[Hardlopen] #1241 - Waar rennen zonder topic

@La_Tramposa

De 10 is ofwel jouw beste afstand of je kunt nog hele mooie tijden gaan lopen op de 5 en de halve marathon (of allebei natuurlijk)

quote:

Op zondag 20 december 2020 10:41 schreef NightDancert het volgende:
@:la_tramposa

De 10 is ofwel jouw beste afstand of je kunt nog hele mooie tijden gaan lopen op de 5 en de halve marathon (of allebei natuurlijk)

[ afbeelding ]

We kwamen nu halverwege 6 sec boven mijn 5k pr door, dus die kan wel sneller denk ik ja. Halve ook, maar daar heb ik denk ik wel een wedstrijd voor nodig. Maar thanks! Nu even lekker uitrusten de komende kerstdagen.

De meeste hm's in een jaar op de baan lopen, dat is ook een prestatie
Ik vermoed dat ik ieder gelopen rondje boven dat aantal zit, mijn record dit jaar was 475hm's op een rondje van 13km

quote:

Op zondag 20 december 2020 07:56 schreef minilot het volgende:

Nog even een n00b-vraag hoor: als ik wil gaan opbouwen van vijf kilometer naar tien kilometer, wat is naar jullie idee daarvoor het beste schema?

Ik zou 10% per 2 weken in afstand erbij doen. De eerste paar keer ca 500m verder, en vanaf km 8 ongeveer 1km erbij iedere 2 weken.

quote:

Op zondag 20 december 2020 12:24 schreef Little_Miss_Naughty het volgende:
De meeste hm's in een jaar op de baan lopen, dat is ook een prestatie
Ik vermoed dat ik ieder gelopen rondje boven dat aantal zit, mijn record dit jaar was 475hm's op een rondje van 13km
[..]

Ik zou 10% per 2 weken in afstand erbij doen. De eerste paar keer ca 500m verder, en vanaf km 8 ongeveer 1km erbij iedere 2 weken.

Vergeet niet om de drie weken een weekje 'rust' in de opbouw. Hoeft niet helemaal rust, maar even gas terug.

quote:

Op zondag 20 december 2020 10:41 schreef NightDancert het volgende:
@:la_tramposa

De 10 is ofwel jouw beste afstand of je kunt nog hele mooie tijden gaan lopen op de 5 en de halve marathon (of allebei natuurlijk)

[ afbeelding ]

Het is dat ik geen vrouw ben, maar voor de rest klopt het wel op een paar secondes.

Nou, ik ben weer opnieuw beginnen met een 4-daags schema na een wat rustiger weekje. Merk dat ik qua conditie echt wel vooruitgegaan ben maar qua snelheid niet echt. Wel tijdens de intervals, maar een snelle 5km ging me niet echt makkelijker if sneller af vorige week. Misschien toch nog iets meer intervals erin.. en wat langere wellicht.

Nu is het 2x een duurloop of easy run. 1x strides of korte intervals en een keer cruise intervallen oid. Alles met voldoende laag tempo warmup en cooling down. Ongeveer 4 uur lopen per week.

Iemand tips om het wat beter te maken? Of moet ik gewoon geduld hebben?

quote:

Op maandag 30 november 2020 16:09 schreef Geerd het volgende:

[..]

Kleding schuurt...eerder ook nooit last gewoon wit tshirt katoen..maar nu kouder, hardloopjasje erover heen..gaat schuren blijkbaar ook al heb ik gewoon een hardloopshirt eronder (geen katoen)

Net als joggingbroeken.. dacht haal gewoon ff 2 broekies met 20 euro ben je klaar...ja eerste 3 km is leuk daarna begint het te schuren als een mongool..binnenkant dijen helemaal schuurplekken.. nu tights gehaald

[ [url=https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwww.runners-high.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2Fbloedende-tepels_1000px.jpg&f=1&nofb=1]afbeelding[/url] ]

Ben jij dat, Geerd!? Ik dacht dat je alleen halve liters klapte. Geen halve marathons

quote:

Op zondag 20 december 2020 15:47 schreef Geerd het volgende:

[..]

Laat eens zien, dat schema...kan ik misschien ook wel wat emee

Is elke week net anders. Schema van mijn Stryd. Op basis van power, bepaalde tijden bepaalde hoeveelheid kracht leveren. Snelheid is dan resultante.

Maar eerste weken is het langere rustige lopen met wat kortere workouts met intervals. Die worden wat intensiever en na een maand of twee zitten er meer cruise intervals etc tussen.

Gemiddeld elke week een easy run, een long run, eentje met strides/steigerungen en een wisselende workout.

quote:

Op zondag 20 december 2020 14:08 schreef Geerd het volgende:

[..]

Maar anders zou je de hele dag met je eigen tietenspelen toch !!

Bewaar dit soort onzin graag voor andere subforums.

quote:

Op zondag 20 december 2020 09:27 schreef mosselmossel het volgende:

[..]

Het is altijd. Ongeacht de temperatuur of regen of wat dan ook. Onze baan is gewoon niet vlak.

Dat zijn volgens mij de meeste niet exact. Bij RA heb ik ook altijd een standaard hoogte patroon.

Maar waarop baseren jullie die hoogteverschillen? Op wat je horloge meet? Bestaan er zulke nauwkeurige hoogtekaarten? Het lijkt mij zeker niet ondenkbaar hoor, maar het lijkt me logischer als de baan vooral afloopt naar binnen of buiten om regenwater af te kunnen voeren.

Morgen dag 1 van weer een schema naar een doel
Good old Sallandtrail

quote:

Op zondag 20 december 2020 20:37 schreef Zwabberhark het volgende:
Maar waarop baseren jullie die hoogteverschillen? Op wat je horloge meet? Bestaan er zulke nauwkeurige hoogtekaarten? Het lijkt mij zeker niet ondenkbaar hoor, maar het lijkt me logischer als de baan vooral afloopt naar binnen of buiten om regenwater af te kunnen voeren.

Ja horloge inderdaad. Bij RA krijg ik (en anderen) steeds dit patroon.

De laatste tijd loop ik wel wat, maar gaat het niet zo hard. Vandaag nam ik mijn kind mee op zijn fiets en haalde ik weer 10 km/u (oke, op een niet zo lange afstand, maar toch). Eens kijken of hij vaker mee wil fietsen

quote:

Op zondag 20 december 2020 21:20 schreef RunnerAdd het volgende:

[..]

Ja horloge inderdaad. Bij RA krijg ik (en anderen) steeds dit patroon.

[ link | afbeelding ]

Dat is 5 meter verschil. Twee verdiepingen. Dat zou je moeten zien dan.

quote:

Op zondag 20 december 2020 23:18 schreef Zwabberhark het volgende:

[..]

Dat is 5 meter verschil. Twee verdiepingen. Dat zou je moeten zien dan.

Ja, maar de baan lijkt vlak daar. Overigens heb een beetje strava doorgespit en er lijken meer lopers (waaronder ikzelf) een dik hoogteverschil bij RA te hebben en bij andere banen in de regio niet.

quote:

Op zondag 20 december 2020 15:47 schreef Geerd het volgende:

[..]

Laat eens zien, dat schema...kan ik misschien ook wel wat emee

Ik heb nog wel een mooi schema voor jou liggen

quote:

Op zondag 20 december 2020 15:17 schreef Spanky78 het volgende:
Nou, ik ben weer opnieuw beginnen met een 4-daags schema na een wat rustiger weekje. Merk dat ik qua conditie echt wel vooruitgegaan ben maar qua snelheid niet echt. Wel tijdens de intervals, maar een snelle 5km ging me niet echt makkelijker if sneller af vorige week. Misschien toch nog iets meer intervals erin.. en wat langere wellicht.

Nu is het 2x een duurloop of easy run. 1x strides of korte intervals en een keer cruise intervallen oid. Alles met voldoende laag tempo warmup en cooling down. Ongeveer 4 uur lopen per week.

Iemand tips om het wat beter te maken? Of moet ik gewoon geduld hebben?

Klinkt in de basis prima, hoeveel km loop je per week en wat is je tempo voor interval, duurloop en easy? Zit daar wel genoeg verschil?

Merk zelf aardig wat vooruitgang qua snelheid nu is meer langzame kilometers per week. Echt zo'n 75-80% van mijn 50km per week is in rustig tempo.

Vraagje voor de lopers met een Garmin, hebben jullie enig idee hoe Garmin de prestaties van je loop analyseert? Gisteren rustig 25km gelopen in een gemiddeld snellere tijd met een lagere hartslag. Toch geeft de analyse aan dat meer dan 50% van de loop negatief is qua prestaties en de training als niet productief gezien wordt

Enige wat ik kan bedenken is dat ik de dag ervoor een tempo run gelopen heb met zo'n 40uur hersteltijd aldus Garmin. Normaal zit er wel een rustdag tussen of anders een korte herstelloop maar of dat nou zo'n verschil maakt?

[ Bericht 18% gewijzigd door Black-Hole op 21-12-2020 10:59:48 ]

Hardloopbanen zijn echt wel vlak tenzij het een 40jarige sintelbaan betreft misschien Niemand gaat toch tienduizenden euro's uittrekken om zo'n baan uit te leggen zonder eerst te checken of het wel vlak is. GPS en de baan is sowieso een moeilijke combinatie, ik heb vaak genoeg 5,4 km gelopen bij een 5000 meter op de baan.

quote:

Op maandag 21 december 2020 10:54 schreef Black-Hole het volgende:

[..]

Klinkt in de basis prima, hoeveel km loop je per week en wat is je tempo voor interval, duurloop en easy? Zit daar wel genoeg verschil?

Merk zelf aardig wat vooruitgang qua snelheid nu is meer langzame kilometers per week. Echt zo'n 75-80% van mijn 50km per week is in rustig tempo.

Vraagje voor de lopers met een Garmin, hebben jullie enig idee hoe Garmin de prestaties van je loop analyseert? Gisteren rustig 25km gelopen in een gemiddeld snellere tijd met een lagere hartslag. Toch geeft de analyse aan dat meer dan 50% van de loop negatief is qua prestaties en de training als niet productief gezien wordt

Enige wat ik kan bedenken is dat ik de dag ervoor een tempo run gelopen heb met zo'n 40uur hersteltijd aldus Garmin. Normaal zit er wel een rustdag tussen of anders een korte herstelloop maar of dat nou zo'n verschil maakt?

25km is sowieso een zware training natuurlijk, en als je die gaat doen voordat je volgens je horloge helemaal hersteld bent is het logisch dat hij dat als 'onproductief' bestempelt. Betekent niet dat de training voor niks is, maar wel dat je nu in de oranje zone bent gekomen, en dat je dus eerst weer goed moet uitrusten om het volledige effect van de training te benutten. Die pieken en dalen kun je in programma's als Trainingpeaks of Golden Cheetah goed bekijken, en dat geeft wel inzicht. Je moet eigenlijk steeds meer 'trainingload' op elkaar stapelen, en dan mag je uiteindelijk best een flink dal hebben qua 'frisheid/vorm'. Dan gaat je lichaam daar mega goed van herstellen (supercompensatie) en ben je fitter dan daarvoor.
Maar het is wel een delicate balans, want als je training op training blijft stapelen voordat je volledig hersteld bent, kom je alleen maar dieper in het dal en dat kan uiteindelijk leiden tot overreaching of zelfs overtraining. Zal zo even een grafiekje posten.

quote:

Op maandag 21 december 2020 11:16 schreef La_Tramposa het volgende:
25km is sowieso een zware training natuurlijk, en als je die gaat doen voordat je volgens je horloge helemaal hersteld bent is het logisch dat hij dat als 'onproductief' bestempelt. Betekent niet dat de training voor niks is, maar wel dat je nu in de oranje zone bent gekomen, en dat je dus eerst weer goed moet uitrusten om het volledige effect van de training te benutten. Die pieken en dalen kun je in programma's als Trainingpeaks of Golden Cheetah goed bekijken, en dat geeft wel inzicht. Je moet eigenlijk steeds meer 'trainingload' op elkaar stapelen, en dan mag je uiteindelijk best een flink dal hebben qua 'frisheid/vorm'. Dan gaat je lichaam daar mega goed van herstellen (supercompensatie) en ben je fitter dan daarvoor.
Maar het is wel een delicate balans, want als je training op training blijft stapelen voordat je volledig hersteld bent, kom je alleen maar dieper in het dal en dat kan uiteindelijk leiden tot overreaching of zelfs overtraining. Zal zo even een grafiekje posten.

Ja normaal is mijn schema dinsdag interval, donderdag tempo, zaterdag herstel / kort & easy, zondag lang en easy. Maar ja dat liep vorige week iets anders... Normaal pak ik echt m'n rust en krijg soms ook wel meldingen dat mijn rusttijd ingekort is omdat ik het rustig aan doe op een rust dag.

Daarnaast ook goed herstellen met zo'n 8-9 uur slaap maar uiteindelijk is het wel logisch dat de training van gisteren dan als niet productief wordt gezien.

Hier zie je heel veel informatie door elkaar. Het zijn mijn trainingsgegevens van dit jaar. De rode stipjes zijn de trainingload. De hoogste is de 354km fietsen. De formule is origineel bedoeld voor wattage (met fietsen), we hebben hem zelf een beetje aangepast om ook hardlopen mee te nemen maar er is nog wel een bias denk ik, want alle fietstrainingen zijn veeeel zwaarder dan hardlopen. Zijn ook langer natuurlijk, maar in mijn ervaring is 1 uur hardlopen wel ongeveer zo zwaar als 2-2,5 uur fietsen en dat neemt de formule niet mee.

De oranje en rode lijnen bovenin mag je negeren, zijn schattingsmethodes voor mijn functional treshold power met fietsen. De paarse lijn is mijn acute trainingsload, het effect van de rode puntjes van de afgelopen zoveel dagen (ik geloof 7).
Het grijze oppervlakte is je cumulative trainingsload, het rollend gemiddelde van alle trainingen die je over veel langere tijd gedaan hebt. Het gele lijntje is de vorm. Hoe meer de acute trainingsload hoger is dan de cumulatieve trainingsload, hoe meer de vorm onder de 0 gaat. Dus een piek in het paarse lijntje zorgt voor een dal in het gele lijntje, maar als je daarna weer gaat uitrusten krijg je ook een piek in het gele lijntje.
De vorm is voor periodisering naar een bepaalde (wedstrijd)datum toe, en de cumulatieve trainingsload laat zien hoe je fitter wordt door het jaar heen en over de jaren.

quote:

Op maandag 21 december 2020 10:54 schreef Black-Hole het volgende:

[..]

Klinkt in de basis prima, hoeveel km loop je per week en wat is je tempo voor interval, duurloop en easy? Zit daar wel genoeg verschil?

Merk zelf aardig wat vooruitgang qua snelheid nu is meer langzame kilometers per week. Echt zo'n 75-80% van mijn 50km per week is in rustig tempo.

Vraagje voor de lopers met een Garmin, hebben jullie enig idee hoe Garmin de prestaties van je loop analyseert? Gisteren rustig 25km gelopen in een gemiddeld snellere tijd met een lagere hartslag. Toch geeft de analyse aan dat meer dan 50% van de loop negatief is qua prestaties en de training als niet productief gezien wordt

Enige wat ik kan bedenken is dat ik de dag ervoor een tempo run gelopen heb met zo'n 40uur hersteltijd aldus Garmin. Normaal zit er wel een rustdag tussen of anders een korte herstelloop maar of dat nou zo'n verschil maakt?

Ik heb begrepen dat Garmin de analyse methode soort van geheim houdt, anders zou je specifiek op bepaalde kenmerken kunnen trainen om de data te beïnvloeden.
Volgens mij klopt de berekening van de VO2MAX bij benadering best aardig. Misschien is het exacte getal niet helemaal juist, maar ik kan het wel goed vergelijken met eerdere momenten.

En op "piekmomenten" liep ik inderdaad prs en de meeste kms.

Ik krijg momenteel geen goede opbouw, iedere keer als ik opbouw weer pijntjes/blessures, word er gek van . Blijkbaar moet ik weer helemaal beginnen met 2km lopen 2 km wandelen ofzo. Dat is best frusterend als de benen zin hebben in een goede 20km.