijdag 4 december 2020 05:51 schreef Schnitzels het volgende:
Zijn jullie ouders nog in het spel?
Je ouders zouden wel 100.000 mogen schenken zonder belasting te betalen aan een kind tbv een huis. Nu weet ik niet of dat een mogelijkheid is. Ik zie daar ook Broer aan Zus staan, dus zover zou dat al belastingvrij kunnen. Ik zou niet weten of de schenking van ouders daarbij stapelbaar is.
https://www.belastingdien(...)lastingvrij-schenken
En als dat niet lukt, lekker naar Limburg verhuizen. Hier kun je al voor de helft van jouw bedrag vrijstaand en rustig wonen.
dit advies is echt beroerd mochten ze er bij het controlen van de cijfers van de bv achter komen.quote:Op vrijdag 4 december 2020 05:32 schreef Fe2O3 het volgende:
Open een bankrekening voor de huur, geef het pasje aan haar ... van die rekening ook de hypotheek halen.
Gelukkig zie je zelf in dat dit advies slecht isquote:Al is die minimale huur na aftrek hypotheek wel nog steeds veel voor boodschappen ... en heeft ze blijkbaar het inkomen ook niet. Een constructie dat dat inkomen uit dezelfde bv komt als waaraan ze de huur betaald? Daar trapt geen inspecteur in denk ik.
Ze kan er ook gewoon wonen, zonder huur. Alles op jouw/bv naam. Niet helemaal correct, en zij heeft (niet helemaal) geen rechten mbt de woning.
Bd ziet dat dan als een schenking,maar ja, als niemand ze iets vertelt soit.
Deze constructies zijn trouwens wel pis irritant als eea niet goed geregeld is bij jouw overlijden.
Het bijspringen kan slechts tot het punt van de schenkbelasting. Ik vrees dat het stelselmatig meebetalen zonder dat jij er zelf voordeel aan hebt al snel gezien zou kunnen worden als schenken ipv een zakelijke overeenkomst. Maar dit is denk ik wel de beste manier als je het grijze gebied wil opzoeken.quote:Op vrijdag 4 december 2020 00:40 schreef Ossebol het volgende:
[..]
Volledig zonder schenkbelasting vrees ik ook van niet. Voor een huurconstructie zal ik denk ik met een accountant moeten spreken om dit zo voordelig mogelijk te realiseren.
Zijn er nog andere constructies mogelijk? Dat ik bijvoorbeeld garant sta en dan in praktijk iedere maand moet 'bijspringen'? Of nog een andere manier?
Zelfs bij een marktconforme lening (zegge 1.5%) is dat bij een half miljoen 625 euro rente. Autch.quote:Op donderdag 3 december 2020 23:59 schreef naam456 het volgende:
Geld zit nog in de BV?
Waarom laat je haar niet gewoon het huis kopen. En leen je haar (vanuit je bv) (aflossingenvrij) het geld om dat huis te kopen. Eventueel kan kan je (een gedeelte) van de rente terug schenken. Niks gezeur met hoogte van de huur of schenkbelasting. Zij is echter wel degene die profiteert van eventuele waardestijging.
Edit: Plus je kan haar natuurlijk nog eenmalig 1 ton schenken om het huis te kopen
Edit 2: Vanuit je BV kan aan familie leden max 5 ton per familie lid uitlenen.
Edit 3: Verder nog 1 tip: let niet alleen op de schenkbelasting die je betaald maar de totale belasting druk. Hoe je het regelt met financiering en box2/box3 valt waarschijnlijk veel meer te winnen.
De meest simpele rijtjeshuizen doen tegenwoordig al bijna een half miljoen. Zoveel is het nu ook weer niet. Schandalige markt geworden.quote:Op donderdag 3 december 2020 22:53 schreef madam-april het volgende:
Waarom moet het een vrijstaande woning van een half miljoen zijn?
Is gedogen geen optie dan?quote:Op vrijdag 4 december 2020 00:10 schreef Ossebol het volgende:
[..]
Het stukje eigen vermogen om de hypotheek bij een bank los te krijgen is niet het probleem. Het gaat erom dat de huurprijs niet te hoog is voor haar inkomen, en niet te laag zodat het als schenking wordt gezien
https://www.belastingbela(...)oning_geen_schenkingquote:Rechtbank Zeeland –West-Brabant heeft recent beslist dat er geen sprake is van een schenking als ouders hun zoon met zijn gezin voor niets in hun huis laten wonen. Bij het gedogen van de – gratis – bewoning is geen sprake van schenking omdat de ouders niet verarmen. En dat is essentieel bij een schenking: de ene partij, de gulle gever, moet verarmen, de andere partij, de begiftigde, moet worden verrijkt.
Scherp, maar dat zou ik heul heul goed omschreven willen hebben. Let wel op dat je zodra je van huurders bescherming spreekt de schenker verarmt. Huren van een BV zonder deze bescherming moet je mi niet willenquote:Op vrijdag 4 december 2020 06:58 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Is gedogen geen optie dan?
[..]
https://www.belastingbela(...)oning_geen_schenking
Je kan ook een vrijstaande woning van 2 ton kopen ergens in Friesland of Groningen. Daar zit je helemaal rustig.quote:Op donderdag 3 december 2020 23:46 schreef Ossebol het volgende:
[..]
De rede dat mijn zusje een vrijstaande woning moet hebben is dezelfde reden dat ik überhaupt een woning voor haar wil kopen. Ik zal de details weglaten, maar het komt er op neer dat ze vanwege een zware psychische diagnose niet goed tegen geluiden kan(en deze ook een stuk sterker hoort dan een 'normaal' mens.) Een vrijstaande woning in een rustige wijk heeft in ieder geval het voordeel dat er geen muren gedeeld worden met buren wat (hopelijk) al veel druk wegneemt.
In Friesland waar het sowieso al er rustig is koop je vrijstaande woningen voor 250.000 dat maakt het wat makkelijker om daar een marktconforme huur voor te vragen.quote:Op donderdag 3 december 2020 23:46 schreef Ossebol het volgende:
[..]
De rede dat mijn zusje een vrijstaande woning moet hebben is dezelfde reden dat ik überhaupt een woning voor haar wil kopen. Ik zal de details weglaten, maar het komt er op neer dat ze vanwege een zware psychische diagnose niet goed tegen geluiden kan(en deze ook een stuk sterker hoort dan een 'normaal' mens.) Een vrijstaande woning in een rustige wijk heeft in ieder geval het voordeel dat er geen muren gedeeld worden met buren wat (hopelijk) al veel druk wegneemt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |