FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Ziekenhuizen die vol liggen - babies en kinderen naar de IC
Probably_on_pcpwoensdag 2 december 2020 @ 18:00
Er zijn veel mensen die denken dat de Corona-crisis de eerste echte gezondheidscrisis is in de ziekenhuizen, maar is dat wel zo? Nieuws-artikelen van de afgelopen jaren laten een ander beeld zien.

We hebben zelfs jaren gehad dat veel kinderen en babies op de IC terecht kwamen door het RS-virus.

Ik vraag me af of mensen die nu roepen om harde maatregelen m.b.t. Corona zich destijds ook zo druk maakten om deze kinderen en babies die op de IC terecht kwamen?

Of laat de Corona-crisis ons de staat van de wereld zien, in die zin dat mensen zich pas echt druk gaan maken om iets als de media en de politiek hen vertellen dat iets een probleem is?

Het zijn nu voornamelijk de ouderen die getroffen worden door het Corona virus en daarvoor worden wereldwijd (ingrijpende) maatregelen getroffen. In Nederland moet nu iedereen een mondkapje dragen in publieke ruimtes. Maar waarom zijn de levens van oudere mensen meer waard dan de levens van jonge kinderen als we kijken naar het RS-virus?

En als ik per jaar zoek op dit soort artikelen, dan is het vooral in de afgelopen jaren dat de ICs vaak vol liggen. Waarom heeft het kabinet in de afgelopen jaren niet ingezet op meer capaciteit?

Eerst wat artikelen uit 2020:

Ziekenhuis Rotterdam te vol, coronapatiënt Metin (42) ligt nu helemaal in Winterswijk: ‘Ik heb gehuild in de ambulance’

WINTERSWIJK / ROTTERDAM - Metin Verdoold (42) uit Rotterdam kreeg vorig weekend geen adem meer. Corona sloeg ook bij hem toe. Ongenadiger dan hij dacht. Nu ligt hij aan de zuurstoftank op een isolatieafdeling in het ziekenhuis van Winterswijk. In zijn eigen woonplaats ligt het ziekenhuis overvol. ,,Ik heb veel meegemaakt, maar dit? Dit is heftig.”

https://www.gelderlander.(...)-ambulance~a94b5b03/

Ziekenhuizen in Den Haag en omstreken overvol: coronapatiënten en bestaande afspraken verplaatst

Ziekenhuizen in Den Haag, Delft en Zoetermeer liggen zo vol dat operaties toch weer zijn uitgesteld en patiënten naar ziekenhuizen binnen en buiten de regio zijn overgeplaatst.

https://www.ad.nl/den-haa(...)verplaatst~a2a9f929/

Bij overvolle ziekenhuizen dreigt opnamestop, zelfs voor een Covid-patiënt

https://www.trouw.nl/zorg(...)id-patient~bc560acc/

Ondanks alle maatregelen lopen de ziekenhuizen in België vol: ‘Het is angstaanjagend’

https://www.trouw.nl/buit(...)taanjagend~b0334c62/

Hier een overzicht van de afgelopen jaren:

2016:

Ziekenhuizen hebben handen vol aan grieppatiënten

https://nos.nl/artikel/20(...)-grieppatienten.html

Griepgolf treft veel mensen die anders nooit ziek zijn

Ziekenhuizen in het land stromen vol met grieppatiënten. Hier zitten opvallend veel gezonde mensen tussen, die vaak al jaren niet ziek zijn geweest. Sommigen reageren zo heftig dat ze met kapotte longen op de ic belanden. Dit zegt de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care.

https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/

Intensive care vol: kinderen zelfs naar het buitenland

De intensive care (IC) in het Beatrix Kinderziekenhuis in het UMCG zit zo vol, dat sommige kinderen soms naar Oldenburg (Duitsland) moesten om geholpen te worden. Dat laat kinderarts Eduard Verhagen woensdag weten aan RTV Noord.

Het komt door het zogenoemde RS-virus. Dat is een verkoudsheidsvirus dat elk jaar de kop opsteekt. Volgens de kinderarts is het dit jaar eerder begonnen en zijn de verschijnselen veel heftiger dan in voorgaande jaren.

Levensbedreigend voor baby's
De meeste volwassenen en kinderen hebben alleen wat keelpijn en een snotneus, maar voor baby's kan het virus levensbedreigend zijn. Ze hebben moeite met ademhalen, hebben diarree en hebben last van overgeven.

https://www.rtvnoord.nl/n(...)-naar-het-buitenland

Beddentekort in ziekenhuizen na virusuitbraak onder kinderen

NOORD-HOLLAND Er zijn momenteel zoveel kinderen in onze provincie geveld door een virus dat de ziekenhuizen overvol zijn. Door een tekort aan bedden moet een deel van de zieke kinderen in andere delen van het land worden opgenomen.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)braak-onder-kinderen

Hagaziekenhuis in Den Haag zegt operaties af door griepepidemie

DEN HAAG - Het Hagaziekenhuis in Den Haag heeft vanwege de griepepidemie geplande operaties moeten afzeggen. De intensive care-afdeling ligt vol met grieppatiënten waardoor er een tekort aan bedden ontstaat.
'Op dit moment is 25 tot 50 procent van de mensen die op de intensive care ligt, grieppatiënt,' zegt cardioloog-intensivist Remon Baak van het Hagaziekenhuis. Het gevolg van de plotselinge drukte, is dat sommige geplande operaties niet door kunnen gaan.

https://www.omroepwest.nl(...)f-door-griepepidemie

Nieuwstrend: overvolle ziekenhuizen

Twee ziekenhuizen in Limburg (in Heerlen en Sittard-Geleen) liggen zo vol dat een aantal operaties voor vandaag zijn uitgesteld. En misschien dat dat voor morgen ook nog wel gaat gebeuren; er is geen bed meer vrij.

https://eenvandaag.avrotr(...)rvolle-ziekenhuizen/

Extra bedden bij AMC door drukte op spoedeisende hulp

Na jarenlang afbouwen, plaatst het AMC er juist weer nieuwe bedden bij om de drukte op de spoedeisende hulp op te vangen. 'Meer personeel, meer bedden, maar je houdt het nauwelijks bij,' zegt Marcel Levi, voorzitter van de Raad van Bestuur van het ziekenhuis.

https://www.parool.nl/nie(...)sende-hulp~b683e833/

2017

Ziekenhuizen vol door griepepidemie

Meerdere ziekenhuizen in het noorden en zuiden van het land hebben opnamestops ingesteld. Dit komt door een grote hoeveelheid oudere patiënten die zich melden met griepklachten, weten het Brabants Dagblad en Noord-Hollands Dagblad.

https://www.ad.nl/binnenl(...)epepidemie~a749d4ae/

Ziekenhuizen Amsterdam vol: patiënten op de gang

De spoedeisende hulpafdelingen van ziekenhuizen in de regio lopen vol. Ambulances rijden daardoor onnodig lang rond op zoek naar een plek om hulpbehoevende patiënten heen te brengen. Daarvoor waarschuwt het AMC maandag.

https://www.ad.nl/amsterd(...)op-de-gang~a3abbdaa/

Een verschrikkelijk drukke nacht in het AMC met 'nauwelijks bedden'

De eerste hulp slibt dicht, patiënten liggen uren op een brancard. Een dienst van de opnamecoördinator van het AMC: 'Het is een dramatische avond. Alles is vol.'

https://www.parool.nl/nie(...)jks-bedden~bb117ba4/

Ziekenhuizen vol door griepepidemie

Verschillende ziekenhuizen in Nederland hebben een opnamestop afgekondigd. Er zijn veel - vaak wat oudere - patiënten met griepklachten die voor een overvol ziekenhuis zorgen. Er is geen plaats meer.

https://nos.nl/artikel/21(...)r-griepepidemie.html

Vrouw beviel op snelweg: ‘Dit keer was er geen plek voor ons’

https://demonitor.kro-ncr(...)r-geen-plek-voor-ons

Opnamestop in ziekenhuizen door griepepidemie

Verschillende ziekenhuizen hebben een opnamestop ingesteld omdat er te veel grieppatiënten zijn. Daardoor zijn de ziekenhuizen veel voller dan normaal, en worden soms ook operaties afgezegd.

"Dat zien we ieder jaar tijdens de griepepidemie", zegt Wouter van der Horst van de Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen. Hij weet niet hoeveel ziekenhuizen zo'n opnamestop hebben afgekondigd, maar wel dat het bij vrijwel ieder ziekenhuis een stuk drukker is dan normaal.

'Alle ziekenhuizen zitten vol'
Het Jeroen Bosch Ziekenhuis in Den Bosch en het Bernhoven in Uden zijn twee van de ziekenhuizen die een opnamestop hebben afgekondigd. Stella van Emmerik, woordvoerder bij het Bernhoven, zegt dat ze nog niet weet hoe lang de opnamestop nog gaat duren.

"Het is wel vaker erg druk in het ziekenhuis", zegt ze. "En dan plaatsen we patiënten door naar andere ziekenhuizen in de omgeving. Maar het probleem is dat die nu ook erg vol zijn door de griepepidemie, waardoor we met veel te weinig bedden zitten."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-door-griepepidemie

2018

Ziekenhuizen puilen uit van de grieppatiënten

Ziekenhuizen in heel Nederland moeten dagelijks passen en meten om mensen met ernstige complicaties van de griep op te kunnen nemen. De ziekenhuizen verzorgen een paar duizend mensen met ernstige griep op hun verpleegafdelingen.

https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/

Ziekenhuizen vol door griep, Noord-Nederland lanceert beddenmeldpunt

Ziekenhuizen in heel Nederland hebben te maken met grote capaciteitsproblemen door de aanhoudende griepgolf. Het Acute Zorgnetwerk Noord Nederland heeft een meldpunt ingesteld om beschikbare ziekenhuisbedden in die regio in kaart te brengen.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)d-nederland-lanceert

Belgie: Ziekenhuizen vol door griepepidemie, spoedartsen vragen dokters om patiënten niet te snel door te sturen

Vlaamse ziekenhuizen liggen vol. De kans is zelfs groot dat in de komende dagen geplande opnamen zullen moeten worden uitgesteld. Spoedartsen vragen huisdokters ook om patiënten niet te snel door te sturen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180219_03365650

Intensive care vol door RS-virus

Sinds november zijn er weer tientallen kinderen opgenomen met het RS-virus.

In het UMC Utrecht zijn sinds november tientallen kinderen opgenomen met het RS-virus. Dit virus, respiratoir syncitieel virus, zorgt jaarlijks voor overvolle intensive care-afdelingen in Nederland. In ons land is de ziekte goed te behandelen, maar wereldwijd sterven er elke dag 700 kinderen door dit virus en jaarlijks meer dan 100 duizend kinderen hieraan. Na malaria is het virus de belangrijkste doodsoorzaak voor zuigelingen, de tweede doodsoorzaak onder jonge kinderen.

https://zorgkrant.nl/ziekenhuizen/8303-intensive-care

2019

Kinderafdelingen ziekenhuizen vol, patiënten moeten naar België

De kinderafdelingen in bijna alle ziekenhuizen liggen zo vol, dat patiëntjes al worden overgeplaatst naar België. Ook zijn opnamestops ingelast en operaties uitgesteld.

https://www.parool.nl/nie(...)aar-belgie~b64b9f4b/

Ook Groningse ziekenhuizen kunnen toestroom patiëntjes nauwelijks aan

In heel Nederland kampen ziekenhuizen momenteel met overvolle kinderafdelingen. Patiëntjes worden soms noodgedwongen doorverwezen naar een ziekenhuis in een ander deel van het land. Ook het UMCG en het Martiniziekenhuis hebben ermee te maken.

Het RS-virus gaat momenteel rond. Jonge kinderen kunnen door het virus ernstige klachten krijgen, waarvoor ze op de intensive care (ic) moeten worden verpleegd.

https://www.rtvnoord.nl/n(...)ntjes-nauwelijks-aan

Deventer Ziekenhuis raakt vol: alleen patiënten uit omgeving kunnen nog terecht

https://www.destentor.nl/(...)%2Fwww.google.com%2F

Ouders herkennen virus niet: veel baby's naar intensive care

Elke jonge ouder weet wat bof, mazelen of kinkhoest is, maar het RS-virus is een stuk minder bekend. Daar moet volgens deskundigen verandering in komen, want in de wintermaanden stromen de IC-afdelingen in ziekenhuizen vol met kinderen met dit virus. "In de eerste levensmaand is het vrijwel altijd ernstig."

"In het ziekenhuis waren ze echt bang dat mijn zoon het niet zou overleven", vertelt Sanne Hulsen over haar kindje Vik. Hij was 6 weken oud toen hij het RS-virus kreeg. In een paar dagen ging een ogenschijnlijke gewone verkoudheid over in een levensbedreigende situatie.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-rs-virus-gezondheid

[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 02-12-2020 20:56:24 ]
MadJackthePiratewoensdag 2 december 2020 @ 18:15
Je ondertitel is ironisch bedoelt neem ik aan?
Probably_on_pcpwoensdag 2 december 2020 @ 18:17
Even de focus op dit artikel uit 2020, omdat we dit jaar wel vaker artikelen voorbij hebben zien komen waarin er misschien net iets te dramatisch een situatie wordt beschreven:

Ziekenhuis Rotterdam te vol, coronapatiënt Metin (42) ligt nu helemaal in Winterswijk: ‘Ik heb gehuild in de ambulance’

WINTERSWIJK / ROTTERDAM - Metin Verdoold (42) uit Rotterdam kreeg vorig weekend geen adem meer. Corona sloeg ook bij hem toe. Ongenadiger dan hij dacht. Nu ligt hij aan de zuurstoftank op een isolatieafdeling in het ziekenhuis van Winterswijk. In zijn eigen woonplaats ligt het ziekenhuis overvol. ,Ik heb veel meegemaakt, maar dit? Dit is heftig.”

https://www.gelderlander.(...)-ambulance~a94b5b03/

Laten we hopen dat Metin het volgende artikel uit 2016 te zien krijgt, dan kan hij zijn eigen situatie wat relativeren:

Intensive care vol: kinderen zelfs naar het buitenland

De intensive care (IC) in het Beatrix Kinderziekenhuis in het UMCG zit zo vol, dat sommige kinderen soms naar Oldenburg (Duitsland) moesten om geholpen te worden. Dat laat kinderarts Eduard Verhagen woensdag weten aan RTV Noord.

Het komt door het zogenoemde RS-virus. Dat is een verkoudsheidsvirus dat elk jaar de kop opsteekt. Volgens de kinderarts is het dit jaar eerder begonnen en zijn de verschijnselen veel heftiger dan in voorgaande jaren.

Levensbedreigend voor baby's
De meeste volwassenen en kinderen hebben alleen wat keelpijn en een snotneus, maar voor baby's kan het virus levensbedreigend zijn. Ze hebben moeite met ademhalen, hebben diarree en hebben last van overgeven.

https://www.rtvnoord.nl/n(...)-naar-het-buitenland

[ Bericht 4% gewijzigd door Probably_on_pcp op 02-12-2020 18:27:31 ]
BoonDockSaintwoensdag 2 december 2020 @ 18:29
Best spijtig om te zien hoe hard de kwaliteit van zorg in laten we zeggen twintig jaar zo zwaar is gekelderd
Probably_on_pcpwoensdag 2 december 2020 @ 18:40
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 18:29 schreef BoonDockSaint het volgende:
Best spijtig om te zien hoe hard de kwaliteit van zorg in laten we zeggen twintig jaar zo zwaar is gekelderd
Als ik zoek op dit soort berichten per jaar dan is het echt in de afgelopen 5 jaar dat ik continu zie dat de ICs vol liggen.

En dan nog heeft het kabinet in de afgelopen jaren niets gedaan aan de IC-capaciteit.
#ANONIEMwoensdag 2 december 2020 @ 18:44
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 18:40 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Als ik zoek op dit soort berichten per jaar dan is het echt in de afgelopen 5 jaar dat ik continu zie dat de ICs vol liggen.

En dan nog heeft het kabinet in de afgelopen jaren niets gedaan aan de IC-capaciteit.
Wat heb je aan halfvolle of lege IC's?
Probably_on_pcpwoensdag 2 december 2020 @ 18:46
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2020 18:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Wat heb je aan halfvolle of lege IC's?
Dat laten de artikelen hierboven toch zien? Het is vaak genoeg voorgekomen dat de IC capaciteit niet toereikend is.
Bart2002woensdag 2 december 2020 @ 18:47
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 18:40 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Als ik zoek op dit soort berichten per jaar dan is het echt in de afgelopen 5 jaar dat ik continu zie dat de ICs vol liggen.

En dan nog heeft het kabinet in de afgelopen jaren niets gedaan aan de IC-capaciteit.
Is te duur. :) Levert geen winst op voor de stakeholders. Dit soort verschijnselen hoort bij de moderne neoliberale maatschappij. Of dat ooit weer goed komt en dat we dus terug gaan naar het Rijnlands Model is heel wenselijk maar ook onwaarschijnlijk. De aandeelhouder is Koning en daar kunnen we niets aan veranderen met de VVD aan het bewind. Want zij vinden het wenselijke ontwikkelingen dat werkelijk alles een verdienmodel is met zo weinig mogelijk inspanning,
Probably_on_pcpwoensdag 2 december 2020 @ 19:39
Amerika:

mtuyvthxfi261.png
hoechstwoensdag 2 december 2020 @ 20:12
Maak je geen zorgen.
Niemand is zo egoïstisch om in deze tijd een kind te nemen.
Sapstengelwoensdag 2 december 2020 @ 20:19
De media heeft ook nooit massaal uitgepakt met horrorverhalen over grieppatienten in de gangen, normaal gezonde mensen aan de beademing en 30-jarigen die compleet gesloopt waren.

Maar met covid word die angst volledig aangewakkert.
ootjekatootjewoensdag 2 december 2020 @ 20:46
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:12 schreef hoechst het volgende:
Maak je geen zorgen.
Niemand is zo egoïstisch om in deze tijd een kind te nemen.
:@
Twinkle20woensdag 2 december 2020 @ 21:33
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:19 schreef Sapstengel het volgende:
De media heeft ook nooit massaal uitgepakt met horrorverhalen over grieppatienten in de gangen, normaal gezonde mensen aan de beademing en 30-jarigen die compleet gesloopt waren.

Maar met covid word die angst volledig aangewakkert.
Het blijft ook verdacht stil in dit topuc...

Ik vind dat ts goed eens wat feiten op een rijtje heeft gezet. En dat mijn gevoel daarin bevestigd wordt.
Beathovenwoensdag 2 december 2020 @ 21:40
In de essentie een goed topic.
PiyeReloadedwoensdag 2 december 2020 @ 21:45
Afgaan op krantenartikelen in plaats van statistieken is sowieso nooit een goed idee, maar dit is zeker niet de eerste gezondheidscrisis nee. Ik kom zelf ook niet zoveel volwassen mensen tegen die dat denken.
Ronald-Koemanwoensdag 2 december 2020 @ 22:15
Het verschil is schaal. Één vol ziekenhuis of een regio waarin alle ziekenhuizen volliggen is nog altijd niets in vergelijking met een landelijk of zelfs internationaal capaciteitstekort. Het is het verschil tussen kunnen uitwijken naar andere plekken waardoor niemand onnodig hoeft te sterven en letterlijk niet kunnen uitwijken en dus mensen moet laten sterven. Het verschil tussen een tijdelijk lokaal probleem en een wereldwijde pandemie waarvan we de duur niet weten en de genezing niet voor handen hebben.

Daarnaast zullen er ongetwijfeld verschillen zijn tussen een kinder IC en een reguliere IC waardoor er sneller capaciteitsproblemen ontstaan aldaar. Maar daar weten anderen misschien meer over te zeggen.
#ANONIEMdonderdag 3 december 2020 @ 21:19
Goed topic.
Ons leuke kabinet heeft alles lopen wegbezuinigen. En daar ligt de kern van het probleem, niet specifiek bij COVID zelf. Waarom het hierdoor veroorzaakt capaciteitsgebrek met COVID wel aan het licht komt, geen flauw idee.
Maar het is goed dat het überhaupt een keer aan het licht komt, is een probleem dat al veel langer speelt.
Er is ook meermaals voor gewaarschuwd maar ons overheid heeft keer op keer dat advies in de wind geslagen.
#ANONIEMdonderdag 3 december 2020 @ 21:23
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 22:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Het verschil is schaal. Één vol ziekenhuis of een regio waarin alle ziekenhuizen volliggen is nog altijd niets in vergelijking met een landelijk of zelfs internationaal capaciteitstekort. Het is het verschil tussen kunnen uitwijken naar andere plekken waardoor niemand onnodig hoeft te sterven en letterlijk niet kunnen uitwijken en dus mensen moet laten sterven. Het verschil tussen een tijdelijk lokaal probleem en een wereldwijde pandemie waarvan we de duur niet weten en de genezing niet voor handen hebben.

Daarnaast zullen er ongetwijfeld verschillen zijn tussen een kinder IC en een reguliere IC waardoor er sneller capaciteitsproblemen ontstaan aldaar. Maar daar weten anderen misschien meer over te zeggen.
RS is net zoals COVID geen lokaal probleem. Wereldwijd overlijden kinderen elk jaar aan dit luchtwegvirus.
NL is wel een overbevolkt land dus wat dat betreft kan ik het nog ergens plaatsen dat we bij sommige griep/ziektegolven moeten uitwijken naar Duitsland, maar als ik hoor dat er in een UMC maar 7 (!) IC bedden beschikbaar zijn, dan zou ik me als overheid toch wel even achter de oren krabben.

Of het nou om kinderen gaat of om volwassenen of om ouderen, en of daar nou verschillende IC's voor zijn of niet, de capaciteit zou altijd toereikend moeten zijn. Daar moet je op berekend zijn. Dat is zowaar bijna een grondrecht, anders kunnen we wel gaan spreken van dat wij als land op zorgniveau functioneren als een derdewereldland. Bureaucratie, uitstel van reguliere zorg en tekorten aan bedden zijn zaken die prima in dat beeld passen mijns inziens.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-12-2020 21:24:10 ]
NightDancertvrijdag 4 december 2020 @ 07:29
Doe even een linkje naar een artikel waarin een voorbeeld wordt gegeven van een griepepidemie die een jaar duurde. Dan is de vergelijking wel terecht.
Jaeger85vrijdag 4 december 2020 @ 08:08
Het verschil is natuurlijk dat zonder maatregelen de zorg nu bezweken was en we het toen zonder maatregelen hebben kunnen redden.
ootjekatootjevrijdag 4 december 2020 @ 09:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 08:08 schreef Jaeger85 het volgende:
Het verschil is natuurlijk dat zonder maatregelen de zorg nu bezweken was en we het toen zonder maatregelen hebben kunnen redden.
Vreemd, mijn oom moet een operatie aan zijn voet. Dacht zelf dat het vanwege de “drukte” pas in januari zou gebeuren. Maandag 08:00 aan de beurt.

Gisteren heeft mijn dochter haar arm gebroken op het schoolplein, moest ook geopereerd worden. Mijn man had het over een stil leeg ziekenhuis, ze hoefden ook nergens te wachten.

Oom ziekenhuis Rotterdam, dochter in west Brabant.

Ik blijf het allemaal heel vreemd vinden.
ootjekatootjevrijdag 4 december 2020 @ 09:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 december 2020 07:29 schreef NightDancert het volgende:
Doe even een linkje naar een artikel waarin een voorbeeld wordt gegeven van een griepepidemie die een jaar duurde. Dan is de vergelijking wel terecht.
Hier was het virus toch ook zo goed als weg in juni, juli en augustus?
Maverick_tfdvrijdag 4 december 2020 @ 09:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 09:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Vreemd, mijn oom moet een operatie aan zijn voet. Dacht zelf dat het vanwege de “drukte” pas in januari zou gebeuren. Maandag 08:00 aan de beurt.

Gisteren heeft mijn dochter haar arm gebroken op het schoolplein, moest ook geopereerd worden. Mijn man had het over een stil leeg ziekenhuis, ze hoefden ook nergens te wachten.

Oom ziekenhuis Rotterdam, dochter in west Brabant.

Ik blijf het allemaal heel vreemd vinden.
Wat is daar vreemd aan? Dat is toch juist goed? Het hele punt is niet dat ziekenhuizen afgeladen vol liggen, maar dat ziekenhuizen de reguliere zorg niet af willen schalen. Dat gebeurde in de eerste golf namelijk wel, en dat merken we nog steeds.
Jaeger85vrijdag 4 december 2020 @ 09:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 09:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Vreemd, mijn oom moet een operatie aan zijn voet. Dacht zelf dat het vanwege de “drukte” pas in januari zou gebeuren. Maandag 08:00 aan de beurt.

Gisteren heeft mijn dochter haar arm gebroken op het schoolplein, moest ook geopereerd worden. Mijn man had het over een stil leeg ziekenhuis, ze hoefden ook nergens te wachten.

Oom ziekenhuis Rotterdam, dochter in west Brabant.

Ik blijf het allemaal heel vreemd vinden.
Dat zeg ik, door de maatregelen is niet alle primaire zorg volledig afgeschaald. Zonder maatregelen had hij jaren kunnen wachten tot de pandemie voorbij was.
sjorsie1982vrijdag 4 december 2020 @ 10:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 09:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Vreemd, mijn oom moet een operatie aan zijn voet. Dacht zelf dat het vanwege de “drukte” pas in januari zou gebeuren. Maandag 08:00 aan de beurt.

Gisteren heeft mijn dochter haar arm gebroken op het schoolplein, moest ook geopereerd worden. Mijn man had het over een stil leeg ziekenhuis, ze hoefden ook nergens te wachten.

Oom ziekenhuis Rotterdam, dochter in west Brabant.

Ik blijf het allemaal heel vreemd vinden.
Waarom is dit jaar? Je man moest naar de covid afdeling om geholpen te worden?
sjorsie1982vrijdag 4 december 2020 @ 10:04
Gaat dit topic over het chronisch tekort aan bedden of over de media aandacht?
Weltschmerzvrijdag 4 december 2020 @ 10:25
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 20:19 schreef Sapstengel het volgende:
De media heeft ook nooit massaal uitgepakt met horrorverhalen over grieppatienten in de gangen, normaal gezonde mensen aan de beademing en 30-jarigen die compleet gesloopt waren.

Maar met covid word die angst volledig aangewakkert.
Een paar weken geleden zei nog iemand onweersproken bij de NPO 'we kennen allemaal de beelden ven overvolle ziekehhuizen..' Nee, ik kan me niet herinneren die beelden gezien te hebben. Ja, uit Italie in maart maar daar ging het item niet over.
ootjekatootjevrijdag 4 december 2020 @ 11:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 10:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Waarom is dit jaar? Je man moest naar de covid afdeling om geholpen te worden?
Mijn man?
ootjekatootjevrijdag 4 december 2020 @ 11:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 10:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een paar weken geleden zei nog iemand onweersproken bij de NPO 'we kennen allemaal de beelden ven overvolle ziekehhuizen..' Nee, ik kan me niet herinneren die beelden gezien te hebben. Ja, uit Italie in maart maar daar ging het item niet over.
Dit, we gingen in de eerste lockdown om juist die Italiaanse beelden te voorkomen. En die kerk vol doodskisten daar, die bleken ook totaal niet van 2020 te zijn.
Scorpievrijdag 4 december 2020 @ 11:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 10:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een paar weken geleden zei nog iemand onweersproken bij de NPO 'we kennen allemaal de beelden ven overvolle ziekehhuizen..' Nee, ik kan me niet herinneren die beelden gezien te hebben. Ja, uit Italie in maart maar daar ging het item niet over.
Oh, je mag anders wel ff op de koffie komen hier, dan kan mijn vrouw je er alles over vertellen na haar dienst, waarin ze alleen maar COVID patienten ziet. Wil je er misschien ook nog plaatjes bij voordat je het gelooft? Of wil je het soms met eigen ogen zien? We kunnen je ook een paar daagjes laten opnemen, als je het dan nog steeds weigert te geloven?
Scorpievrijdag 4 december 2020 @ 11:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 09:55 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dat zeg ik, door de maatregelen is niet alle primaire zorg volledig afgeschaald. Zonder maatregelen had hij jaren kunnen wachten tot de pandemie voorbij was.
Precies. Ze bellen godverdomme mensen af, dan is het logisch dat het rustiger is in de afdelingen waar geen covid patienten liggen :D
NightDancertvrijdag 4 december 2020 @ 11:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 09:37 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hier was het virus toch ook zo goed als weg in juni, juli en augustus?
In juni en juli wel door drastische maatregelen ja. Augustus niet, toen liep het alweer flink op door álle bijeenkomsten in juni en juli. Griepgolven verdwijnen altijd weer zonder dat de boel op slot hoeft. Dat is nogal een verschil.
Weltschmerzvrijdag 4 december 2020 @ 12:03
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 december 2020 11:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Oh, je mag anders wel ff op de koffie komen hier, dan kan mijn vrouw je er alles over vertellen na haar dienst, waarin ze alleen maar COVID patienten ziet. Wil je er misschien ook nog plaatjes bij voordat je het gelooft? Of wil je het soms met eigen ogen zien? We kunnen je ook een paar daagjes laten opnemen, als je het dan nog steeds weigert te geloven?
Hoezo opnemen? Hersenspoelen gebeurt niet meer in klinieken maar in de huiskamer. Het gaat er mij niet om dat het niet wegbezuinigde deel van de zorg niet zwaar belast is geweest, het gaat erom dat iemand hier een valse herinnering aan het neerzetten is. Dat kan, er zijn ook heel veel mensen die nog goed herinneren hoe ze op 9/11 dat eerste vliegtuig de toren in zagen vliegen. Die beelden waren er alleen niet.
sjorsie1982vrijdag 4 december 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 12:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoezo opnemen? Hersenspoelen gebeurt niet meer in klinieken maar in de huiskamer. Het gaat er mij niet om dat het niet wegbezuinigde deel van de zorg niet zwaar belast is geweest, het gaat erom dat iemand hier een valse herinnering aan het neerzetten is. Dat kan, er zijn ook heel veel mensen die nog goed herinneren hoe ze op 9/11 dat eerste vliegtuig de toren in zagen vliegen. Die beelden waren er alleen niet.
Het wordt steeds gekker hier
Weltschmerzvrijdag 4 december 2020 @ 12:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 12:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het wordt steeds gekker hier
Heb je een linkje naar die beelden uit Nederlandse ziekenhuizen dan? Om een of andere reden moet het altijd opgeklopt worden.
sjorsie1982vrijdag 4 december 2020 @ 12:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 12:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Heb je een linkje naar die beelden uit Nederlandse ziekenhuizen dan? Om een of andere reden moet het altijd opgeklopt worden.
Het ging toch om beelden van de vliegtuigen die de twin towers raakten?
Weltschmerzvrijdag 4 december 2020 @ 12:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 12:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het ging toch om beelden van de vliegtuigen die de twin towers raakten?
Zo werkt dat dus. De camera ging pas aan na de eerste inslag om de brand te filmen. Daarna werd de tweede inslag live uitgezonden. Van het eerste vliegtuig doken pas veel later beelden van onderaf op. Maar heel veel mensen hebben herinnering aan live het eerste vliegtuig te zien inslaan.
sjorsie1982vrijdag 4 december 2020 @ 12:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 12:46 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Zo werkt dat dus. De camera ging pas aan na de eerste inslag om de brand te filmen. Daarna werd de tweede inslag live uitgezonden. Van het eerste vliegtuig doken pas veel later beelden van onderaf op. Maar heel veel mensen hebben herinnering aan live het eerste vliegtuig te zien inslaan.
Je kan helemaal niet live iets op tv zien van een niet geplande gebeurtenis tenzij de tv ploeg er tievallig stond om iets anders te filmen.
Je verdraait betekenissen, ideeen, gedachtes en definities om iets in je straatje te laten passen. Dat is een gebruikelijk complottheorie methode. Hierna reageer ik niet meer op je over dit onderwerp.
Jaeger85vrijdag 4 december 2020 @ 12:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 12:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Heb je een linkje naar die beelden uit Nederlandse ziekenhuizen dan? Om een of andere reden moet het altijd opgeklopt worden.
van_Lamehuizenvrijdag 4 december 2020 @ 12:57
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 december 2020 11:09 schreef Scorpie het volgende:
, dan kan mijn vrouw je er alles over vertellen na haar dienst, waarin ze alleen maar COVID patienten ziet.
Onder wie heel veel jonge gezonde/fitte mensen zeker. _O_
Nattekatvrijdag 4 december 2020 @ 13:02
Dit is allemaal bewijs van waarom corona erger is. Schijnbaar is het iets minder erg geweest in het verleden, maar nog steeds zeer ernstig, terwijl er toen 0,0 maatregelen genomen waren. Nu hebben we maatregelen en is het nog steeds één grote puinhoop. Moet je je eens voorstellen hoe het was gelopen zonder maatregelen.
Lospedrosavrijdag 4 december 2020 @ 13:14
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 december 2020 11:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Oh, je mag anders wel ff op de koffie komen hier, dan kan mijn vrouw je er alles over vertellen na haar dienst, waarin ze alleen maar COVID patienten ziet. Wil je er misschien ook nog plaatjes bij voordat je het gelooft? Of wil je het soms met eigen ogen zien? We kunnen je ook een paar daagjes laten opnemen, als je het dan nog steeds weigert te geloven?
Goh de vrouw van mijn collega zit op een Corona IC en zij heeft helemaal niet het idee dat het erg druk is, tijdens de zomer had ze weinig te doen en nu is alles gewoon goed onder controle.
Ze zegt ook de ¤1000,- bonus niet te willen omdat ze echt niet drukker is dan anders.
Ja stervende mensen ziet ze altijd op de IC.

Vanwaar toch deze grote verschillen van inzicht?
Scorpievrijdag 4 december 2020 @ 13:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 12:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoezo opnemen? Hersenspoelen gebeurt niet meer in klinieken maar in de huiskamer. Het gaat er mij niet om dat het niet wegbezuinigde deel van de zorg niet zwaar belast is geweest, het gaat erom dat iemand hier een valse herinnering aan het neerzetten is. Dat kan, er zijn ook heel veel mensen die nog goed herinneren hoe ze op 9/11 dat eerste vliegtuig de toren in zagen vliegen. Die beelden waren er alleen niet.
Gaat alles goed in de bovenkamer? Je slaat dus elke vorm van bewijsvoering af omdat het je niet aanstaat? Iets met tunnelvisie enzo. Kom langs, ik druk je graag met je bijdehante neus op de feiten, en het liefst doe ik dat terwijl je onbeschermd staat. Kijken of je na drie weken lucht happen nog zoveel praatjes hebt.
Scorpievrijdag 4 december 2020 @ 13:21
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 december 2020 12:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Onder wie heel veel jonge gezonde/fitte mensen zeker. _O_
50-65 jarigen zonder klachten inderdaad. Wil je mee lopen?
Scorpievrijdag 4 december 2020 @ 13:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Goh de vrouw van mijn collega zit op een Corona IC en zij heeft helemaal niet het idee dat het erg druk is, tijdens de zomer had ze weinig te doen en nu is alles gewoon goed onder controle.
Ze zegt ook de ¤1000,- bonus niet te willen omdat ze echt niet drukker is dan anders.
Ja stervende mensen ziet ze altijd op de IC.

Vanwaar toch deze grote verschillen van inzicht?
Zit je soms in Friesland ? Mijn vrouw heeft elke dag 10+ COVID patiënten met hun longen naar de tering door het virus, maar blijf vooral een viruswappie en ontkennen dat het lekker rustig is. Ik weet wel beter.
sjorsie1982vrijdag 4 december 2020 @ 13:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Goh de vrouw van mijn collega zit op een Corona IC en zij heeft helemaal niet het idee dat het erg druk is, tijdens de zomer had ze weinig te doen en nu is alles gewoon goed onder controle.
Ze zegt ook de ¤1000,- bonus niet te willen omdat ze echt niet drukker is dan anders.
Ja stervende mensen ziet ze altijd op de IC.

Vanwaar toch deze grote verschillen van inzicht?
Een inzicht is subjectief. Bij identieke gebeurtenissen kan de 1 het als traumatisch ervaren en de ander het een rustige situatie vinden.
van_Lamehuizenvrijdag 4 december 2020 @ 13:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

50-65 jarigen zonder klachten inderdaad. Wil je mee lopen?
Dat noem ik niet jong en "zonder klachten" vind ik - hoewel schijnbaar gangbaar - een vrij waardeloze uitleg van "gezond". *O*
Scorpievrijdag 4 december 2020 @ 13:44
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:40 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dat noem ik niet jong en "zonder klachten" vind ik - hoewel schijnbaar gangbaar - een vrij waardeloze uitleg van "gezond". *O*
Dan snap je bar weinig van de medische wereld en leeftijdsclassificatie. Ik zal het beter voor je uitleggen; veelal maar niet altijd van middelbare leeftijd en veelal maar niet altijd zonder medische voorgeschiedenis.

Maar goed, gezien je pohi heb je sowieso niet veel verstand van de zaken waarover je post :D
Multatiluvrijdag 4 december 2020 @ 13:46
quote:
En ineens is @Weltschmerz weg....

Mijn vrouw werkt ook in een ziekenhuis en herkent deze situaties. En de vergelijking met volle ziekenhuizen met de griepgolf gaat ook niet op. Griep laten we ongeremd rondrazen en in sommige jaren leidt dat op sommige plekken tot overbelasting van de ziekenhuizen. Maar je wilt niet weten hoe de ziekenhuizen eraan toe geweest waren als de genomen maatregelen niet hadden geholpen of niet eens ingevoerd waren....
Scorpievrijdag 4 december 2020 @ 13:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een inzicht is subjectief. Bij identieke gebeurtenissen kan de 1 het als traumatisch ervaren en de ander het een rustige situatie vinden.
Niks subjectiefs aan, zijn kennis zit gewoon in een buitengebied waar ze overschot aan opvang hebben dus krijgen ze vaak de patiënten die uit de brandhaarden overgeplaatst worden (randstad etc). Dus dan heb je het “rustig” omdat je opvangplekken hoger is dan het aantal bezettingen, terwijl in de rest van Nederland er allang en breed overplaatsingen zijn vanwege tekort aan bedden en personeel.
van_Lamehuizenvrijdag 4 december 2020 @ 13:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan snap je bar weinig van de medische wereld en leeftijdsclassificatie. Ik zal het beter voor je uitleggen; veelal maar niet altijd van middelbare leeftijd en veelal maar niet altijd zonder medische voorgeschiedenis.

Maar goed, gezien je pohi heb je sowieso niet veel verstand van de zaken waarover je post :D
Nou nee hoor, ik heb vooral weinig op met de praktijk die behelst dat jonge mensen (<35) doodsangst wordt aangejaagd voor waanbeelden als "long covid". (Wat niet wegneemt dat bij zeer hoge uitzondering een enorme pechvogel inderdaad ernstige gevolgen kan overhouden aan een COVID infectie. Dit is voor de griep niet anders.) Dat het uitblijven van medische voorgeschiedenis in de medische wereld als "gezond" wordt aangemerkt dat weet ik, ik vind het alleen compleet onzinnig want op die manier kun je met allerlei tekorten in je voeding, na jaren van fanatiek roken/drinken of wanneer je nog geen 20 meter op snelle pas kunt lopen zonder te hijgen en te puffen omschreven worden als "gezond".

Best dat medici er beroepshalve zo naar kijken maar mijn persoonlijke kijk wijkt daar toch wel enorm van af. :W
Multatiluvrijdag 4 december 2020 @ 13:46
Kan dit naar BNW?
PeeJay1980vrijdag 4 december 2020 @ 14:52
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 18:17 schreef Probably_on_pcp het volgende:

Intensive care vol: kinderen zelfs naar het buitenland

De intensive care (IC) in het Beatrix Kinderziekenhuis in het UMCG zit zo vol, dat sommige kinderen soms naar Oldenburg (Duitsland) moesten om geholpen te worden. Dat laat kinderarts Eduard Verhagen woensdag weten aan RTV Noord.

Het komt door het zogenoemde RS-virus. Dat is een verkoudsheidsvirus dat elk jaar de kop opsteekt. Volgens de kinderarts is het dit jaar eerder begonnen en zijn de verschijnselen veel heftiger dan in voorgaande jaren.

Levensbedreigend voor baby's
De meeste volwassenen en kinderen hebben alleen wat keelpijn en een snotneus, maar voor baby's kan het virus levensbedreigend zijn. Ze hebben moeite met ademhalen, hebben diarree en hebben last van overgeven.

https://www.rtvnoord.nl/n(...)-naar-het-buitenland
Over het algemeen zijn de kinderafdelingen op een toename vanwege het RS virus berekend. Deze variant was veel heftiger, waardoor er meer kleintjes opgenomen moesten worden.

Voor babies met een medische indicatie is er een vaccin beschikbaar. Moet maandelijks in de risicovolle periode gegeven worden. Alhoewel er een doorbraak lijkt te zijn, waardoor het nog maar jaarlijks zou moeten.
ootjekatootjevrijdag 4 december 2020 @ 14:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Gaat alles goed in de bovenkamer? Je slaat dus elke vorm van bewijsvoering af omdat het je niet aanstaat? Iets met tunnelvisie enzo. Kom langs, ik druk je graag met je bijdehante neus op de feiten, en het liefst doe ik dat terwijl je onbeschermd staat. Kijken of je na drie weken lucht happen nog zoveel praatjes hebt.
Ik vind dat eigenlijk wel een goed plan, laat maar zien dan.
Weltschmerzvrijdag 4 december 2020 @ 15:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 12:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je kan helemaal niet live iets op tv zien van een niet geplande gebeurtenis tenzij de tv ploeg er tievallig stond om iets anders te filmen.
Klopt, maar toch herinneren veel mensen het zich zo.

quote:
Ik zie mensen vertellen hoe druk het was, dat is ook helemaal niet wat betwist wordt. Maar op welke minuut zitten die dramatische beelden van overbelasting van een Nederlands ziekenhuis die we ons allemaal nog wel herinneren? Patienten op de gang en zo?

quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Gaat alles goed in de bovenkamer? Je slaat dus elke vorm van bewijsvoering af omdat het je niet aanstaat? Iets met tunnelvisie enzo. Kom langs, ik druk je graag met je bijdehante neus op de feiten, en het liefst doe ik dat terwijl je onbeschermd staat. Kijken of je na drie weken lucht happen nog zoveel praatjes hebt.
Jij neemt het besmettingsrisico ook al niet erg serieus blijkbaar. Ja ziekte is vervelend maar kunnen best zonder al die extra bangmakerij. We gaan toch ook niet de ergste kankergevallen in geuren en kleuren beschrijven om het probleem van uitgesteld zorg aan te kaarten? Anekdotes zijn geen argument.

quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:46 schreef Multatilu het volgende:

[..]

En ineens is @:Weltschmerz weg....
Ik zit niet de hele dag te wachten tot ik jouw gezwets kan lezen inderdaad. Moet dat dan?
FYazzvrijdag 4 december 2020 @ 15:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Goh de vrouw van mijn collega zit op een Corona IC en zij heeft helemaal niet het idee dat het erg druk is, tijdens de zomer had ze weinig te doen en nu is alles gewoon goed onder controle.
Ze zegt ook de ¤1000,- bonus niet te willen omdat ze echt niet drukker is dan anders.
Ja stervende mensen ziet ze altijd op de IC.

Vanwaar toch deze grote verschillen van inzicht?
Welke regio? En groot of klein ZH?
Dat maakt nogal een verschil.

Mijn schoonzus, werkzaam in een klein ZH in het Noorden, riep tijdens de eerste golf ook steeds dat het wel meeviel, dat de maatregelen overdreven waren en dat ze het helemaal niet druk hebben.

Nu bij de tweede golf, en een vol ZH, piept ze anders en drukt ze ons op het hart dat we het toch echt serieus moeten nemen.

Niet alleen vanwege de druk op de (reguliere) zorg, ook vanwege het gegeven dat over Covid minder bekend is dan de 'normale' groepjes en ze iedere maand weer iets bijleren of ter discussie hebben. Bij een normale griep is er consensus over de juiste behandeling, medicatie, nazorg, preventie etc.
Scorpievrijdag 4 december 2020 @ 15:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 14:56 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vind dat eigenlijk wel een goed plan, laat maar zien dan.
Prima. Laat je je mondkapje thuis?
Scorpievrijdag 4 december 2020 @ 15:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 15:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Klopt, maar toch herinneren veel mensen het zich zo.
[..]

Ik zie mensen vertellen hoe druk het was, dat is ook helemaal niet wat betwist wordt. Maar op welke minuut zitten die dramatische beelden van overbelasting van een Nederlands ziekenhuis die we ons allemaal nog wel herinneren? Patienten op de gang en zo?
[..]

Jij neemt het besmettingsrisico ook al niet erg serieus blijkbaar. Ja ziekte is vervelend maar kunnen best zonder al die extra bangmakerij. We gaan toch ook niet de ergste kankergevallen in geuren en kleuren beschrijven om het probleem van uitgesteld zorg aan te kaarten? Anekdotes zijn geen argument.
[..]

Ik zit niet de hele dag te wachten tot ik jouw gezwets kan lezen inderdaad. Moet dat dan?
Dus men kan het nooit goed doen:

Vertelt men in "geuren en kleuren" hoe het zit dan is het "bangmakerij en overdreven".
Vertelt men er te weinig over "dan valt het wel mee, en moet niemand zich zo aanstellen, het is gewoon een griep!!"

Voor VirusWappies kan het nooit goed zijn, dus beter negeert iedereen de slecht geinformeerde meute die maar roeptoetert zonder feitenkennis.
ootjekatootjevrijdag 4 december 2020 @ 17:04
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 december 2020 15:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Prima. Laat je je mondkapje thuis?
Prima, waar en hoe laat?
Weltschmerzvrijdag 4 december 2020 @ 17:25
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 december 2020 15:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dus men kan het nooit goed doen:

Vertelt men in "geuren en kleuren" hoe het zit dan is het "bangmakerij en overdreven".
Vertelt men er te weinig over "dan valt het wel mee, en moet niemand zich zo aanstellen, het is gewoon een griep!!"
Gewoon normaal verslag doen. Niet op missie om mensen te doordringen van het enorme gevaar en met allerlei anekdotes aan komen zetten waarom het voor jonge mensen ook gevaarlijk is. Dat is namelijk niet het geval, bij elke andere ziekte maakt niemand zich daar druk over maar bij covid is dat ineens een argument om noodmaatregelen in stand te laten voorbij de noodsituatie.

quote:
Voor VirusWappies kan het nooit goed zijn, dus beter negeert iedereen de slecht geinformeerde meute die maar roeptoetert zonder feitenkennis.
Natuurlijk is de meute slecht geinformeerd. We worden namelijk niet geinformeerd maar gemanipuleerd. Dan heb je enorme sukkels die zodra ze dat merken een enorm complot gaan verzinnen om dat te verklaren, en dan heb je nog grotere sukkels die het helmeaal niet door hebben.
Dabomanzondag 6 december 2020 @ 11:23
Op zich is overvolle ziekenhuizen ook niets nieuws. Maar volgens mij was het het tempo waarmee het virus zich verspreidt wat angst aanjaagt omdat het dus ook in een veel hoger tempo overvolle ziekenhuizen kan veroorzaken. Tsja als je over een week misschien niet naar het ziekenhuis kan terwijl ze nu pas half vol liggen is dat best even schrikken ja. En al helemaal als je de week erna 2 keer zoveel ziekenhuizen nodig hebt.
lemmethinkaboutitzondag 6 december 2020 @ 11:44
Dat de zorg al jaren wordt uitgekleed waar dat niet zou moeten is natuurlijk geen nieuws. Zo ook bij het onderwijs en eigenlijk alle voorzieningen die we zo mooi hadden opgebouwd. Ik heb alleen niet het gevoel dat ik er wat tegen kan doen.
Lospedrosazondag 6 december 2020 @ 14:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 15:29 schreef FYazz het volgende:

[..]

Welke regio? En groot of klein ZH?
Dat maakt nogal een verschil.

Mijn schoonzus, werkzaam in een klein ZH in het Noorden, riep tijdens de eerste golf ook steeds dat het wel meeviel, dat de maatregelen overdreven waren en dat ze het helemaal niet druk hebben.

Nu bij de tweede golf, en een vol ZH, piept ze anders en drukt ze ons op het hart dat we het toch echt serieus moeten nemen.

Niet alleen vanwege de druk op de (reguliere) zorg, ook vanwege het gegeven dat over Covid minder bekend is dan de 'normale' groepjes en ze iedere maand weer iets bijleren of ter discussie hebben. Bij een normale griep is er consensus over de juiste behandeling, medicatie, nazorg, preventie etc.
Valt me gewoon wat tegen hoeveel druk de zorg en medewerkers aankunnen.

Zit net nog mee verbazing op linked in een verhaal te lezen van een klant, zorgdirecteur van een vrij grote ouderenzorg stichting.
Die hebben een gebouw voor rehabilitatie omgebouwd naar cohort Corona afdeling.
Met dezelfde zorgmensen!

En die directeur: trots op ons personeel.

En het personeel: we trekken het niet, we zijn hier totaal niet voor opgeleid en vallen om.

Die lui gaan met bosjes dood, want 75+ en Corona. Maar zorg dan godverdomme voor opgeleid personeel of mensen van een hospice. :(
Document1zondag 6 december 2020 @ 14:27
quote:
1s.gif Op zondag 6 december 2020 14:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Valt me gewoon wat tegen hoeveel druk de zorg en medewerkers aankunnen.

Zit net nog mee verbazing op linked in een verhaal te lezen van een klant, zorgdirecteur van een vrij grote ouderenzorg stichting.
Die hebben een gebouw voor rehabilitatie omgebouwd naar cohort Corona afdeling.
Met dezelfde zorgmensen!

En die directeur: trots op ons personeel.

En het personeel: we trekken het niet, we zijn hier totaal niet voor opgeleid en vallen om.

Die lui gaan met bosjes dood, want 75+ en Corona. Maar zorg dan godverdomme voor opgeleid personeel of mensen van een hospice. :(
Makkelijk lullen vanaf je zolderkamertje.
Lospedrosazondag 6 december 2020 @ 20:15
quote:
1s.gif Op zondag 6 december 2020 14:27 schreef Document1 het volgende:

[..]

Makkelijk lullen vanaf je zolderkamertje.
Dat is mijn collega hé?
Ik acteer wel.
EttovanBelgiezondag 6 december 2020 @ 20:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Niks subjectiefs aan, zijn kennis zit gewoon in een buitengebied waar ze overschot aan opvang hebben dus krijgen ze vaak de patiënten die uit de brandhaarden overgeplaatst worden (randstad etc). Dus dan heb je het “rustig” omdat je opvangplekken hoger is dan het aantal bezettingen, terwijl in de rest van Nederland er allang en breed overplaatsingen zijn vanwege tekort aan bedden en personeel.
Respect voor je vrouw; en voor het proberen in discussie te gaan met complotdenkers.

Dankzij die wappies duurt dit allemaal alleen nog maar langer.
EttovanBelgiezondag 6 december 2020 @ 20:20
quote:
1s.gif Op zondag 6 december 2020 11:44 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
Dat de zorg al jaren wordt uitgekleed waar dat niet zou moeten is natuurlijk geen nieuws. Zo ook bij het onderwijs en eigenlijk alle voorzieningen die we zo mooi hadden opgebouwd. Ik heb alleen niet het gevoel dat ik er wat tegen kan doen.
Niet rechts stemmen zou al schelen.
Scorpiezondag 6 december 2020 @ 20:51
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 20:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Niet rechts stemmen zou al schelen.
Eens. Marktwerking en de zorg gaat niet samen.
Bart2002zondag 6 december 2020 @ 21:43
Nou nou.. Zo zo.. :) Verrassend inzicht. ;)
ootjekatootjezondag 6 december 2020 @ 23:21
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 december 2020 15:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Prima. Laat je je mondkapje thuis?
Hoe laat en wanneer gaan we?

Ben best benieuwd naar wat er op de afdelingen ligt. Zullen we onze bevindingen hier dan ook eerlijk delen?
van_Lamehuizenmaandag 7 december 2020 @ 12:16
quote:
0s.gif Op zondag 6 december 2020 20:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Respect voor je vrouw; en voor het proberen in discussie te gaan met complotdenkers.

Dankzij die wappies duurt dit allemaal alleen nog maar langer.
:')
#ANONIEMdonderdag 10 december 2020 @ 18:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2020 09:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Vreemd, mijn oom moet een operatie aan zijn voet. Dacht zelf dat het vanwege de “drukte” pas in januari zou gebeuren. Maandag 08:00 aan de beurt.

Gisteren heeft mijn dochter haar arm gebroken op het schoolplein, moest ook geopereerd worden. Mijn man had het over een stil leeg ziekenhuis, ze hoefden ook nergens te wachten.

Oom ziekenhuis Rotterdam, dochter in west Brabant.

Ik blijf het allemaal heel vreemd vinden.
Arm breken en vervolgens gips valt onder acute zorg, dus dat kan ik me nog wel indenken.
Wel vreemd van die operatie van je oom, want dat klinkt als minder acuut.
#ANONIEMdonderdag 10 december 2020 @ 18:52
quote:
1s.gif Op zondag 6 december 2020 14:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Valt me gewoon wat tegen hoeveel druk de zorg en medewerkers aankunnen.

Zit net nog mee verbazing op linked in een verhaal te lezen van een klant, zorgdirecteur van een vrij grote ouderenzorg stichting.
Die hebben een gebouw voor rehabilitatie omgebouwd naar cohort Corona afdeling.
Met dezelfde zorgmensen!

En die directeur: trots op ons personeel.

En het personeel: we trekken het niet, we zijn hier totaal niet voor opgeleid en vallen om.

Die lui gaan met bosjes dood, want 75+ en Corona. Maar zorg dan godverdomme voor opgeleid personeel of mensen van een hospice. :(
Heeft niks te maken met de opleiding van het desbetreffende personeel (kwaliteit), maar met de kwantiteit van het personeel.

En ja, het lijkt alsof er genoeg zorgpersoneel is. Maar het personeel valt zelf ook met bosjes uit, omdat zij zich continu moeten laten testen (en dan weer een werkdag missen) of zelfs positief getest worden (want ja, hele dag zorg voor mensen die het virus daadwerkelijk hebben is een behoorlijk risico) en dan 2 weken uitvallen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2020 18:53:01 ]
Circle.Of.Filthdonderdag 10 december 2020 @ 18:54
Lospedrosadonderdag 10 december 2020 @ 18:55
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 18:52 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]

Heeft niks te maken met de opleiding van het desbetreffende personeel (kwaliteit), maar met de kwantiteit van het personeel.

En ja, het lijkt alsof er genoeg zorgpersoneel is. Maar het personeel valt zelf ook met bosjes uit, omdat zij zich continu moeten laten testen (en dan weer een werkdag missen) of zelfs positief getest worden (want ja, hele dag zorg voor mensen die het virus daadwerkelijk hebben is een behoorlijk risico) en dan 2 weken uitvallen.
Dat testen en thuisblijven met klachten komt niet door Corona maar door de maatregelen die we nu hebben bedacht.

Daarom piept en kraakt de hele zorg nu, door de maatregelen die we hebben bedacht om de zorg te helpen.
#ANONIEMdonderdag 10 december 2020 @ 19:02
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 18:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Dat testen en thuisblijven met klachten komt niet door Corona maar door de maatregelen die we nu hebben bedacht.

Daarom piept en kraakt de hele zorg nu, door de maatregelen die we hebben bedacht om de zorg te helpen.
Correct, heb ook niet beweerd dat die 2 weken thuisblijven en testen daar niet door kwamen.
Maar jij sprak in je post over slechte kwaliteit van het zorgpersoneel zelf, and I'd like to disagree.
Lospedrosadonderdag 10 december 2020 @ 19:04
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 19:02 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]

Correct, heb ook niet beweerd dat die 2 weken thuisblijven en testen daar niet door kwamen.
Maar jij sprak in je post over slechte kwaliteit van het zorgpersoneel zelf, and I'd like to disagree.
Nou dat is wat gechargeerd maar het zou een stuk beter kunnen is mijn mening.

Stel dat we een keer een echt virus met een MR>10% krijgen dan ben je echt aan de apen gelogeerd.

Mischien logisch omdat er al jaren geen echte crisissen en oorlogen zijn geweest.
ootjekatootjedonderdag 10 december 2020 @ 19:10
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 18:50 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]

Arm breken en vervolgens gips valt onder acute zorg, dus dat kan ik me nog wel indenken.
Wel vreemd van die operatie van je oom, want dat klinkt als minder acuut.
Ja, hij is nu weer thuis, was erg rustig in het ziekenhuis zei die.

Persoonlijk heb ik juist het idee dat het weer aan het zakken is hier, dat het vier/drie weken geleden heftiger was.
#ANONIEMdonderdag 10 december 2020 @ 19:10
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 19:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Nou dat is wat gechargeerd maar het zou een stuk beter kunnen is mijn mening.

Stel dat we een keer een echt virus met een MR>10% krijgen dan ben je echt aan de apen gelogeerd.

Mischien logisch omdat er al jaren geen echte crisissen en oorlogen zijn geweest.
Ik ben het ook niet totaal met je oneens, maar ik denk dat de oorzaak meer ligt bij uitputting van het personeel dan dat er daadwerkelijk iets scheelt in bijv. de opleiding.

Als je collega's uitvallen en je diensten over moet nemen, en je hebt bijvoorbeeld een nachtdienst gehad of een lange weekenddienst, dan snap ik dat je op zo'n moment minder helder bent en je langer doet over dingen of gecorrigeerd moet worden (wat ook tijd in beslag neemt).
Niet te vergeten dat coronazorg vrijwel altijd acuut is (anders kom je niet in het ziekenhuis) en dat gecombineerd met het feit dat je niet zomaar klakkeloos hetzelfde behandelplan op iedereen kunt toepassen, want elke patient heeft weer een andere voorgeschiedenis, comorbiditeiten en kans van overleven. Maar dat moet je wel telkens per individu bekijken, en daar gaat tijd in zitten.

Het loopt dus allemaal spaak en dat komt doordat ons regering heeft lopen bezuinigen op zowel apparatuur als voldoende ondersteuning voor personeel, bij een buitenproportionele zorgvraag.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2020 19:11:51 ]
#ANONIEMdonderdag 10 december 2020 @ 19:13
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 19:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, hij is nu weer thuis, was erg rustig in het ziekenhuis zei die.

Persoonlijk heb ik juist het idee dat het weer aan het zakken is hier, dat het vier/drie weken geleden heftiger was.
Ik hoorde ook dat het weer aan het zakken is, maar bij ons is bestaat bijv. de hele medium care niet meer omdat er te veel mensen op de IC zelf liggen met corona. En veel afdelingen zijn omgebouwd tot corona-afdelingen.
#ANONIEMdonderdag 10 december 2020 @ 19:34
quote:
Heftig.
Weltschmerzdonderdag 10 december 2020 @ 20:20
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 19:13 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]

Ik hoorde ook dat het weer aan het zakken is, maar bij ons is bestaat bijv. de hele medium care niet meer omdat er te veel mensen op de IC zelf liggen met corona. En veel afdelingen zijn omgebouwd tot corona-afdelingen.
De cijfers geven ook aan dat het al een tijdje aan het zakken is, maar dan schakelen regering en media over naar de positieve PCR-tests die hoog uitvielen door meer tests om de angst erin te houden.

"Het gaat de verkeerde kant op" is gewoon fakenews, desinformatie.
SjoukjeHooynaayerdonderdag 10 december 2020 @ 20:29
5 jaar geleden waren er in NL nog twee keer zoveel IC-bedden als er nu zijn. Opzettelijk wegbezuinigd. En dan nu mekkeren dat er te weinig plekken zijn, als gevolg waarvan het hele land gedurende anderhalf jaar in coma wordt gehouden.
Poem_donderdag 10 december 2020 @ 20:33
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 20:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
5 jaar geleden waren er in NL nog twee keer zoveel IC-bedden als er nu zijn. Opzettelijk wegbezuinigd. En dan nu mekkeren dat er te weinig plekken zijn, als gevolg waarvan het hele land gedurende anderhalf jaar in coma wordt gehouden.
Nonsens. Als we dubbel zoveel capaciteit hadden was de situatie nog precies hetzelfde. Elders is wel relatief meer capaciteit en het is niet men daar veel minder te lijden heeft onder maatregelen.
Lospedrosadonderdag 10 december 2020 @ 20:38
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 19:10 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]

Als je collega's uitvallen en je diensten over moet nemen,
Zit je zelf in de zorg?

Wij doen iets aan toelevering in de zorg en het irriteerde me dat collega’s bij elke poep en scheet thuisbleven terwijl we retedruk waren om juist bepaalde zorgtaken door te laten gaan.
Ik vind een crisis als een pandemie geen tijd voor watjes gedrag en zou eerder stellen: doorgaan met dat kadaver.
Terwijl er juist dag en nacht werd gepropagandeerd om met een verkoudheidje thuis te blijven.
SjoukjeHooynaayerdonderdag 10 december 2020 @ 20:38
quote:
7s.gif Op donderdag 10 december 2020 20:33 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nonsens. Als we dubbel zoveel capaciteit hadden was de situatie nog precies hetzelfde. Elders is wel relatief meer capaciteit en het is niet men daar veel minder te lijden heeft onder maatregelen.
Wat het maar waar. Het gehele beleid wordt gericht op het beheersbaar houden van de IC-bezetting. Als er nu een dubbele capaciteit was (zoals in 2015 nog het geval was!) dan zou de horeca gewoon open kunnen blijven en kerst gewoon met de hele familie gevierd kunnen worden.
Poem_donderdag 10 december 2020 @ 20:40
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 20:38 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Wat het maar waar. Het gehele beleid wordt gericht op het beheersbaar houden van de IC-bezetting. Als er nu een dubbele capaciteit was (zoals in 2015 nog het geval was!) dan zou de horeca gewoon open kunnen blijven en kerst gewoon met de hele familie gevierd kunnen worden.
Nope, want daarmee zou je misschien 2 weken tijd winnen. Zoveel verschil maakt dat in de praktijk niet, de buurlanden bewijzen dat al.
marcb1974donderdag 10 december 2020 @ 20:42
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 20:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
5 jaar geleden waren er in NL nog twee keer zoveel IC-bedden als er nu zijn. Opzettelijk wegbezuinigd. En dan nu mekkeren dat er te weinig plekken zijn, als gevolg waarvan het hele land gedurende anderhalf jaar in coma wordt gehouden.
Waar zie je dat er in 5 jaar geleden nog 2 keer zoveel IC-bedden waren?
#ANONIEMdonderdag 10 december 2020 @ 20:46
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 20:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De cijfers geven ook aan dat het al een tijdje aan het zakken is, maar dan schakelen regering en media over naar de positieve PCR-tests die hoog uitvielen door meer tests om de angst erin te houden.

"Het gaat de verkeerde kant op" is gewoon fakenews, desinformatie.
In mijn ziekenhuis spreken ze in ieder geval alweer van een voorzichtige lichte daling.
Juichen doen we nog niet maar het is ook zeker niet slechter geworden.
En laat ik niet beginnen over überhaupt de betrouwbaarheid van die testen.
Poem_donderdag 10 december 2020 @ 20:50
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 20:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De cijfers geven ook aan dat het al een tijdje aan het zakken is, maar dan schakelen regering en media over naar de positieve PCR-tests die hoog uitvielen door meer tests om de angst erin te houden.

"Het gaat de verkeerde kant op" is gewoon fakenews, desinformatie.
Er was vorige week een week lang een stijging te zien, dus zo gek is dat niet.
#ANONIEMdonderdag 10 december 2020 @ 20:50
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 20:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Zit je zelf in de zorg?

Wij doen iets aan toelevering in de zorg en het irriteerde me dat collega’s bij elke poep en scheet thuisbleven terwijl we retedruk waren om juist bepaalde zorgtaken door te laten gaan.
Ik vind een crisis als een pandemie geen tijd voor watjes gedrag en zou eerder stellen: doorgaan met dat kadaver.
Terwijl er juist dag en nacht werd gepropagandeerd om met een verkoudheidje thuis te blijven.
Ik zit zelf in de zorg inderdaad, en ik heb die ervaring totaal niet. Mensen werken gewoon door, soms tot huilens aan toe. Hiermee probeer ik geen horrorscenario te schetsen want dat is er zeker niet, maar werken gebeurd dus zeker wel.
Maar zoals ik eerder aangaf, het zorgpersoneel wordt zelf ook getroffen door corona.
Om een poep en een scheet thuisblijven heb ik in ieder geval nog niet meegemaakt.

En over dat thuisblijven bij een verkoudheidje, daar is hier geen sprake van. Protocol is testen en doorgaan.
Wel vervelend dat je dan een dag uitvalt omdat je je direct moet laten testen (en in de zorg kan je jezelf gelukkig versneld laten testen + snellere uitslag), en blijkt het een simpel rhinovirusje te zijn, direct weer door.
Lospedrosadonderdag 10 december 2020 @ 20:52
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 20:50 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]

Ik zit zelf in de zorg inderdaad, en ik heb die ervaring totaal niet. Mensen werken gewoon door, soms tot huilens aan toe. Hiermee probeer ik geen horrorscenario te schetsen want dat is er zeker niet, maar werken gebeurd dus zeker wel.
Maar zoals ik eerder aangaf, het zorgpersoneel wordt zelf ook getroffen door corona.
Om een poep en een scheet thuisblijven heb ik in ieder geval nog niet meegemaakt.

En over dat thuisblijven bij een verkoudheidje, daar is hier geen sprake van. Protocol is testen en doorgaan.
Wel vervelend dat je dan een dag uitvalt omdat je je direct moet laten testen (en in de zorg kan je jezelf gelukkig versneld laten testen + snellere uitslag), en blijkt het een simpel rhinovirusje te zijn, direct weer door.
Oké valt me mee en goed om te horen. ^O^
#ANONIEMdonderdag 10 december 2020 @ 20:54
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 20:52 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Oké valt me mee en goed om te horen. ^O^
Nu ben ik wel benieuwd hoe het bij jullie in elkaar zit dan. Want lijkt me dat in elk ziekenhuis dat protocol er is.
Dus mensen laten zich wel testen (lijkt me), blijkt negatief te zijn en dan blijven ze alsnog thuis?
Dat is bij ons wel een beetje not done nu.
Lospedrosadonderdag 10 december 2020 @ 20:55
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 20:54 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]

Nu ben ik wel benieuwd hoe het bij jullie in elkaar zit dan. Want lijkt me dat in elk ziekenhuis dat protocol er is.
Dus mensen laten zich wel testen (lijkt me), blijkt negatief te zijn en dan blijven ze alsnog thuis?
Dat is bij ons wel een beetje not done nu.
Werken niet in een ziekenhuis maar in de technische verlening van oa ziekenhuizen. ;)
Maar gelukkig nu weer een 100% mandaat.
Dottekedinsdag 29 december 2020 @ 16:32
O o wat triest allemaal zeg
Probably_on_pcpmaandag 22 maart 2021 @ 16:57
He kijk, in Engeland hebben ze hetzelfde probleem:

t02cllt54qf61.png
4moreyearsmaandag 22 maart 2021 @ 17:02
gelukkigzijn de kartelpartijen wel herkozen, mark komt namelijk altijd op de fiets naar het binnenhof en is zo gewoon gebleven.
kneuzenkermisland
TheoddDutchGuymaandag 22 maart 2021 @ 17:32
Uiteindelijk ligt het ook aan hoeveelheid personeel.

Je kan 10.000 IC bedden klaar hebben staan, maar als er 4 verpleegkundigen benodigd zijn, per bed.
Ja dan schiet het niet op natuurlijk en dan wat te doen met al dat personeel wat dan eigenlijk, deels, niks te doen heeft op 1 crisistijd (hoewel niet te vergelijken met corona vanwege de duur) per jaar na.

Wel hadden ze meer moeten inzetten om in ieder geval iets meer uit te breiden.
Ziekenhuizen die dat deden kregen vervolgens nul op rekest van de overheid.. tja.

VVD weer de grootste, good job useful idiots zal ik maar denken.
Probably_on_pcpdinsdag 27 april 2021 @ 20:41
He kijk, in Canada was het probleem groter VOOR de corona-epidemie. De ziekenhuizen zijn nu leger dan voorheen:

rr71zwe541v61.jpg

https://old.reddit.com/r/(...)ios_hospitalization/
Starhopperdinsdag 27 april 2021 @ 20:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 april 2021 20:41 schreef Probably_on_pcp het volgende:
He kijk, in Canada was het probleem groter VOOR de corona-epidemie. De ziekenhuizen zijn nu leger dan voorheen:

[ afbeelding ]

https://old.reddit.com/r/(...)ios_hospitalization/
Dat zal hier ook wel het geval zijn met alle afgeschaalde behandelingen. De IC's liggen bomvol. En dat is waar het om gaat.
marcb1974dinsdag 27 april 2021 @ 20:46
quote:
0s.gif Op maandag 22 maart 2021 17:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Uiteindelijk ligt het ook aan hoeveelheid personeel.

Je kan 10.000 IC bedden klaar hebben staan, maar als er 4 verpleegkundigen benodigd zijn, per bed.
Ja dan schiet het niet op natuurlijk en dan wat te doen met al dat personeel wat dan eigenlijk, deels, niks te doen heeft op 1 crisistijd (hoewel niet te vergelijken met corona vanwege de duur) per jaar na.

Wel hadden ze meer moeten inzetten om in ieder geval iets meer uit te breiden.
Ziekenhuizen die dat deden kregen vervolgens nul op rekest van de overheid.. tja.

VVD weer de grootste, good job useful idiots zal ik maar denken.
Ziekenhuizen hebben wel zeker de ruimte gekregen om hun IC capaciteit uit te breiden. Knelpunt blijft het personeel dat er niet zo snel is.
TheoddDutchGuydinsdag 27 april 2021 @ 20:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 april 2021 20:46 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Ziekenhuizen hebben wel zeker de ruimte gekregen om hun IC capaciteit uit te breiden. Knelpunt blijft het personeel dat er niet zo snel is.
Dat ziekenhuis in Gelderland heeft dat geweten inderdaad.

Hadden IC bedden aangeschaft, kosten in de miljoenen, de staat? De staat zei too bad and fuck you.

Nee, die ruimte hebben ze zeer zeker niet gekregen.
Het is dezelfde waanzin als met de vaccinaties.

Rijnstate bijv bood aan verpleegkundig personeel beschikbaar te stellen, gratis, voor het prikken.
Nee wilde de overheid / GGD niets van weten, zou te “onkundig personeel” zijn, ondertussen word je naar de vreemdste en meest onlogische plekken gedirigeerd voor vaccinaties.

Waarop de directeur van Rijnstate zelf maar duizenden vaccins (is toch gratis) had besteld en gewoon zelf is gaan prikken.

Het is totale onlogische chaos, dankzij de overheid die het niet bijv aan het leger wilde overlaten (waar de logistieke expertise zit overigens), maar zei tegen de GGD : “los het maar op en good luck”.

Hoe Rutte en vooral De Jonge niet allang in de cel zitten of, spreekwoordelijk, nog niet aan de hoogste boom zijn opgehangen begrijp ik totaal niet.
luxerobotsdinsdag 27 april 2021 @ 22:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 april 2021 20:50 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Rijnstate bijv bood aan verpleegkundig personeel beschikbaar te stellen, gratis, voor het prikken.
Nee wilde de overheid / GGD niets van weten, zou te “onkundig personeel” zijn, ondertussen word je naar de vreemdste en meest onlogische plekken gedirigeerd voor vaccinaties.
Rijnstate heeft personeel beschikbaar gesteld om te prikken? En dat gratis nog wel?
Starhopperdinsdag 27 april 2021 @ 22:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 april 2021 20:50 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat ziekenhuis in Gelderland heeft dat geweten inderdaad.

Hadden IC bedden aangeschaft, kosten in de miljoenen, de staat? De staat zei too bad and fuck you.

Nee, die ruimte hebben ze zeer zeker niet gekregen.
Het is dezelfde waanzin als met de vaccinaties.

Rijnstate bijv bood aan verpleegkundig personeel beschikbaar te stellen, gratis, voor het prikken.
Nee wilde de overheid / GGD niets van weten, zou te “onkundig personeel” zijn, ondertussen word je naar de vreemdste en meest onlogische plekken gedirigeerd voor vaccinaties.

Waarop de directeur van Rijnstate zelf maar duizenden vaccins (is toch gratis) had besteld en gewoon zelf is gaan prikken.

Het is totale onlogische chaos, dankzij de overheid die het niet bijv aan het leger wilde overlaten (waar de logistieke expertise zit overigens), maar zei tegen de GGD : “los het maar op en good luck”.

Hoe Rutte en vooral De Jonge niet allang in de cel zitten of, spreekwoordelijk, nog niet aan de hoogste boom zijn opgehangen begrijp ik totaal niet.
Misschien heeft de GGD personeel genoeg om te prikken maar hebben ze een te kort aan vaccins? :')
TheoddDutchGuywoensdag 28 april 2021 @ 06:40
quote:
84s.gif Op dinsdag 27 april 2021 22:37 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Misschien heeft de GGD personeel genoeg om te prikken maar hebben ze een te kort aan vaccins? :')
Jij volgt het nieuws zo graag.
De ggd kampt van meet af aan met personeel tekorten.
NeeOfTochJAzondag 29 augustus 2021 @ 17:58
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2020 18:00 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Er zijn veel mensen die denken dat de Corona-crisis de eerste echte gezondheidscrisis is in de ziekenhuizen, maar is dat wel zo? Nieuws-artikelen van de afgelopen jaren laten een ander beeld zien.

We hebben zelfs jaren gehad dat veel kinderen en babies op de IC terecht kwamen door het RS-virus.

Ik vraag me af of mensen die nu roepen om harde maatregelen m.b.t. Corona zich destijds ook zo druk maakten om deze kinderen en babies die op de IC terecht kwamen?

Of laat de Corona-crisis ons de staat van de wereld zien, in die zin dat mensen zich pas echt druk gaan maken om iets als de media en de politiek hen vertellen dat iets een probleem is?

Het zijn nu voornamelijk de ouderen die getroffen worden door het Corona virus en daarvoor worden wereldwijd (ingrijpende) maatregelen getroffen. In Nederland moet nu iedereen een mondkapje dragen in publieke ruimtes. Maar waarom zijn de levens van oudere mensen meer waard dan de levens van jonge kinderen als we kijken naar het RS-virus?

En als ik per jaar zoek op dit soort artikelen, dan is het vooral in de afgelopen jaren dat de ICs vaak vol liggen. Waarom heeft het kabinet in de afgelopen jaren niet ingezet op meer capaciteit?

Eerst wat artikelen uit 2020:

Ziekenhuis Rotterdam te vol, coronapatiënt Metin (42) ligt nu helemaal in Winterswijk: ‘Ik heb gehuild in de ambulance’

WINTERSWIJK / ROTTERDAM - Metin Verdoold (42) uit Rotterdam kreeg vorig weekend geen adem meer. Corona sloeg ook bij hem toe. Ongenadiger dan hij dacht. Nu ligt hij aan de zuurstoftank op een isolatieafdeling in het ziekenhuis van Winterswijk. In zijn eigen woonplaats ligt het ziekenhuis overvol. ,,Ik heb veel meegemaakt, maar dit? Dit is heftig.”

https://www.gelderlander.(...)-ambulance~a94b5b03/

Ziekenhuizen in Den Haag en omstreken overvol: coronapatiënten en bestaande afspraken verplaatst

Ziekenhuizen in Den Haag, Delft en Zoetermeer liggen zo vol dat operaties toch weer zijn uitgesteld en patiënten naar ziekenhuizen binnen en buiten de regio zijn overgeplaatst.

https://www.ad.nl/den-haa(...)verplaatst~a2a9f929/

Bij overvolle ziekenhuizen dreigt opnamestop, zelfs voor een Covid-patiënt

https://www.trouw.nl/zorg(...)id-patient~bc560acc/

Ondanks alle maatregelen lopen de ziekenhuizen in België vol: ‘Het is angstaanjagend’

https://www.trouw.nl/buit(...)taanjagend~b0334c62/

Hier een overzicht van de afgelopen jaren:

2016:

Ziekenhuizen hebben handen vol aan grieppatiënten

https://nos.nl/artikel/20(...)-grieppatienten.html

Griepgolf treft veel mensen die anders nooit ziek zijn

Ziekenhuizen in het land stromen vol met grieppatiënten. Hier zitten opvallend veel gezonde mensen tussen, die vaak al jaren niet ziek zijn geweest. Sommigen reageren zo heftig dat ze met kapotte longen op de ic belanden. Dit zegt de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care.

https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/

Intensive care vol: kinderen zelfs naar het buitenland

De intensive care (IC) in het Beatrix Kinderziekenhuis in het UMCG zit zo vol, dat sommige kinderen soms naar Oldenburg (Duitsland) moesten om geholpen te worden. Dat laat kinderarts Eduard Verhagen woensdag weten aan RTV Noord.

Het komt door het zogenoemde RS-virus. Dat is een verkoudsheidsvirus dat elk jaar de kop opsteekt. Volgens de kinderarts is het dit jaar eerder begonnen en zijn de verschijnselen veel heftiger dan in voorgaande jaren.

Levensbedreigend voor baby's
De meeste volwassenen en kinderen hebben alleen wat keelpijn en een snotneus, maar voor baby's kan het virus levensbedreigend zijn. Ze hebben moeite met ademhalen, hebben diarree en hebben last van overgeven.

https://www.rtvnoord.nl/n(...)-naar-het-buitenland

Beddentekort in ziekenhuizen na virusuitbraak onder kinderen

NOORD-HOLLAND Er zijn momenteel zoveel kinderen in onze provincie geveld door een virus dat de ziekenhuizen overvol zijn. Door een tekort aan bedden moet een deel van de zieke kinderen in andere delen van het land worden opgenomen.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)braak-onder-kinderen

Hagaziekenhuis in Den Haag zegt operaties af door griepepidemie

DEN HAAG - Het Hagaziekenhuis in Den Haag heeft vanwege de griepepidemie geplande operaties moeten afzeggen. De intensive care-afdeling ligt vol met grieppatiënten waardoor er een tekort aan bedden ontstaat.
'Op dit moment is 25 tot 50 procent van de mensen die op de intensive care ligt, grieppatiënt,' zegt cardioloog-intensivist Remon Baak van het Hagaziekenhuis. Het gevolg van de plotselinge drukte, is dat sommige geplande operaties niet door kunnen gaan.

https://www.omroepwest.nl(...)f-door-griepepidemie

Nieuwstrend: overvolle ziekenhuizen

Twee ziekenhuizen in Limburg (in Heerlen en Sittard-Geleen) liggen zo vol dat een aantal operaties voor vandaag zijn uitgesteld. En misschien dat dat voor morgen ook nog wel gaat gebeuren; er is geen bed meer vrij.

https://eenvandaag.avrotr(...)rvolle-ziekenhuizen/

Extra bedden bij AMC door drukte op spoedeisende hulp

Na jarenlang afbouwen, plaatst het AMC er juist weer nieuwe bedden bij om de drukte op de spoedeisende hulp op te vangen. 'Meer personeel, meer bedden, maar je houdt het nauwelijks bij,' zegt Marcel Levi, voorzitter van de Raad van Bestuur van het ziekenhuis.

https://www.parool.nl/nie(...)sende-hulp~b683e833/

2017

Ziekenhuizen vol door griepepidemie

Meerdere ziekenhuizen in het noorden en zuiden van het land hebben opnamestops ingesteld. Dit komt door een grote hoeveelheid oudere patiënten die zich melden met griepklachten, weten het Brabants Dagblad en Noord-Hollands Dagblad.

https://www.ad.nl/binnenl(...)epepidemie~a749d4ae/

Ziekenhuizen Amsterdam vol: patiënten op de gang

De spoedeisende hulpafdelingen van ziekenhuizen in de regio lopen vol. Ambulances rijden daardoor onnodig lang rond op zoek naar een plek om hulpbehoevende patiënten heen te brengen. Daarvoor waarschuwt het AMC maandag.

https://www.ad.nl/amsterd(...)op-de-gang~a3abbdaa/

Een verschrikkelijk drukke nacht in het AMC met 'nauwelijks bedden'

De eerste hulp slibt dicht, patiënten liggen uren op een brancard. Een dienst van de opnamecoördinator van het AMC: 'Het is een dramatische avond. Alles is vol.'

https://www.parool.nl/nie(...)jks-bedden~bb117ba4/

Ziekenhuizen vol door griepepidemie

Verschillende ziekenhuizen in Nederland hebben een opnamestop afgekondigd. Er zijn veel - vaak wat oudere - patiënten met griepklachten die voor een overvol ziekenhuis zorgen. Er is geen plaats meer.

https://nos.nl/artikel/21(...)r-griepepidemie.html

Vrouw beviel op snelweg: ‘Dit keer was er geen plek voor ons’

https://demonitor.kro-ncr(...)r-geen-plek-voor-ons

Opnamestop in ziekenhuizen door griepepidemie

Verschillende ziekenhuizen hebben een opnamestop ingesteld omdat er te veel grieppatiënten zijn. Daardoor zijn de ziekenhuizen veel voller dan normaal, en worden soms ook operaties afgezegd.

"Dat zien we ieder jaar tijdens de griepepidemie", zegt Wouter van der Horst van de Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen. Hij weet niet hoeveel ziekenhuizen zo'n opnamestop hebben afgekondigd, maar wel dat het bij vrijwel ieder ziekenhuis een stuk drukker is dan normaal.

'Alle ziekenhuizen zitten vol'
Het Jeroen Bosch Ziekenhuis in Den Bosch en het Bernhoven in Uden zijn twee van de ziekenhuizen die een opnamestop hebben afgekondigd. Stella van Emmerik, woordvoerder bij het Bernhoven, zegt dat ze nog niet weet hoe lang de opnamestop nog gaat duren.

"Het is wel vaker erg druk in het ziekenhuis", zegt ze. "En dan plaatsen we patiënten door naar andere ziekenhuizen in de omgeving. Maar het probleem is dat die nu ook erg vol zijn door de griepepidemie, waardoor we met veel te weinig bedden zitten."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-door-griepepidemie

2018

Ziekenhuizen puilen uit van de grieppatiënten

Ziekenhuizen in heel Nederland moeten dagelijks passen en meten om mensen met ernstige complicaties van de griep op te kunnen nemen. De ziekenhuizen verzorgen een paar duizend mensen met ernstige griep op hun verpleegafdelingen.

https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/

Ziekenhuizen vol door griep, Noord-Nederland lanceert beddenmeldpunt

Ziekenhuizen in heel Nederland hebben te maken met grote capaciteitsproblemen door de aanhoudende griepgolf. Het Acute Zorgnetwerk Noord Nederland heeft een meldpunt ingesteld om beschikbare ziekenhuisbedden in die regio in kaart te brengen.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)d-nederland-lanceert

Belgie: Ziekenhuizen vol door griepepidemie, spoedartsen vragen dokters om patiënten niet te snel door te sturen

Vlaamse ziekenhuizen liggen vol. De kans is zelfs groot dat in de komende dagen geplande opnamen zullen moeten worden uitgesteld. Spoedartsen vragen huisdokters ook om patiënten niet te snel door te sturen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180219_03365650

Intensive care vol door RS-virus

Sinds november zijn er weer tientallen kinderen opgenomen met het RS-virus.

In het UMC Utrecht zijn sinds november tientallen kinderen opgenomen met het RS-virus. Dit virus, respiratoir syncitieel virus, zorgt jaarlijks voor overvolle intensive care-afdelingen in Nederland. In ons land is de ziekte goed te behandelen, maar wereldwijd sterven er elke dag 700 kinderen door dit virus en jaarlijks meer dan 100 duizend kinderen hieraan. Na malaria is het virus de belangrijkste doodsoorzaak voor zuigelingen, de tweede doodsoorzaak onder jonge kinderen.

https://zorgkrant.nl/ziekenhuizen/8303-intensive-care

2019

Kinderafdelingen ziekenhuizen vol, patiënten moeten naar België

De kinderafdelingen in bijna alle ziekenhuizen liggen zo vol, dat patiëntjes al worden overgeplaatst naar België. Ook zijn opnamestops ingelast en operaties uitgesteld.

https://www.parool.nl/nie(...)aar-belgie~b64b9f4b/

Ook Groningse ziekenhuizen kunnen toestroom patiëntjes nauwelijks aan

In heel Nederland kampen ziekenhuizen momenteel met overvolle kinderafdelingen. Patiëntjes worden soms noodgedwongen doorverwezen naar een ziekenhuis in een ander deel van het land. Ook het UMCG en het Martiniziekenhuis hebben ermee te maken.

Het RS-virus gaat momenteel rond. Jonge kinderen kunnen door het virus ernstige klachten krijgen, waarvoor ze op de intensive care (ic) moeten worden verpleegd.

https://www.rtvnoord.nl/n(...)ntjes-nauwelijks-aan

Deventer Ziekenhuis raakt vol: alleen patiënten uit omgeving kunnen nog terecht

https://www.destentor.nl/(...)%2Fwww.google.com%2F

Ouders herkennen virus niet: veel baby's naar intensive care

Elke jonge ouder weet wat bof, mazelen of kinkhoest is, maar het RS-virus is een stuk minder bekend. Daar moet volgens deskundigen verandering in komen, want in de wintermaanden stromen de IC-afdelingen in ziekenhuizen vol met kinderen met dit virus. "In de eerste levensmaand is het vrijwel altijd ernstig."

"In het ziekenhuis waren ze echt bang dat mijn zoon het niet zou overleven", vertelt Sanne Hulsen over haar kindje Vik. Hij was 6 weken oud toen hij het RS-virus kreeg. In een paar dagen ging een ogenschijnlijke gewone verkoudheid over in een levensbedreigende situatie.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-rs-virus-gezondheid
Hoort dit topic niet in COR te staan? Mooie opsomming en laat goed zien dat de huidige situatie niet uniek is.