POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je een beetje tussen de regels door luistert, hoor je dat binnen de SP het democratisch centralisme hoogtij viert. De overeenkomsten met de Volkskammer zijn legio. Er is ruimte voor alle geluiden, maar alleen binnenskamers en mits in lijn met wat de gevestigde orde vindt.quote:Op zondag 6 december 2020 15:13 schreef superniger het volgende:
Harde teksten van Lillian.
https://nos.nl/artikel/23(...)stisch-platform.html
Idealisme is potentieel gevaarlijk, in welke vorm dan ook.quote:Op maandag 23 november 2020 13:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nogmaals: de essentie van het communisme is, het ruimen van iedereen die zich niet in die ideologie kan vinden. Daarom dat iemand als Stalin ook knetter paranoïde werd. Want die idioot zag overal vijanden.
Als ze doorslaan, worden ze een probleem.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Er schijnt trouwens een 200 pagina's tellend feitenrelaas gemaakt te zijn
https://www.trouw.nl/poli(...)isissferen~bef006e8/
Iemand die een linkje heeft?
https://www.trouw.nl/poli(...)isissferen~bef006e8/
Iemand die een linkje heeft?
Die documenten zijn helaas niet openbaar, was zelf ook wel benieuwd nadat ik er recent wat over had gelezen op Vice. Wat ik wel opvallend vond: binnen WhatsApp groepen werd er schijnbaar nogal gestrooid met allerlei twijfelachtige memes (van socialistische en communistische aard). Wat dat betreft zijn er wel enkele overeenkomsten met FvD, daar ging het natuurlijk ook binnen die jongerenorganisatie fout op een dergelijke manier.quote:
Er schijnt trouwens een 200 pagina's tellend feitenrelaas gemaakt te zijn
https://www.trouw.nl/poli(...)isissferen~bef006e8/
Iemand die een linkje heeft?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2020 12:00:30 ]
Het rapport schijnt terug te gaan tot 1974 dus een mooi stukje geschiedenis. Ik hoop dat het op straat komt.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:00 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Die documenten zijn helaas niet openbaar, was zelf ook wel benieuwd nadat ik er recent wat over had gelezen op Vice. Wat ik wel opvallend vond: binnen WhatsApp groepen werd er schijnbaar nogal gestrooid met allerlei twijfelachtige memes (van socialistische en communistische aard). Wat dat betreft zijn er wel enkele overeenkomsten met FvD, daar ging het natuurlijk ook binnen die jongerenorganisatie fout op een dergelijke manier.
Ze hebben die Kemerink weer gekozen. Dus ik denk dat de SP en Rood niet meer samenkomen
https://www.gelderlander.(...)n-royement~abcf4a2e/
Ik denk eigenlijk dat de SP nu gewoon een nieuwe jongerenorganisatie gaat oprichten
https://www.gelderlander.(...)n-royement~abcf4a2e/
Ik denk eigenlijk dat de SP nu gewoon een nieuwe jongerenorganisatie gaat oprichten
Rood is nu definitief afgescheiden
Ik ben benieuwd of Rood zelfstandig blijft bloeien of dat het een stille dood gaat sterven.
Ik ben benieuwd of Rood zelfstandig blijft bloeien of dat het een stille dood gaat sterven.
quote:SP zet jongerenclub Rood aan de kant: ‘Wat een geklets over stalinistische praktijken!’
https://www.ed.nl/politie(...)praktijken~a3ea9279/
De SP breekt definitief met de eigen jongerenbeweging Rood. De partijraad - het hoogste orgaan binnen de SP - heeft met ruime meerderheid gestemd voor een voorstel om Rood te lozen. De Rood-jongeren willen dat de SP terugkeert naar de communistische roots van de partij, tot woede van de partijtop. ,,Stop met het stoken in onze partij’’, zegt SP-prominent Henk van Gerven.
Rood is niet langer de officiële jongerentak van de SP. Bij een partijraad-bijeenkomst heeft het merendeel van de lokale SP-voorzitters zaterdagmiddag met de breuk ingestemd. Een commissie onder leiding van voormalig SP-Kamerlid Nine Kooiman constateerde eerder al dat de SP en Rood ‘te veel uit elkaar zijn gegroeid’. Volgens Kooiman is de ontstane kloof ‘onoverbrugbaar’ en zou er een ‘nette scheiding’ moeten komen. ,,Verder praten heeft geen zin’’, zei Kooiman zaterdagmiddag.
Rood is sinds 2003 gelieerd aan de SP en krijgt daardoor overheidssubsidie. Jongerenorganisaties liggen wel vaker in de clinch met hun moederpartij, maar in de recente geschiedenis leidde dat nog nooit tot een breuk. ,,Dit besluit is ons zwaar gevallen’’, zegt SP-partijvoorzitter Jannie Visscher. Sommige jongeren van Rood zijn aangesloten bij het Communistisch Platform, een club die wil dat de SP een communistische partij wordt die het kapitalisme omver werpt. Volgens de partijraad is het niet mogelijk om tegelijkertijd lid te zijn van de SP én van het Communistisch Platform.
Vechtscheiding
,,We moeten een nieuwe jongerenbeweging opbouwen’’, vindt SP-prominent en oud-Kamerlid Henk van Gerven, voorzitter van de SP-afdeling Oss. Tijdens de partijraad haalde hij fors uit naar de Rood-jongeren. ,,Deze discussies brengen het socialisme niet dichterbij. Wat ik zo mis, is kameraadschap. Wat een geklets over stalinistische praktijken en god weet ik wat allemaal! Het is gewoon niet waar. Opbouwen, dat is wat we nodig hebben. Stop met het stoken in onze partij.’’
Ook SP-Kamerlid Renske Leijten - voorzitter van de SP Haarlem - is Rood liever kwijt dan rijk. Als oud-voorzitter van Rood had Leijten ‘heel vaak strijd met het partijbestuur’, zei ze zaterdagmiddag. ,,We deden het wel met elkaar. We verrasten elkaar niet, we luisterden naar elkaar. We deden het niet via de krant. Daar ben ik zo van geschrokken.’’ Leijten maakt zich zorgen over de breuk. ,,Een scheiding kan uiteindelijk een vechtscheiding worden en héél lang duren’’, vreest ze. ,,Rood heeft in het verleden heel veel geld gekregen. Hoe gaan we de scheiding nu regelen? Ik zou zo graag willen dat dit het einde is. Dat we elkaar niet via de krant besmeuren.’’
Onrust blijft
Maar met de breuk lijkt de onrust binnen de SP nog niet voorbij. Lang niet alle lokale afdelingen steunen het lozen van Rood. ,,Er is geen overeenstemming over binnen onze afdeling’’, zegt Meta Meijer van de Amsterdamse SP. ,,De commissie legt het achterstallig onderhoud bloot, waardoor het contact tussen Rood en de SP de laatste jaren is verwaterd. We hebben onze jongeren maar wat aan laten modderen. Hoe kan je dan verwachten dat de neuzen dezelfde kant op blijven staan?’’
De SP in Rotterdam wil niet van Rood af. ,,Er is sprake van een politiek meningsverschil, waar wij als partij te krampachtig mee omgaan’’, stelt de Rotterdamse voorzitter Tijs Hardam, die ook Rood-lid is. ,,Doe alsjeblieft niet zo angstig’’, vindt ook Foppe de Haan, voorzitter van de SP Zeist. ,,Het is echt onzin dat de partij wordt overgenomen zodra een paar leden pleiten voor een communistische koers. Rood vecht gewoon voor een socialistische samenleving. We moeten niet versplinteren in deze periode van historische zwakte van links.’’ Meerdere afdelingsvoorzitters vrezen een leegloop van leden nu Rood aan de kant is gezet.
Het bestuur van Rood deed eerder deze week een ultieme poging om bij de SP te blijven. De ‘zolderkamercommunisten’ van Rood riepen de partijraad op om de jongerenclub niet af te stoten. ‘Wij zien onszelf nog steeds als de jongerenorganisatie van de SP’, schreef het Rood-bestuur. Uiteindelijk stemden 107 van de 128 afdelingsvoorzitters voor de breuk met Rood.
Reactie Rood: ‘Jammer’
,,We vinden het jammer dat Rood is afgestoten en dat in een tijd van verlies van linkse partijen de SP ervoor kiest om verder te versplinteren’’, zo laat een woordvoerder van Rood weten. ,,Ook wordt een beeld van Rood geschetst dat we alleen maar zouden discussiëren op onze zolderkamers en zouden zijn ‘overgenomen’ door Communistisch Platform. We zijn nog steeds hartstikke actief op straat en hebben een levendige interne democratie waar we de ruimte geven voor verschillende groepen en standpunten.’’
quote:
[..]
Nijmegen is een extreemlinks bolwerk. Al Qaida aan de maas.
quote:Op zondag 29 november 2020 18:27 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De Rijn heeft al veel rivieren gekaapt, maar de Maas nog niet.
De Waal.
"Pools are perfect for holding water"
"We deden het niet via de krant." Het gore lef!quote:
Rood is nu definitief afgescheiden
Ik ben benieuwd of Rood zelfstandig blijft bloeien of dat het een stille dood gaat sterven.
[..]
Ik zie eigenlijk wel potentie voor Rood. In Noorwegen heb je Rødt, een communistische partij die het momenteel zeer goed doet en waarschijnlijk dikke winst gaat pakken bij de aankomende verkiezingen dit najaar.
Floreren is niet het goede woord, denk ikquote:
Gezien de mate waarop de NCPN floreert denk ik niet dat daar veel mensen op zitten te wachten.
Ik denk ook niet dat Rood erg veel potten gaat breken, de SP kalft zelf alleen maar af laat staan als je nog verder naar links rukt. En als ze het net zo goed doen als hun Noorse collega's dan is het nogal bedroevend:
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Party_(Norway)
https://en.wikipedia.org/(...)erage,_2017-2021.png
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2021 13:40:38 ]
Is dit bij andere politieke partijen anders.quote:
[..]
Als je een beetje tussen de regels door luistert, hoor je dat binnen de SP het democratisch centralisme hoogtij viert. De overeenkomsten met de Volkskammer zijn legio. Er is ruimte voor alle geluiden, maar alleen binnenskamers en mits in lijn met wat de gevestigde orde vindt.
Ja, die werken namelijk met gesloten stemmingen en daar is ook nog doorstroming aan de top. De SP is gewoon een familiebedrijf.quote:
[..]
Is dit bij andere politieke partijen anders.
Ik denk dat de SP een gevalletje gemiste kans is voor linksen.quote:
[..]
Floreren is niet het goede woord, denk ik
Ik denk ook niet dat Rood erg veel potten gaat breken, de SP kalft zelf alleen maar af laat staan als je nog verder naar links rukt. En als ze het net zo goed doen als hun Noorse collega's dan is het nogal bedroevend:
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Party_(Norway)
https://en.wikipedia.org/(...)erage,_2017-2021.png
De partij had best een goede propositie die duidelijke aantrekkingskracht had. Maar steeds wanneer kans tot macht voorbij komt lijken ze liever te kiezen voor getuigenispolitiek. En waar ze op lokaal niveau macht krijgen, heeft de landelijke top veel al de neiging om dat vooral te saboteren. Met al die hardnekkige sektarische gewoontes hebben ze hun geloofwaardigheid als betekenisvolle linkse partij wel helemaal verspeeld denk ik. Je kan er op stemmen maar het levert niets op.
We hebben in Nederland inmiddels een fors aantal partijen die alleen interesse hebben in het binnenharken van proteststemmen en geen interesse hebben in het landsbelang naar mijn mening.quote:
[..]
Ik denk dat de SP een gevalletje gemiste kans is voor linksen.
De partij had best een goede propositie die duidelijke aantrekkingskracht had. Maar steeds wanneer kans tot macht voorbij komt lijken ze liever te kiezen voor getuigenispolitiek. En waar ze op lokaal niveau macht krijgen, heeft de landelijke top veel al de neiging om dat vooral te saboteren. Met al die hardnekkige sektarische gewoontes hebben ze hun geloofwaardigheid als betekenisvolle linkse partij wel helemaal verspeeld denk ik. Je kan er op stemmen maar het levert niets op.
Ja. Bij andere politieke jongerenorganisaties ben je niet verplicht lid van de moederpartij en wordt leden niet gecommandeerd om dezelfde standpunten uit te dragen als de moederpartij.quote:
[..]
Is dit bij andere politieke partijen anders.
Bij de SP regeert het democratisch centralisme. De standpunten worden bepaald op een partijcongres, veelal op initiatief van het bestuur. Tot dat congres hebben alleen genodigde afgevaardigden toegang. Eenmaal met meerderheid aangenomen standpunten dienen te worden uitgedragen door alle actieve leden, terwijl afdelingen van andere partijen vaak de vrijheid hebben om het oneens te zijn, zolang het niet haaks staat op de beginselen. Een SGP-afdeling die ineens gaat verkondigen dat God niet bestaat, zal niet lang meer de steun van de landelijke top genieten. Een PvdA-raadsfractie die om pragmatische redenen akkoord gaat met bezuinigingen op de sociale werkplaatsen, of een VVD-fractie die zich ertegen verzet, krijgt die vrijheid.
Daar komt nog bij dat de stemmingen op zo'n partijraad niet gesloten zijn. Dus afdelingen die een ander standpunt hebben moeten bang zijn voor repressailles. In de meeste andere partijen speelt dat niet.quote:
[..]
Ja. Bij andere politieke jongerenorganisaties ben je niet verplicht lid van de moederpartij en wordt leden niet gecommandeerd om dezelfde standpunten uit te dragen als de moederpartij.
Bij de SP regeert het democratisch centralisme. De standpunten worden bepaald op een partijcongres, veelal op initiatief van het bestuur. Tot dat congres hebben alleen genodigde afgevaardigden toegang. Eenmaal met meerderheid aangenomen standpunten dienen te worden uitgedragen door alle actieve leden, terwijl afdelingen van andere partijen vaak de vrijheid hebben om het oneens te zijn, zolang het niet haaks staat op de beginselen. Een SGP-afdeling die ineens gaat verkondigen dat God niet bestaat, zal niet lang meer de steun van de landelijke top genieten. Een PvdA-raadsfractie die om pragmatische redenen akkoord gaat met bezuinigingen op de sociale werkplaatsen, of een VVD-fractie die zich ertegen verzet, krijgt die vrijheid.
En de partijtop van de SP is al sinds de jaren 80 in handen van de familie Marijnissen en hun vrienden. Waar bij de andere partijen de macht binnen de partij eens in de zoveel jaar wisselt.
Deze maar even afstoffen.
De SP heeft nu ROOD aangemerkt als politieke partij... En lid zijn van twee partijen mag nie bij de SP en dan krijg je dit....
De SP heeft nu ROOD aangemerkt als politieke partij... En lid zijn van twee partijen mag nie bij de SP en dan krijg je dit....
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Aan de andere kant moet je ook wel wat doen als een groep fanatieke Marxisten je partij dreigt te gaan kapen. Verbod op actief zijn op een forum gaat erg ver. Maar het is wel dat forum dat met een oproep daar de jongerenpartij om zeep heeft geholpen. Wat kan de SP leiding anders doen?quote:
In goede communistische traditie zullen we maar zeggen.
Hun echte achterban wordt niet zo snel meer lid van een partij (dat zie je ook bij de vakbonden), als dan blijkt dat deze groep wel massaal lid wordt en komt stemmen bij leiderschapsverkiezingen en op koersbepalingen, dan zit je binnenkort dus met een partij gekaapt door Marxisten waar de leiding van de partij en de volksvertegenwoordigers in het hele land zich helemaal niet thuis bij voelen. Je kunt tegenwoordig met een paar 100 man een partij volledig kapen.
En bij het Marxistisch Forum zijn ze er niet geheimzinnig over, het doel is om de SP te kapen. Zie post 2 van dit topic al.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Accepteren dat de leden anders denken dan het bestuur. Zo werkt dat in een democratische vereniging.quote:
zie email 27 oktober
Maar dan gebeurt er dit:quote:
[..]
Accepteren dat de leden anders denken dan het bestuur. Zo werkt dat in een democratische vereniging.
En dan kapen dus straks een paar 100 leden (meer heb je er echt niet nodig om elke stemming te winnen) de hele partij en vormen die om tot Marxistisch. Kunnen de echte SPers een nieuwe partij op gaan richten.quote:“Het doel is het vormen van een eenheidsfront van marxisten binnen de SP, voor de transformatie van de SP. Samen zullen we de strijd voor principes en een vitale, daadkrachtige en waarlijk socialistische partij aangaan en de SP weer een toekomst schenken!”
Laat die Marxisten maar een eigen partij beginnen, daar geef ik SP eigenlijk wel gelijk in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als dat is wat de meerderheid van de stemmen wil dan is dat wat de SP is. Een vereniging is niet van het bestuur maar van de leden. En dat die leden onderling overleggen vind ik echt totaal niet raar, dat gebeurt ook bij de ALV van de lokale voetbalclub als daar spannende dingen op de agenda staan…quote:
[..]
Maar dan gebeurt er dit:
[..]
En dan kapen dus straks een paar 100 leden (meer heb je er echt niet nodig om elke stemming te winnen) de hele partij en vormen die om tot Marxistisch. Kunnen de echte SPers een nieuwe partij op gaan richten.
Laat die Marxisten maar een eigen partij beginnen, daar geef ik SP eigenlijk wel gelijk in.
zie email 27 oktober
De SP is dan ook nooit een democratische vereniging geweest. Ligt ook niet in lijn met de roots natuurlijk.quote:
[..]
Accepteren dat de leden anders denken dan het bestuur. Zo werkt dat in een democratische vereniging.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar een vereniging hoeft niet iedereen lid te laten worden en zijn. Je mag als vereniging, ook als politieke vereniging, de mening hebben dat mensen met bepaalde standpunten er niet thuis horen.quote:
[..]
Als dat is wat de meerderheid van de stemmen wil dan is dat wat de SP is. Een vereniging is niet van het bestuur maar van de leden. En dat die leden onderling overleggen vind ik echt totaal niet raar, dat gebeurt ook bij de ALV van de lokale voetbalclub als daar spannende dingen op de agenda staan…
Een partij als de VVD zou neo-nazi's er ook gelijk uit gooien. Hier gaat het ook om een groep die op roept tot het bewapenen van de arbeidersklasse om geweld te gaan gebruiken. En die dus via de SP zetels wil veroveren. Stel dat die leden niet de macht kunnen grijpen, maar wel een paar van hun Marxistische vrienden hoog op de lijst krijgen en dan in de Tweede Kamer komen. Best kans dat ze zich dan gelijk afscheiden, type Denk. En dan ben je als SP dus gebruikt voor het oprichten van een landelijke Marxistische parrij die de arbeidersklasse wil bewapenen. Ja, daar zou ik ook voor passen als bestuur.
Als dit een extreem-rechts forum was dat opriep tot geweld en zich binnen de VVD zo zou gaan manifesteren dat het een machtsfactor dreigt te worden, zou je het er ook volledig mee eens zijn als de VVD die mensen er uit gooit. Nu gebeurt exact hetzelfde aan de linkerkant, de SP heeft hier dus volkomen gelijk wat mij betreft. Mensen die oproepen tot geweld moet je niet de koers laten bepalen in je partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar dat voert de SP helemaal niet aan. Die stellen dat deze mensen lid zijn van een andere partij, wat lulkoek is.quote:
[..]
Maar een vereniging hoeft niet iedereen lid te laten worden en zijn. Je mag als vereniging, ook als politieke vereniging, de mening hebben dat mensen met bepaalde standpunten er niet thuis horen.
Een partij als de VVD zou neo-nazi's er ook gelijk uit gooien. Hier gaat het ook om een groep die op roept tot het bewapenen van de arbeidersklasse om geweld te gaan gebruiken. En die dus via de SP zetels wil veroveren. Stel dat die leden niet de macht kunnen grijpen, maar wel een paar van hun Marxistische vrienden hoog op de lijst krijgen en dan in de Tweede Kamer komen. Best kans dat ze zich dan gelijk afscheiden, type Denk. En dan ben je als SP dus gebruikt voor het oprichten van een landelijke Marxistische parrij die de arbeidersklasse wil bewapenen. Ja, daar zou ik ook voor passen als bestuur.
Als dit een extreem-rechts forum was dat opriep tot geweld en zich binnen de VVD zo zou gaan manifesteren dat het een machtsfactor dreigt te worden, zou je het er ook volledig mee eens zijn als de VVD die mensen er uit gooit. Nu gebeurt exact hetzelfde aan de linkerkant, de SP heeft hier dus volkomen gelijk wat mij betreft. Mensen die oproepen tot geweld moet je niet de koers laten bepalen in je partij.
Ik heb zelf dergelijke oproepen niet gezien, maar als dat zo is dan is het verhaal wel anders inderdaad.
zie email 27 oktober
Dergelijke oproepen stonden op het aan het Marxistisch Forum gelieerde Communistisch Platform.quote:
[..]
Maar dat voert de SP helemaal niet aan. Die stellen dat deze mensen lid zijn van een andere partij, wat lulkoek is.
Ik heb zelf dergelijke oproepen niet gezien, maar als dat zo is dan is het verhaal wel anders inderdaad.
quote:“Als de klassenstrijd heviger wordt, ontstaan de voorwaarden voor arbeiders om zichzelf te wapenen en secties van het gewapende apparaat van de staat te winnen voor onze kant. Elke gelegenheid die zich hiertoe voordoet moet ten volle worden benut. Waar de mogelijkheid zich voordoet moet de arbeidersklasse zichzelf bewapenen met alle wapens om een revolutie mogelijk te maken.”
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik moet wel een beetje lachen om het gequote deel, het is net alsof het geen 2021 maar 1915 isquote:
[..]
Dergelijke oproepen stonden op het aan het Marxistisch Forum gelieerde Communistisch Platform.
[..]
Aan één kant is het natuurlijk inderdaad om te lachen zo belachelijk, maar aan de andere kant word ik er weer niet blij van als iemand het echt uit gaat voeren...quote:
[..]
Ik moet wel een beetje lachen om het gequote deel, het is net alsof het geen 2021 maar 1915 is
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jaquote:
[ twitter ]
Hier blijft het niet bij; behoorlijk wat SP’ers zijn vandaag geroyeerd.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Hoe nu verder?
Komt er een nieuwe partij? ROOD ?
Komt er een nieuwe partij? ROOD ?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Slagveld, maar blijkbaar waren er een hele hoop die per sé hun lidmaatschap van een Marxistisch forum en het daaraan gelieerde Communistisch Platform willen vasthouden. Vinden ze belangrijker dan hun lidmaatschap van de SP, blijkbaar. Dan is het eigenlijk wel terecht dat ze worden geroyeerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een lidmaatschap van de SP jongeren ROOD mag ook niet.quote:
Slagveld, maar blijkbaar waren er een hele hoop die per sé hun lidmaatschap van een Marxistisch forum en het daaraan gelieerde Communistisch Platform willen vasthouden. Vinden ze belangrijker dan hun lidmaatschap van de SP, blijkbaar. Dan is het eigenlijk wel terecht dat ze worden geroyeerd.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Volgens NRC zijn 33 leden geroyeerd lees ik net, dat valt me dan eigenlijk wel weer mee.quote:
Slagveld, maar blijkbaar waren er een hele hoop die per sé hun lidmaatschap van een Marxistisch forum en het daaraan gelieerde Communistisch Platform willen vasthouden. Vinden ze belangrijker dan hun lidmaatschap van de SP, blijkbaar. Dan is het eigenlijk wel terecht dat ze worden geroyeerd.
Is het Marxistisch/Communistisch platform het platform waar ook de jongerenbeweging zich bij aan wilde sluiten, of staat dat er weer los van? Dat de SP geen zin had in jongeren die (ietwat verkapt) gewelddadige communistische taal uitslaan kon ik me wel voorstellen.
Dit is het platform wat opriep tot het bewapenen van de arbeiders om een revolutie voor te bereiden. Daar moet je als partij heel ver vandaan blijven.quote:
[..]
Volgens NRC zijn 33 leden geroyeerd lees ik net, dat valt me dan eigenlijk wel weer mee.
Is het Marxistisch/Communistisch platform het platform waar ook de jongerenbeweging zich bij aan wilde sluiten, of staat dat er weer los van? Dat de SP geen zin had in jongeren die (ietwat verkapt) gewelddadige communistische taal uitslaan kon ik me wel voorstellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kan weg. Verkeerde topic
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Rood is geen SP jongeren meer.quote:
[..]
Een lidmaatschap van de SP jongeren ROOD mag ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet meer nee.quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Nee. En dat je dan na dat besluit moet kiezen tussen beide is toch niet zo vreemd?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ROOD en het communistisch platform zijn geen partij. Dat is dus best vreemd ja. Gaan ze ook de leden royeren die lid zijn van een andere vereniging?quote:
[..]
Nee. En dat je dan na dat besluit moet kiezen tussen beide is toch niet zo vreemd?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Thanks, daar doelde ik op inderdaad.quote:
[..]
Dit is het platform wat opriep tot het bewapenen van de arbeiders om een revolutie voor te bereiden. Daar moet je als partij heel ver vandaan blijven.
Hoewel ik begrijp dat de SP niet zit te wachten op zulke extreme standpunten vraag ik me af of de manier waarop dit gebeurt, namelijk het royeren vanwege een dubbel lidmaatschap (van wat? een partij? denktank? ..?) de juiste is.
Op die instagram van Rood staan ook manieren om de politie te omzeilen tijdens een demostratie en dergelijke.
Dacht dat ik op een antifa pagina beland was, stond er boven "https://roodjongindesp.nl/doe-mee/"
Dacht dat ik op een antifa pagina beland was, stond er boven "https://roodjongindesp.nl/doe-mee/"
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Zo royeren leden die lid zijn van een groepering die op roept tot een geweldadige revolutie.quote:
[..]
ROOD en het communistisch platform zijn geen partij. Dat is dus best vreemd ja. Gaan ze ook de leden royeren die lid zijn van een andere vereniging?
Als pakweg VVD of PVV extreem rechtse leden had die zich samen voegden tot een groepering die oproept tot geweld en ook nog eens zeggen dat ze de partij zo willen veranderen dat die hun idealen over gaat nemen, wat zeg jij dan? Laat ze lekker lid blijven? Nee, zulk tuig moet uit elke fatsoenlijke partij worden geweerd. En datzelfde geldt dus voor deze mensen, die exact dezelfde ambitie hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze hadden gewoon 'royeren vanwege oproepen tot geweld' moeten zeggen, maar ik vrees dat dat een extreem lange juridische strijd zou opleveren.quote:
[..]
Thanks, daar doelde ik op inderdaad.
Hoewel ik begrijp dat de SP niet zit te wachten op zulke extreme standpunten vraag ik me af of de manier waarop dit gebeurt, namelijk het royeren vanwege een dubbel lidmaatschap (van wat? een partij? denktank? ..?) de juiste is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ROOD had een bestuurder verkozen die lid was van het Communistisch Platform, terwijl diezelfde persoon juist uit de SP geroyeerd was. Daar ging het eigenlijk mis.quote:
[..]
Volgens NRC zijn 33 leden geroyeerd lees ik net, dat valt me dan eigenlijk wel weer mee.
Is het Marxistisch/Communistisch platform het platform waar ook de jongerenbeweging zich bij aan wilde sluiten, of staat dat er weer los van? Dat de SP geen zin had in jongeren die (ietwat verkapt) gewelddadige communistische taal uitslaan kon ik me wel voorstellen.
33 mensen is op zich niet heel veel inderdaad, communistische organisaties zijn natuurlijk ook niet heel groot. Het totaal loskoppelen van ROOD lijkt me een groter probleem, die ben je dan ook allemaal kwijt. Als je heel ROOD ook als 'andere partij' betitelt en iedereen royeert die niet wil kiezen, dan heb je het wel over honderden.
Ik zag een artikel van Chris Aalberts hierover dat ik zowaar goed vond: https://www.leidschdagblad.nl/cnt/dmf20211022_81762506
Deze man maakt er zijn beroep van om splinterpartijen (wat de SP op termijn weer wordt) onder de loep te nemen, en dat wordt hem niet altijd in dank afgenomen. Zie FVD, Volt. Zou goed zijn als hij zich nog wat dieper in de casus SP ingraaft. Het is een beetje onderbelicht nieuws.
Ze hebben op zich wel een punt over hoe kwalijk de politie soms ingrijpt op demonstraties, weet niet of dat hier ook zo is of waarom dat woonprotest uit de hand is gelopen. Aan de andere kant, als je zulke tips plaatst, dan weet je ook al dat het geen gezellige rondje om de kerk-achtige demo gaat worden.quote:
Op die instagram van Rood staan ook manieren om de politie te omzeilen tijdens een demostratie en dergelijke.
Dacht dat ik op een antifa pagina beland was, stond er boven "https://roodjongindesp.nl/doe-mee/"
[ instagram ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Vasilevski op 26-10-2021 20:29:54 ]
Wat een onzin. Alsof SP en het communistisch platform qua doeleinde zover uit elkaar liggen. De jongeren van een partij zijn vrijwel altijd een tikkeltje radicaler dan de moederpartij. Enkel SP gaat er zo hysterisch mee om. En waarom?quote:
Slagveld, maar blijkbaar waren er een hele hoop die per sé hun lidmaatschap van een Marxistisch forum en het daaraan gelieerde Communistisch Platform willen vasthouden. Vinden ze belangrijker dan hun lidmaatschap van de SP, blijkbaar. Dan is het eigenlijk wel terecht dat ze worden geroyeerd.
Het waarom is in dit topic duidelijk beschreven. Allereerst roept dat platform op tot geweld, ten tweede willen de leden van het communistisch platform van de SP een communistische partij maken. En als dat niet lukt is de kans best groot dat ze zoals bij Denk een partij oprichten met zetels van de SP.quote:
[..]
Wat een onzin. Alsof SP en het communistisch platform qua doeleinde zover uit elkaar liggen. De jongeren van een partij zijn vrijwel altijd een tikkeltje radicaler dan de moederpartij. Enkel SP gaat er zo hysterisch mee om. En waarom?
Er zit echt enorm veel verschil tussen SP en het communisme. Doen alsof ze hetzelfde doeleinde hebben is dus ook behoorlijk vreemd.
En over 'een tikje radicaler': als PerspectieF een geroyeerd CU lid als voorzitter kiest die via geweld de eindtijd dichterbij wil brengen of zoiets (je hebt wel Amerikaanse evangelisten die zulke dingen roepen), dan is PerspectieF ook echt niet meer de jongerenpartij van de CU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
1: Nee ze roepen niet op tot geweld. Dat was een valse frame. Ja, ze willen van SP een communistische partij maken, want SP is nu socialistisch (het voorstadium van communisme).quote:
[..]
Het waarom is in dit topic duidelijk beschreven. Allereerst roept dat platform op tot geweld, ten tweede willen de leden van het communistisch platform van de SP een communistische partij maken. En als dat niet lukt is de kans best groot dat ze zoals bij Denk een partij oprichten met zetels van de SP.
Er zit echt enorm veel verschil tussen SP en het communisme. Doen alsof ze hetzelfde doeleinde hebben is dus ook behoorlijk vreemd.
En over 'een tikje radicaler': als PerspectieF een geroyeerd CU lid als voorzitter kiest die via geweld de eindtijd dichterbij wil brengen of zoiets (je hebt wel Amerikaanse evangelisten die zulke dingen roepen), dan is PerspectieF ook echt niet meer de jongerenpartij van de CU.
2: Nee, er zit niet een behoorlijk verschil. SP is socialistisch, deze jongere communistisch.
3: Dat is grappig. Moet jij je eens gaan verdiepen waarom zoveel CU leden pro-Israel zijn.
