Das een flinke tegoedbon danquote:Op woensdag 25 november 2020 07:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Alleen groep vijf gaat nog volledig naar school
Ouders krijgen wel een cadeaubon voor de Action ter waarde van 5% bruto maandsalaris ter compensatie
Gelukkig gaat dat bevolkingsonderzoek wel weer door, heeft ook een tijd stilgelegen.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb ik pas geleden ook gehad. Staan ze eerst op anderhalve meter. Vervolgens wordt je compleet omarmd om die borst onder die plaat te krijgen. 4x zelfs.
En dan gaan ze weer op anderhalve meter staan....voor de veiligheid.
Bij mij was het niet bevolkingsonderzoek, maar jaarlijkse controle in 't ziekenhuis.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:31 schreef _serial_ het volgende:
Gelukkig gaat dat bevolkingsonderzoek wel weer door, heeft ook een tijd stilgelegen.
Dus ze houden de 1,5 meter in acht wanneer dat kan. Dat vind ik erg fijn.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb ik pas geleden ook gehad. Staan ze eerst op anderhalve meter. Vervolgens wordt je compleet omarmd om die borst onder die plaat te krijgen. 4x zelfs.
En dan gaan ze weer op anderhalve meter staan....voor de veiligheid.
Was wel grappig.
Lekker man.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:51 schreef Scrummie het volgende:
Werkgever moest in quarantaine, had melding via de app. Maar computer stond nog op kantoor, laat hij iemand dat ding ophalen die bij hem woont. Tja.
Lijkt me niet zo heel gek. Dan moet én hij het al hebben (kleine kans) én hij het asymptomatisch hebben overgedragen aan die huisgenoot (zeer kleine kans). Als je die twee kansen vermenigvuldigt heb je een minieme kans.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:51 schreef Scrummie het volgende:
Werkgever moest in quarantaine, had melding via de app. Maar computer stond nog op kantoor, laat hij iemand dat ding ophalen die bij hem woont. Tja.
Het lijkt me verstandig om bij de maatregelen ook rekening te houden met wat leefbaar is en niet. Het lijkt mij bijvoorbeeld ongelooflijk rot om de hele dag op de tocht te zitten met m'n winterjas aan, laat staan om vrijwel de hele dag in één ruimte te zitten zonder bewegingsruimte. Dat is toch niet te doen, vooral niet voor pubers?quote:Op woensdag 25 november 2020 09:11 schreef Gia het volgende:
Verder zou het mooi zijn als op scholen de loopbewegingen beperkt zouden worden. Voor natuurkunde, biologie, scheikunde, gym en handvaardigheid moet je wel naar het desbetreffende lokaal, maar de rest zou in één lokaal kunnen. Verplaatsen alleen de leraren zich.
Dat maakt niets uit. Ook al is het een minimale kans, er is een kans, en dat je daar mee je werknemers mee in gevaar brengt en daarmee hun families en dergelijke is bizar.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Lijkt me niet zo heel gek. Dan moet én hij het al hebben (kleine kans) én hij het asymptomatisch hebben overgedragen aan die huisgenoot (zeer kleine kans). Als je die twee kansen vermenigvuldigt heb je een minieme kans.
Jullie gaan naar kantoor? Vrij risicovol, komen na thuissituatie meeste besmettingen.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat maakt niets uit. Ook al is het een minimale kans, er is een kans, en dat je daar mee je werknemers mee in gevaar brengt en daarmee hun families en dergelijke is bizar.
Vraag gewoon 1 van ons dat ding te brengen, voor de deur te zetten en weer weg te gaan. Geen enkel risico op die manier.
Klopt, ook dat is niet vrijwillig door dezelfde werkgever.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Jullie gaan naar kantoor? Vrij risicovol, komen na thuissituatie meeste besmettingen.
Het maakt wel uit, want je werkgever houdt zich toch aan de regels?quote:Op woensdag 25 november 2020 09:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat maakt niets uit. Ook al is het een minimale kans, er is een kans, en dat je daar mee je werknemers mee in gevaar brengt en daarmee hun families en dergelijke is bizar.
Vraag gewoon 1 van ons dat ding te brengen, voor de deur te zetten en weer weg te gaan. Geen enkel risico op die manier.
Ja, strikt genomen wel. Ik ben het alleen niet eens met die regels als er een vrij simpele oplossing is.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het maakt wel uit, want je werkgever houdt zich toch aan de regels?
Eerder andersom. Het is juist zo dat het voor een korte tijd wel kan, maar dat je niet iedereen de hele tijd thuis kan laten werken en dat de thuiswerkperiode nu zo lang is geworden dat het niet meer werkbaar is om er 100% van de tijd aan te voldoen.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:06 schreef Molo het volgende:
Je zou toch wel verwachten dat na al die maanden werkgevers toch nu wel om zijn dat thuiswerken heeeeeeeeeeel vaak gewoon echt wel prima werkt indien kantoor/overlegbaan
Ik snap je zorgen wel, maar je kunt besmettingsgevaar niet 100% uitsluiten. De maatregelen zijn gericht op wat het meest effectief is.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:07 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, strikt genomen wel. Ik ben het alleen niet eens met die regels.
Waarom niet?quote:Op woensdag 25 november 2020 10:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Eerder andersom. Het is juist zo dat het voor een korte tijd wel kan, maar dat je niet iedereen de hele tijd thuis kan laten werken en dat de thuiswerkperiode nu zo lang is geworden dat het niet meer werkbaar is om er 100% van de tijd aan te voldoen.
Valt mee. Tante van mijn vriendin staat in de bus. In maart dicht geweest maar vrij snel moesten die weer aan het werk. Aanvankelijk zonder maatregelen. Uiteindelijk hield personeel de poot daar stijf en zijn er de nodige maatregelen genomen alvorens op te starten maar daar is nog wel e.e.a. aan vooraf gegaan dus.quote:Op dinsdag 24 november 2020 23:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat nu weer door, maar de bevolkingsonderzoeken hebben wel een tijd stilgelegen, meen ik. Ik ben erg blij dat se weer doorgaan, want het is erg belangrijk.
Gaat in mijn beleving ook om een afgewogen balans tussen risico's vermijden waar mogelijk, en leefbaarheidquote:Op woensdag 25 november 2020 10:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik snap je zorgen wel, maar je kunt besmettingsgevaar niet 100% uitsluiten. De maatregelen zijn gericht op wat het meest effectief is.
Ik laat mijn kinderen dagelijks naar school gaan en dat zit mij ook niet lekker. Het voelt wel eens tegenstijdig om me nog keuriger te gedragen dan de regels voorschrijven en me intussen op deze manier aan een besmettingsrisico bloot te stellen. Ik heb het idee allang opgegeven dat ik mezelf volledig tegen een besmettingsrisico kan beschermen.
Heb jij het idee dat je prima thuis zou kunnen werken?
Hoe kom je er dan bij dat werkgevers nog niet overtuigd zijn dat thuiswerken prima kan? Ik wil best geloven dat er uitzonderingen zijn, maar mijn indruk is dat werkgevers wel degelijk overtuigd zijn en dat de meeste mensen die nog op locatie werken dat om een zwaarwegende bedrijfsmatige reden doen.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:10 schreef Molo het volgende:
[..]
Waarom niet?
En ik zeg ook niet dat het altijd kan, maar heel vaak wel is mijn idee. Rekening houdend met leefomstandigheden, werkomstandigheden, processen van werken en verbinding houden met elkaar
Leefbaarheid is natuurlijk belangrijk. De partner van de werkgever zal ongetwijfeld ook gewoon de boodschappen halen bijvoorbeeld. Maar ik kan me wel voorstellen dat @Scrummie zich afvraagt of een computer ophalen nu zo nodig is, zeker als er een alternatief voorhanden is.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:11 schreef Molo het volgende:
[..]
Gaat in mijn beleving ook om een afgewogen balans tussen risico's vermijden waar mogelijk, en leefbaarheid
En dan nog, zeker geen zekerheid dat je het niet krijgt
Ik hoor best veel vrienden, kennissen en familieleden om me heen die geacht worden (weer) naar werk te komen terwijl dat volgens hemzelf nou niet echt nodig is voor het werkquote:Op woensdag 25 november 2020 10:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hoe kom je er dan bij dat werkgevers nog niet overtuigd zijn dat thuiswerken prima kan? Ik wil best geloven dat er uitzonderingen zijn, maar mijn indruk is dat werkgevers wel degelijk overtuigd zijn en dat de meeste mensen die nog op locatie werken dat om een zwaarwegende bedrijfsmatige reden doen.
Zekers, mee eensquote:Op woensdag 25 november 2020 10:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Leefbaarheid is natuurlijk belangrijk. De partner van de werkgever zal ongetwijfeld ook gewoon de boodschappen halen bijvoorbeeld. Maar ik kan me wel voorstellen dat @:Scrummie zich afvraagt of een computer ophalen nu zo nodig is, zeker als er een alternatief voorhanden is.
Toen ikzelf in afwachting was van testuitslagen, heb ik mijn (niet-nauwe) contacten ingelicht en daarmee in staat gesteld om hun gedrag aan te passen. Volgens de regels is het allemaal niet nodig, maar ik vind dat wel een kwestie van fatsoen.
Oh, dat vind ik best opvallend. Mijn indruk is ook alleen maar op anekdotisch bewijs gebaseerd natuurlijk.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:14 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik hoor best veel vrienden, kennissen en familieleden om me heen die geacht worden (weer) naar werk te komen terwijl dat volgens hemzelf nou niet echt nodig is voor het werk
Is uiteraard geen representatieve meting oid, maar valt me wel op
Je kunt bijna niet als team 8 maanden lang enkel van huis uit werken. Dat werkt niet met nieuwe mensen die erbij komen, dat werkt niet met de mensen die er al zitten. Het is voor veel beroepen/kantoorbanen een te lange periode, daarom zie je ook dat mensen meer een mix aan het opzoeken zijn van gedeeltelijk thuiswerken en deels op locatie.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:10 schreef Molo het volgende:
[..]
Waarom niet?
En ik zeg ook niet dat het altijd kan, maar heel vaak wel is mijn idee. Rekening houdend met leefomstandigheden, werkomstandigheden, processen van werken en verbinding houden met elkaar
Diegenen die nog niet om zijn ga je ook niet zo ver krijgen ben ik bang. Die zitten gewoon vastgeroest.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:06 schreef Molo het volgende:
Je zou toch wel verwachten dat na al die maanden werkgevers toch nu wel om zijn dat thuiswerken heeeeeeeeeeel vaak gewoon echt wel prima werkt indien kantoor/overlegbaan
Ze zijn half maart gestopt en rond 10 juni weer opgestart. Dat is toch een kleine drie maanden, best een hele tijd.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:11 schreef alpeko het volgende:
[..]
Valt mee. Tante van mijn vriendin staat in de bus. In maart dicht geweest maar vrij snel moesten die weer aan het werk. Aanvankelijk zonder maatregelen. Uiteindelijk hield personeel de poot daar stijf en zijn er de nodige maatregelen genomen alvorens op te starten maar daar is nog wel e.e.a. aan vooraf gegaan dus.
Kan zeker welquote:Op woensdag 25 november 2020 10:16 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je kunt bijna niet als team 8 maanden lang enkel van huis uit werken. Dat werkt niet met nieuwe mensen die erbij komen, dat werkt niet met de mensen die er al zitten. Het is voor veel beroepen/kantoorbanen een te lange periode, daarom zie je ook dat mensen meer een mix aan het opzoeken zijn van gedeeltelijk thuiswerken en deels op locatie.
Alles kan maar in de praktijk blijkt gewoon dat heel veel mensen er na bijna 9 maanden klaar mee zijn.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:18 schreef Molo het volgende:
[..]
Kan zeker wel
Het vraagt veel en het is anders en vereist inschikken op sommige vlakken. Maar biedt ook mogelijkheden.
Een mix zou ik zeker ook prefereren, qua leefbaarheid en ook gewoon sociale structuren zijn makkelijker op te bouwen en te onderhouden, maar dat het niet kan ben ik niet met je eens
In mijn beleving was dat veel korter. Kan het ook per regio nog verschillen wellicht?quote:Op woensdag 25 november 2020 10:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ze zijn half maart gestopt en rond 10 juni weer opgestart. Dat is toch een kleine drie maanden, best een hele tijd.
Mensen verwarren "het kan niet" met "het is niet ideaal".quote:Op woensdag 25 november 2020 10:18 schreef Molo het volgende:
[..]
Kan zeker wel
Het vraagt veel en het is anders en vereist inschikken op sommige vlakken. Maar biedt ook mogelijkheden.
Een mix zou ik zeker ook prefereren, qua leefbaarheid en ook gewoon sociale structuren zijn makkelijker op te bouwen en te onderhouden, maar dat het niet kan ben ik niet met je eens
Ja ok, maar dat is natuurlijk wat andersquote:Op woensdag 25 november 2020 10:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Alles kan maar in de praktijk blijkt gewoon dat heel veel mensen er na bijna 9 maanden klaar mee zijn.
Dus zie je inderdaad op veel plekken een mix tussen thuis werken en op locatie werken.
Is per regio jaquote:Op woensdag 25 november 2020 10:20 schreef alpeko het volgende:
[..]
In mijn beleving was dat veel korter. Kan het ook per regio nog verschillen wellicht?
Yep!quote:Op woensdag 25 november 2020 10:20 schreef Kyran het volgende:
[..]
Mensen verwarren "het kan niet" met "het is niet ideaal".
In de meeste gevallen kan het gewoon, maar is het niet ideaal. Dat slaat dan vaak snel om naar "het is niet mogelijk".
Wij leven op dit moment dan ook niet in een ideale situatie. Sluiten van horeca is ook niet ideaal, minder sociale contacten ook niet etc. etc.
Nee, hoezo kan het zeker wel? Het is niet werkbaar in heel veel gevallen om 8 maanden lang als kantoor van huis uit te opereren.quote:
Dat stadium van het ontdekken van voordelen zijn we allang voorbij. Het is zeker zo dat thuiswerken kan, en het is ook zo dat het voor korte tijd zo kan zijn dat er alleen maar van huis uit gewerkt wordt. Maar dat houdt een keer op. Dan moet je gaan kijken naar een mix tussen thuiswerken en op kantoor, zoals nu dus ook meer gedaan wordt.quote:Het vraagt veel en het is anders en vereist inschikken op sommige vlakken. Maar biedt ook mogelijkheden.
Er is een verschil tussen 'het kan nu' en 'het kan 8 maanden lang'. Ja, voor elke afzonderlijke dag kun je zeggen: 'goh, we kunnen best allemaal thuiswerken'. Over 8 maanden gezien: Nee, dan kan het niet.quote:Een mix zou ik zeker ook prefereren, qua leefbaarheid en ook gewoon sociale structuren zijn makkelijker op te bouwen en te onderhouden, maar dat het niet kan ben ik niet met je eens
Wij doen het al wel sinds het begin van de crisis, ook met nieuwe mensen erbij. Mijn vriend ook. Ik kan niet goed inschatten in hoeverre dat binnen andere vakgebieden mogelijk is. Mijn indruk is dat werkgevers erg welwillend zijn geweest (op basis van de mobiliteitsgegevens) en dat het niveau niet terug kan naar dat van maart omdat veel bedrijfsprocessen toen min of meer stil waren gelegd of sterk terug waren geschroefd.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:16 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je kunt bijna niet als team 8 maanden lang enkel van huis uit werken. Dat werkt niet met nieuwe mensen die erbij komen, dat werkt niet met de mensen die er al zitten. Het is voor veel beroepen/kantoorbanen een te lange periode, daarom zie je ook dat mensen meer een mix aan het opzoeken zijn van gedeeltelijk thuiswerken en deels op locatie.
Compleet mee oneens. Zie verder de post van @Kyranquote:Op woensdag 25 november 2020 10:23 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, hoezo kan het zeker wel? Het is niet werkbaar in heel veel gevallen om 8 maanden lang als kantoor van huis uit te opereren.
[..]
Dat stadium van het ontdekken van voordelen zijn we allang voorbij. Het is zeker zo dat thuiswerken kan, en het is ook zo dat het voor korte tijd zo kan zijn dat er alleen maar van huis uit gewerkt wordt. Maar dat houdt een keer op. Dan moet je gaan kijken naar een mix tussen thuiswerken en op kantoor, zoals nu dus ook meer gedaan wordt.
[..]
Er is een verschil tussen 'het kan nu' en 'het kan 8 maanden lang'. Ja, voor elke afzonderlijke dag kun je zeggen: 'goh, we kunnen best allemaal thuiswerken'. Over 8 maanden gezien: Nee, dan kan het niet.
Wat ik tegenkom in de berichtgeving is dat er wel regionale verschillen zijn, maar dat dat vooral betekende dat sommige regio's later dan 10 juni weer opstartten. Die drie maanden lijkt wel het minimale te zijn geweest, in ieder geval voor borstkanker.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:20 schreef alpeko het volgende:
[..]
In mijn beleving was dat veel korter. Kan het ook per regio nog verschillen wellicht?
Geen idee maar is wel buitengewoon interessant jaquote:Op woensdag 25 november 2020 10:23 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Weet iemand of er een recente enquęte hierover is geweest?
Het is inderdaad - zoals alles rondom corona - niet zo zwart-wit.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:23 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, hoezo kan het zeker wel? Het is niet werkbaar in heel veel gevallen om 8 maanden lang als kantoor van huis uit te opereren.
[..]
Dat stadium van het ontdekken van voordelen zijn we allang voorbij. Het is zeker zo dat thuiswerken kan, en het is ook zo dat het voor korte tijd zo kan zijn dat er alleen maar van huis uit gewerkt wordt. Maar dat houdt een keer op. Dan moet je gaan kijken naar een mix tussen thuiswerken en op kantoor, zoals nu dus ook meer gedaan wordt.
[..]
Er is een verschil tussen 'het kan nu' en 'het kan 8 maanden lang'. Ja, voor elke afzonderlijke dag kun je zeggen: 'goh, we kunnen best allemaal thuiswerken'. Over 8 maanden gezien: Nee, dan kan het niet.
Kan me ook voorstellen dat destijds in Friesland amper iets is stilgelegd, en Noord Brabant bijvoorbeeld flinkquote:Op woensdag 25 november 2020 10:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat ik tegenkom in de berichtgeving is dat er wel regionale verschillen zijn, maar dat dat vooral betekende dat sommige regio's later dan 10 juni weer opstartten. Die drie maanden lijkt wel het minimale te zijn geweest, in ieder geval voor borstkanker.
Het grappige is dat ik juist berichten vind over Friesland waar het pas in juli weer werd opgestart. Je zou het inderdaad anders verwachten.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:25 schreef Molo het volgende:
[..]
Kan me ook voorstellen dat destijds in Friesland amper iets is stilgelegd, en Noord Brabant bijvoorbeeld flink
Nou ja, het advies is wel: werk thuis tenzij het niet anders kan. De drempel om op locatie te werken is hoog en er wordt duidelijk ook van werkgevers om flexibiliteit gevraagd. Als de horeca volledig op slot gaat zou het waanzinnig zijn om te denken dat je overige bedrijfsprocessen als vanouds door kunt laten gaan. Van iedereen worden opofferingen gevraagd.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:23 schreef VoMy het volgende:
Dat stadium van het ontdekken van voordelen zijn we allang voorbij. Het is zeker zo dat thuiswerken kan, en het is ook zo dat het voor korte tijd zo kan zijn dat er alleen maar van huis uit gewerkt wordt. Maar dat houdt een keer op. Dan moet je gaan kijken naar een mix tussen thuiswerken en op kantoor, zoals nu dus ook meer gedaan wordt.
Maar in de zomerperiode zijn veel mensen wel weer (een deel van de tijd) op locatie gaan werken.quote:Er is een verschil tussen 'het kan nu' en 'het kan 8 maanden lang'. Ja, voor elke afzonderlijke dag kun je zeggen: 'goh, we kunnen best allemaal thuiswerken'. Over 8 maanden gezien: Nee, dan kan het niet.
Ja iddquote:Op woensdag 25 november 2020 10:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het grappige is dat ik juist berichten vind over Friesland waar het pas in juli weer werd opgestart. Je zou het inderdaad anders verwachten.
2880quote:Op woensdag 25 november 2020 10:45 schreef Benny het volgende:
Zullen we weer mooie cijfers hebben vandaag ?
De vraag is wel, wat kan er daadwerkelijk en wat houdt "niet anders kan" in. Mijn vrouw werkt normaal gesproken thuis, maar nieuwe leads bij haar op kantoor zijn daarmee zo'n beetje volledig opgedroogd, wat tot gevolg heeft dat het bedrijf het erg moeilijk heeft.quote:Op woensdag 25 november 2020 10:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nou ja, het advies is wel: werk thuis tenzij het niet anders kan. De drempel om op locatie te werken is hoog en er wordt duidelijk ook van werkgevers om flexibiliteit gevraagd. Als de horeca volledig op slot gaat zou het waanzinnig zijn om te denken dat je overige bedrijfsprocessen als vanouds door kunt laten gaan. Van iedereen worden opofferingen gevraagd.
[..]
Maar in de zomerperiode zijn veel mensen wel weer (een deel van de tijd) op locatie gaan werken.
de meting van Google geeft alweer aan dat we terug zijn op het niveau van voor de eerste maatregelen in oktober, het thuiswerken had even een goede opleving maar was in een week weer terug op het oude niveau. Stond in de NOS liveblogquote:Op woensdag 25 november 2020 10:16 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Oh, dat vind ik best opvallend. Mijn indruk is ook alleen maar op anekdotisch bewijs gebaseerd natuurlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |