Intern solliciteren zonder leidinggevende te informeren?

Ik zou het ook niet zeggen voor het concreet zou worden

Ik vind het ook nogal dubieus dat jij dit te horen hebt gekregen. Niet erg integer, ook vraag ik me af of dat qua privacy wel mag.
Tenzij jij als referentie bent opgegeven natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 21:34 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

De persoon die ze benaderd heeft is hiërarchisch gezien in zekere zin overigens ook mijn leidinggevende (strikt gezien de leidinggevende van mijn leidinggevende), dus ze had kunnen raden dat dat met mij gedeeld wordt.

Snap je mijn bedenkingen dan wat meer?

Nee. Je hebt er gewoon niks mee te maken.
En het wordt me steeds duidelijker waarom ze het niet gedeeld heeft.

quote:

Zie hier boven.

Ja, nog steeds: discretie.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 21:36 schreef Chia het volgende:

Vind het sowieso geen antwoord op de vraag 'Waarom wel?'. Alleen als er sprake is van een egoding en een direct leidinggevende per se als eerste geïnformeerd wil worden is dit een issue.

Dat blijkt nu wel ja.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 21:34 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

De persoon die ze benaderd heeft is hiërarchisch gezien in zekere zin overigens ook mijn leidinggevende (strikt gezien de leidinggevende van mijn leidinggevende), dus ze had kunnen raden dat dat met mij gedeeld wordt.

Snap je mijn bedenkingen dan wat meer?
[..]

Zie hier boven.

Dat jullie een leidinggevende (indirect) delen maakt het niet opeens legitiem dat de interne sollicitatie is uitgelekt

Tenzij ze zelf heeft aangegeven dat het geen probleem is, maar die kans acht niet niet groot, dan had ze het beter zelf kunnen melden, vooraf of achteraf.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 21:41 schreef Hamzoef het volgende:
Ok, door de reacties in dit topic zie ik in dat het, hoewel ik het nooit zo spelen, niet per se een teken van wantrouwen hoeft te zijn.

Bedankt voor de reacties en spiegel.
Hier waardeer ik fok! om. 🙂

Nu zelf gewoon discreet blijven zou ik zeggen

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 21:41 schreef Hamzoef het volgende:
Ok, door de reacties in dit topic zie ik in dat het, hoewel ik het nooit zo spelen, niet per se een teken van wantrouwen hoeft te zijn.

Bedankt voor de reacties en spiegel.
Hier waardeer ik fok! om. 🙂

Moet trouwens zeggen dat ik het mn huidige leidinggevende wel zou zeggen. Maar zij is mega open, geeft zelf aan iedere drie jaar wel ander werk te willen en ze op ontwikkeling stuurt. Moet zeggen dat het soms extreem is

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 20:09 schreef Hamzoef het volgende:

Natuurlijk ben ik gelijk op de hoogte gesteld door degene die ze aangeschreven had.

Dit vind ik uiterst kwalijk. Of had ze jou opgegeven als referentie?

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 21:41 schreef baskick het volgende:

[..]

Dat jullie een leidinggevende (indirect) delen maakt het niet opeens legitiem dat de interne sollicitatie is uitgelekt

Tenzij ze zelf heeft aangegeven dat het geen probleem is, maar die kans acht niet niet groot, dan had ze het beter zelf kunnen melden, vooraf of achteraf.

Dit inderdaad. Ook in het kader van wettelijke regelingen rondom solliciteren (o.a. AVG) is dit echt not done

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 20:09 schreef Hamzoef het volgende:
Iemand waar ik leiding aan geef heeft intern gesolliciteerd. Eigenlijk was die vacature nog niet eens openbaar maar had ze via via gehoord.

is het een mooie kans voor haar?

quote:

Natuurlijk ben ik gelijk op de hoogte gesteld door degene die ze aangeschreven had.

erg professioneel van diegene bij we ze gesolliciteerd heeft. Ik hoop dat je dit diegene ook zegt. Zorgt nogal voor een kan cultuur waarbij mensen bang zijn zich te willen ontwikkelen.

quote:

Ik neem het haar 0,0 kwalijk als ze een andere uitdaging aan wil gaan. Ik verwacht sowieso dat de keuze op iemand anders gaat vallen, maar dat terzijde.
Maar het valt het me een beetje tegen dat ze dit niet eerst met mij besproken heeft. Voelt als een gebrek van vertrouwen van haar kant uit, terwijl ik juist dacht dat we een prima relatie hadden.

het is zeker geen gebrek aan vertrouwen, het is meer dat als ze in de eerste ronde af valt het nutteloos is jou er mee te vermoeien. Even daargelaten dat je natuurlijk bij het verdelen van cursussen of wat dan ook dan misschien zou kunnen denken "oh die wil toch weg".

Het is niet dat ze je niet vertrouwd, eerder dat ze zichzelf niet onterecht in de voet wil schieten. Daarom is het ook zo onfatsoenlijk van diegene die het jou verteld heeft. Diegene had je gewoon kunnen willen zeggen zodra ze wist of ze op gesprek mocht.

quote:

Hoe zien jullie dit? Zelf zou ik zoiets altijd eerst met mijn direct leidinggevende bespreken. Kunnen jullie je er iets bij voorstellen dat je dat niet zo doen?

Ja. Ik heb daar zelf ook voor gekozen. Niet omdat ik ze niet vertrouw, eerder omdat ik niets wil beschadigen als dat niet nodig is. Er is een werkverhouding met verschillende belangen.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 20:27 schreef RealRS het volgende:
Ik zou mij er niet zo druk over maken. Gewoon het gesprek aan gaan, sommige mensen hebben er meer moeite mee om te vertellen (ook vanwege de consequenties). Dat zie je nu ook, dat ze het niet eerlijk heeft verteld.

Ik zou zeggen, ik hoorde dat je een sollicitatie hebt lopen op afdeling xx. Wat kan ik doen om je helpen, zodat je de baan eerder krijgt. Dan kan je geleidelijk ook de uitstroom regelen en weer een nieuw persoon inwerken.

Precies hierom wil ze het dus niet te vroeg zeggen, omdat je nu al ziet dat mensen je er dan uit willen helpen.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 20:55 schreef mcmlxiv het volgende:
Hoe goed de relatie ook is, een leidinggevende is geen vriend, kan geen vriend zijn. Het kan erop lijken, het kan het niet zijn. Een werknemer kan dan ook nooit volledig inschatten welk belang bij de leidinggevende gaat winnen.

Dus ja ik begrijp haar volkomen. Heeft niets met jullie band, maar alles met jouw rol te maken. Je bent geen vriend, je bent iemand met een zekere macht, hoe klein ook, over haar leven en toekomst.

Een zekere voorzichtigheid en terughoudendheid, hoe subtiel ook, is helaas de keerzijde van leidinggeven.

Dit.

Zoals bij vele anderen zie ik het inlichten van je directe leidinggevende niet als verplicht. Het hangt af van jullie relatie. Bij mijn vorige leidinggevende Ou ik het zeker gedaan hebben. Ik kon ook op haar rekenen dat zij mij ging steunen. Nu... Tja. Ik denk dat ze me liever niet kwijt zijn.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 20:09 schreef Hamzoef het volgende:

Natuurlijk ben ik gelijk op de hoogte gesteld door degene die ze aangeschreven had.

Natuurlijk? Seriously?

Wat een naaistreek om de leidinggevende te informeren over een interne sollicitatie. Ik zou direct naar de leidinggevende van dat HR-kutje gaan die blijkbaar totaal geen enkele discretie kent.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 21:44 schreef Rene het volgende:

[..]

Moet trouwens zeggen dat ik het mn huidige leidinggevende wel zou zeggen. Maar zij is mega open, geeft zelf aan iedere drie jaar wel ander werk te willen en ze op ontwikkeling stuurt. Moet zeggen dat het soms extreem is

Dat is wel vet.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 22:27 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Natuurlijk? Seriously?

Wat een naaistreek om de leidinggevende te informeren over een interne sollicitatie. Ik zou direct naar de leidinggevende van dat HR-kutje gaan die blijkbaar totaal geen enkele discretie kent.

Wie zegt dat dat het “ HR kutje” was? Misschien ging de sollicitatie wel rechtstreeks naar de leidinggevende

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 22:36 schreef Mrmime het volgende:

[..]

Wie zegt dat dat het “ HR kutje” was? Misschien ging de sollicitatie wel rechtstreeks naar de leidinggevende

Ik zou oprecht mijn volgende sollicitatie dan buiten het bedrijf doen.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 22:36 schreef Mrmime het volgende:

[..]

Wie zegt dat dat het “ HR kutje” was? Misschien ging de sollicitatie wel rechtstreeks naar de leidinggevende

Ook het afdelingshoofd van HR heeft een leidinggevende.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 21:44 schreef Mrmime het volgende:

[..]

Dit vind ik uiterst kwalijk. Of had ze jou opgegeven als referentie?

Precies. Toen ik intern solliciteerde vroeg de leidinggevende of zij het mocht delen met mijn destijds huidige leidinggevende. Zo hoort het.

[ Bericht 10% gewijzigd door Patroon op 27-11-2020 23:49:03 ]

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 20:09 schreef Hamzoef het volgende:
Iemand waar ik leiding aan geef heeft intern gesolliciteerd. Eigenlijk was die vacature nog niet eens openbaar maar had ze via via gehoord.

Natuurlijk ben ik gelijk op de hoogte gesteld door degene die ze aangeschreven had.

Ik neem het haar 0,0 kwalijk als ze een andere uitdaging aan wil gaan. Ik verwacht sowieso dat de keuze op iemand anders gaat vallen, maar dat terzijde.
Maar het valt het me een beetje tegen dat ze dit niet eerst met mij besproken heeft. Voelt als een gebrek van vertrouwen van haar kant uit, terwijl ik juist dacht dat we een prima relatie hadden.

Hoe zien jullie dit? Zelf zou ik zoiets altijd eerst met mijn direct leidinggevende bespreken. Kunnen jullie je er iets bij voorstellen dat je dat niet zo doen?

Wat @Dries4Ever in zijn post aangeeft.

Overigens kan je je nog bedenken of iemand er vertrouwen in heeft of zijn/haar leidinggevende die persoon steunt. Ik heb vaak bij anderen gezien die intern solliciteerden en mot hadden met hun leidinggevende en niks tegen die persoon zeiden. Komt de leidinggevende het alsnog te weten en steekt er een stokje voor zodat die persoon niet wordt aangenomen op die functie.

Ook meegemaakt dat een vrouw zwanger was van haar vriend. De vrouw solliciteerde naar een functie op de afdeling van haar vriend en de leidinggevende van de vriend nam het sollicitatiegesprek af. Van de relatie wist iedereen en de leidinggevende was goed bevriend met de vriend en wist van de zwangerschap maar vond dat geen probleem (ze was pril zwanger). Kwam ze in de tweede ronde van het sollicitatieproces in gesprek met de leidinggevende boven de leidinggevende. Ook dat liep goed en ze ging op voor het arbeidsvoorwaardengesprek totdat de vriend aan de leidinggevende boven de leidinggevende trots vertelde dat ze zwanger was en dat ze plannen hadden bla bla. Deze hoge baas brak het arbeidsvoorwaardengesprek af omdat de vrouw niet eerlijk was geweest tegen hem. Uit de nasleep die volgde wilde de baas zo iemand niet in het bedrijf hebben en verlengde haar contract niet (ze had een tijdelijk contract). De vrouw probeerde nog via de discriminatielijn haar gelijk te halen maar dat mocht niet baten.

Het hangt er vanaf of ik het zou zeggen.
Als het een duidelijke stap omhoog is en m’n relatie met de leidinggevende is normaal tot goed, dan zou ik het zeker zeggen. Al was het maar om ook op die manier meer kans te hebben de job ook te krijgen. Bovendien kan iedereen hier wel beginnen over “nou lekker discreet zeg” maar ik zou er zelf altijd op anticiperen dat dit intern heel snel bij mijn leidinggevende terecht zou komen. Dus is het discreet; nee, gebeurt het toch; vrijwel altijd, is dat erg; nee, maar wees voorbereid.

Als het een horizontale functie zou zijn dan zou ik het wel vooraf tegen mijn leidinggevende willen zeggen indien de inhoud echt dusdanig beter bij mij past dan nu het geval is. Ik ben ook wel een open boek wat dat betreft, dus dat kan dan ook niet echt voor verrassingen zorgen.

Als de inhoud niet heel anders is, dan speelt er kennelijk ook nog iets anders mee. Want dan wil ik misschien weg vanwege een collega of de leidinggevende, ofzo. En ik weet niet of ik dat meteen dan zou zeggen. Zeker als er iets speelt waarbij mijn inschatting is dat het niet zal veranderen. Dan kies ik eieren voor m’n geld en wil ik weg en licht ik mijn leidinggevende niet in. Ik zal me dan overigens wel realiseren dat het intern toch wel bij m’n leidinggevende terecht komt. Maar goed, voor de bühne houdt iedereen het “discreet” dus daar krijg ik dan geen vragen over. Boeiend dus.

Ten slotte nog 1 reden (voor mij) om het niet te zeggen: geen mogelijkheid hebben om het face to face te zeggen. Ik werk nu bijvoorbeeld 100% thuis. Contact via mail, app en soms telefoon. Mijn leidinggevende zit op kantoor en heeft continue besprekingen. Tja dat zou ik dan liever face to face zeggen, niet anders. En om er nou een bespreking voor in te plannen.... dat slaat ook nergens op. Ook in dat geval zou ik het niet zeggen, maar dus om een hele andere reden.

Als ik TS was zou ik bij het eerst volgende voortgangsgesprek of functioneringsgesprek navraag doen of die medewerker nog goed op haar plek zit. Altijd nuttige vragen. En soms is het gemakkelijker om moeilijke dingen (“ik kan niet overweg met collega X”) gemakkelijker gezegd worden in een rustig belangstellend gesprek. Dan voelt het niet als klikken ofzo, want daar houden mensen echt niet van (en de betreffende collega rechtstreeks aanspreken is in mijn ervaring ook niet iets dat mensen vlug doen helaas). Misschien komt TS op doe manier nog nuttige dingen te weten.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 20:09 schreef Hamzoef het volgende:
Iemand waar ik leiding aan geef heeft intern gesolliciteerd. Eigenlijk was die vacature nog niet eens openbaar maar had ze via via gehoord.

Natuurlijk ben ik gelijk op de hoogte gesteld door degene die ze aangeschreven had.

Ik neem het haar 0,0 kwalijk als ze een andere uitdaging aan wil gaan. Ik verwacht sowieso dat de keuze op iemand anders gaat vallen, maar dat terzijde.
Maar het valt het me een beetje tegen dat ze dit niet eerst met mij besproken heeft. Voelt als een gebrek van vertrouwen van haar kant uit, terwijl ik juist dacht dat we een prima relatie hadden.

Hoe zien jullie dit? Zelf zou ik zoiets altijd eerst met mijn direct leidinggevende bespreken. Kunnen jullie je er iets bij voorstellen dat je dat niet zo doen?

Yep! Ik kan het mij goed voor stellen, want als werknemer heb je toch altijd een andere relatie met je leidinggevende, want er is altijd een soort machtsverhouding. Je weet altijd onbewust dat dit je leidinggevende is hoe goed je ook met je werknemers omgaat. Er is altijd wel die gedachte van ja maar hij is wel mijn baas. Dus naar mijn idee kun je als leidinggevende nooit helemaal op de zelfde niveau zitten als je werknemer. Je blijft altijd de leidinggevende. Je weet als werknemer, Ik krijg straks opdrachten en taken van mijn leidinggevende en hij gaat mij ook beoordelen. Dus om die beoordeling niet negatief te beinvloeden, doe je bepaalde dingen niet. In haar geval niet bespreken met de leidinggevende dat ze ergens anders gaat solliciteren, want ondertussen blijft ze wel voor jouw werken en dat kan dus negatieve gevolgen hebben. Misschien ga ja haar nu anders behandelen. Minder taken geven, omdat je weet dat ze ergens anders gesolliciteerd heeft en ze zo weggaat bij jou. Of andere taken geven etc. Dit kan allemaal in haar gedachte opspelen, dus vandaar dat ze dan kan denken. Ik laat het hem niet weten of pas weten wanneer ik ben aangenomen, zo heb ik dan ook zekerheid. Dus je moet het nooit persoonlijk opvatten.

Misschien een tip. Wat je kan doen als je wilt dat ze het eerst tegen je zeggen dat ze ergens anders gaan solliciteren, is om bijvoorbeeld in de beginperiode of midden periode ( omdat je een goede relatie wilt houden met je werknemers) van wanneer ze beginnen voor je te werken ,bij de lunch ofzo gewoon te zeggen, je doet uitstekend je werk.( noem je 1 of 2 concrete voorbeelden op)en dan zeg je van oja, mocht je in de toekomst misschien ergens anders solliciteren, laat het mij dan eerst weten, dan kan ik je misschien erbij helpen. Ik zal je niet anders behandelen of andere taken geven.

Misschien heb je er wat aan.

[ Bericht 2% gewijzigd door Twintig op 29-11-2020 19:28:23 ]

Ik vind het wel bijzonder dat je het niet zou zeggen. Heb je dan zo’n slechte leidinggevende? Bij ons is het verplicht om toestemming te hebben om intern te solliciteren, maar die krijg je dan ook bijna altijd wel. En bovendien helpt je leidinggevende je juist ook vaak. Het wordt ook als iets positiefs gezien als je op veel verschillende plekken binnen het bedrijf hebt gewerkt. Ik merk zelf er ook de voordelen van nu ik meer en meer leer kennen van het bedrijf.