Leiderschapscrisis bij FvD #2

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:08 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Omdat het recent gebeurd is, anders was het iets ouds.

Het legt weer pijnlijk bloot dat elke genuanceerde rechts-populistische beweging ten dode is opgeschreven. In 2017 was het programma nog best lief, afgezien van een aanval op de gevestigde politiek. De rest van het programma was gevuld met oude wijn in nieuwe zakken (of ben ik nu aan het framen?) en onhaalbare dooddoeners. De bravoure van Baudet sloeg in 2018 door naar dronken arrogantie, met als dieptepunt zijn overwinnigstoespraak in 2019, waarin hij zich ontpopte als iemand die gewoon een podium zoekt om met hoogdravende retoriek een volk te mennen.
En sterk leiderschap trekt in die hoek nog wat gevallen studenten aan, die in Hitler een wetenschapper zien die na empirisch onderzoek tot het schrijven van Mein Kampf was gekomen.

Fvd is september 2016 opgericht en de apps zijn uit 2017

quote:

Op zondag 22 november 2020 20:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Omdat het volk recht heeft om te weten wat voor pleurisbak die Freek Jansen is die hoog op de FvD lijst staat

Het volk heeft ook het recht om standpunten van kamerleden te weten. Toen DENK hiermee aan de haal ging, werd DENK op de vingertjes getikt door Arib en de andere schijnheiligen.

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:17 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

Het volk heeft ook het recht om standpunten van kamerleden te weten. Toen DENK hiermee aan de haal ging, werd DENK op de vingertjes getikt door Arib en de andere schijnheiligen.

Whataboutism daar trappen we niet in.

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:17 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

Het volk heeft ook het recht om standpunten van kamerleden te weten. Toen DENK hiermee aan de haal ging, werd DENK op de vingertjes getikt door Arib en de andere schijnheiligen.

"Het volk" kan alle stemmingsuitslagen en alle debatten volledig terugkijken (en natuurlijk ook live zien), zowel op beeld als in tekst. Daar is dus aan voldaan.

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:11 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

Fvd is september 2016 opgericht en de apps zijn uit 2017

Dus toen de partij al bestond en zelfs al in de Kamer vertegenwoordigd was, wil je zeggen. Ja, zo erg is dat inderdaad, dat was het lot van de Centrumpartij en alle opvolgers. Een gematigde partij die zich zorgen maakte over de overbevolking, maar na entering door rechts-extremisten werd het een minder fraaie club. Het verhaal van de LPF kennen we, nog extra zwak doordat het een persoonspartij was.

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

"Het volk" kan alle stemmingsuitslagen en alle debatten volledig terugkijken (en natuurlijk ook live zien), zowel op beeld als in tekst. Daar is dus aan voldaan.

maar wanneer DENK stukjes van de stemmingsuitslagen op sociale media deelt wordt het ineens een probleem.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)jes-motie-kamer-arib

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:31 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

maar wanneer DENK stukjes van de stemmingsuitslagen op sociale media deelt wordt het ineens een probleem.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)jes-motie-kamer-arib

De eerste 3 zinnen van dat artikel heb je al niet gelezen? Veelzeggend.

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:33 schreef Poem_ het volgende:

[..]

De eerste 3 zinnen van dat artikel heb je al niet gelezen? Veelzeggend.

laatste zin

quote:

DENK houdt vol dat het in de filmpjes alleen maar het stemgedrag van collega-Kamerleden aan de kaak stelt. Daaruit zou hun hypocrisie en kiezersbedrog blijken.

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:17 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

Het volk heeft ook het recht om standpunten van kamerleden te weten. Toen DENK hiermee aan de haal ging, werd DENK op de vingertjes getikt door Arib en de andere schijnheiligen.

Maar jij hebt dus geen enkel probleem met kamerleden die antisemitische uitspraken belonen met promoties en mensen die racisme en nazisme aankaarten uit de partij kieperen?

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar jij hebt dus geen enkel probleem met kamerleden die antisemitische uitspraken belonen met promoties en mensen die racisme en nazisme aankaarten uit de partij kieperen?

zou het wat uitmaken als ik wel een probleem zou hebben met zulke kamerleden? Racisme en nazisme zijn geen nieuwe dingen. Alsof voordat de Fvd opgericht was geen nazisme/racisme was.

Met repressie verander je geen gedrag. Door ze in het zicht te hebben, door ze te kennen, weten wat, waar en wanneer er iets gebeurt en door wie het gebeurt. Wie is er kwetsbaar in de partij? Racisten dienen meer kansen te krijgen om zonder racisme en nazisme een fatsoenlijk inkomen en status te verwerven; dat is een morele taak van onze gehele maatschappij. Dit vergt echter een lange adem.

Veel racisten zijn afkomstig uit achtergestelde groepen in de samenleving. Het is zaak dat zij hun gedrag gaan veranderen. Het lijkt evident dat discriminatie pas echt een halt toegeroepen kan worden, wanneer buitengesloten groepen nieuwe kansen krijgen aangeboden en ervaren dat óók zij onderdeel zijn van de gemeenschap. Het bieden van deze alternatieven is een uitdaging voor de gehele samenleving. Waarom wordt deze discussie zo weinig gevoerd?

quote:

Op zondag 22 november 2020 22:01 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

zou het wat uitmaken als ik wel een probleem zou hebben met zulke kamerleden? Racisme en nazisme zijn geen nieuwe dingen. Alsof voordat de Fvd opgericht was geen nazisme/racisme was.

Ja, het maakt wat uit als je er geen probleem mee hebt, want dan keur je antisemitisme en racisme (en in dit geval zelfs nazisme) in feite gewoon goed. En dat is ernstig.

quote:

Op zondag 22 november 2020 18:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Met het binnenhalen van Joost Eerdmans hebben ook direct iemand die als vervanger kan worden gezien.

Joost Eerdmans is iemand met weinig inhoud, in Rotterdam wordt ie ook al jaren niet meer serieus genomen. Kan redelijk goed praten maar is verder liever lui dan moe.

quote:

Op zondag 22 november 2020 22:01 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

zou het wat uitmaken als ik wel een probleem zou hebben met zulke kamerleden? Racisme en nazisme zijn geen nieuwe dingen. Alsof voordat de Fvd opgericht was geen nazisme/racisme was.

Met repressie verander je geen gedrag. Door ze in het zicht te hebben, door ze te kennen, weten wat, waar en wanneer er iets gebeurt en door wie het gebeurt. Wie is er kwetsbaar in de partij? Racisten dienen meer kansen te krijgen om zonder racisme en nazisme een fatsoenlijk inkomen en status te verwerven; dat is een morele taak van onze gehele maatschappij. Dit vergt echter een lange adem.

Veel racisten zijn afkomstig uit achtergestelde groepen in de samenleving. Het is zaak dat zij hun gedrag gaan veranderen. Het lijkt evident dat discriminatie pas echt een halt toegeroepen kan worden, wanneer buitengesloten groepen nieuwe kansen krijgen aangeboden en ervaren dat óók zij onderdeel zijn van de gemeenschap. Het bieden van deze alternatieven is een uitdaging voor de gehele samenleving. Waarom wordt deze discussie zo weinig gevoerd?

Als het FvD wel iets bewijst is dat racisme in alle lagen van de bevolking zichtbaar is en niet voorbehouden aan 'achtergestelde groepen'.

quote:

Op zondag 22 november 2020 22:01 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

Racisten dienen meer kansen te krijgen om zonder racisme en nazisme een fatsoenlijk inkomen en status te verwerven; dat is een morele taak van onze gehele maatschappij. Dit vergt echter een lange adem.

Je wilt dus racisme sociaal acceptabel maken. Het moet zich openlijk manifesteren, mensen moeten openlijk racistische meningen uiten zonder dat andere mensen daar boos op reageren.
Bedoel je zoiets ?

NRC schrijft

Een groep prominente leden van Forum voor Democratie stevent af op een breuk met partijleider Thierry Baudet. Ze dreigen met een scheuring als hij zich niet harder opstelt tegen de jongerenafdeling van de partij, de JFVD, en JFVD-voorzitter Freek Jansen. Baudet weigert dat, melden ingewijden uit de partij aan NRC.
----
Dat het JFVD-bestuur later aankondigde tijdelijk terug te treden, nam de woede niet weg. „Is dat alles waar ze mee komen? Dan is het oorlog”, concludeerde een van de aanvoerders van het interne verzet daarna tegen NRC. „Iedereen kan zien dat dit een volslagen wassen neus is”, zei een ander, hooggeplaatst partijlid. „Een farce”.
-----
Als Freek Jansen weg moet, zo maakte Baudet dit weekend volgens meerdere leden duidelijk, ben ik ook weg. Dat dreigement schrok een aantal critici af. Een ander deel zegt: Baudet weg? Dat moet dan maar.

****
wordt vervolgd

De gematigden versus de overspelplegers met extreemrechts ?

quote:

Op maandag 23 november 2020 00:55 schreef Bluesdude het volgende:
NRC schrijft

Een groep prominente leden van Forum voor Democratie stevent af op een breuk met partijleider Thierry Baudet. Ze dreigen met een scheuring als hij zich niet harder opstelt tegen de jongerenafdeling van de partij, de JFVD, en JFVD-voorzitter Freek Jansen. Baudet weigert dat, melden ingewijden uit de partij aan NRC.
----
Dat het JFVD-bestuur later aankondigde tijdelijk terug te treden, nam de woede niet weg. „Is dat alles waar ze mee komen? Dan is het oorlog”, concludeerde een van de aanvoerders van het interne verzet daarna tegen NRC. „Iedereen kan zien dat dit een volslagen wassen neus is”, zei een ander, hooggeplaatst partijlid. „Een farce”.
-----
Als Freek Jansen weg moet, zo maakte Baudet dit weekend volgens meerdere leden duidelijk, ben ik ook weg. Dat dreigement schrok een aantal critici af. Een ander deel zegt: Baudet weg? Dat moet dan maar.

****
wordt vervolgd

De gematigden versus de overspelplegers met extreemrechts ?

Een kerkscheuring op extreem-rechts. Nog nooit vertoond...

Rare zaak ….. was het niet vorig jaar of het jaar daarvoor dat Thierry Baudet tijdens de Algemene Beschouwingen zei, dat het debat beneden zijn waardigheid was, en dat hij liever zijn tijd besteedde aan het opbouwen van de FVD organisatie ?

Is dit dan de organisatie die hij voor ogen had ?

quote:

Op maandag 23 november 2020 07:49 schreef LangeTabbetje het volgende:
Rare zaak ….. was het niet vorig jaar of het jaar daarvoor dat Thierry Baudet tijdens de Algemene Beschouwingen zei, dat het debat beneden zijn waardigheid was, en dat hij liever zijn tijd besteedde aan het opbouwen van de FVD organisatie ?

Is dit dan de organisatie die hij voor ogen had ?

Het lijkt er op dat hij zich echt verbindt aan die JFVD voorzitter. Vrij onvoorwaardelijk.


De vorige lijsttrekker die zich onvoorwaardelijk verbond aan een kandidaat op de lijst, is inmiddels bezig voor de tweede keer zijn eigen partij op te richten... ben benieuwd of Baudet ook een mes in de rug van Jansen krijgt.

quote:

Op maandag 23 november 2020 00:12 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je wilt dus racisme sociaal acceptabel maken. Het moet zich openlijk manifesteren, mensen moeten openlijk racistische meningen uiten zonder dat andere mensen daar boos op reageren.
Bedoel je zoiets ?

ik weet het eerlijk gezegd niet meer, wat wel en wat niet onder vrijheid van meningsuiting valt.

quote:

Op maandag 23 november 2020 07:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het lijkt er op dat hij zich echt verbindt aan die JFVD voorzitter. Vrij onvoorwaardelijk.

De vorige lijsttrekker die zich onvoorwaardelijk verbond aan een kandidaat op de lijst, is inmiddels bezig voor de tweede keer zijn eigen partij op te richten... ben benieuwd of Baudet ook een mes in de rug van Jansen krijgt.

alleen met het verschil dat Baudet in het bestuur van de FVD zit en hij dus naar believen iedere criticaster kan royeren. Dus ik zie nog niet zo snel gebeuren dat Baudet opstapt het is waarschijnlijker dan alle "gematigde" mensen uit FVD stappen of worden gezet en dat baudet gewoon doorgaat.

quote:

Op maandag 23 november 2020 08:28 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

ik weet het eerlijk gezegd niet meer, wat wel en wat niet onder vrijheid van meningsuiting valt.

Hier: https://www.annefrank.org(...)suiting-en-discrimi/

Daar beschrijft de Anne Frank Stichting vrij helder de grens tussen discriminatie en vrijheid van meningsuiting.

quote:

Op maandag 23 november 2020 08:40 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

alleen met het verschil dat Baudet in het bestuur van de FVD zit en hij dus naar believen iedere criticaster kan royeren. Dus ik zie nog niet zo snel gebeuren dat Baudet opstapt het is waarschijnlijker dan alle "gematigde" mensen uit FVD stappen of worden gezet en dat baudet gewoon doorgaat.

De vraag is hoe de andere 4 bestuursleden en de adviseurs van het bestuur (daar zat Rob Roos toch bij?) daar dan mee om gaan. Volgens de site van FvD is Baudet een niet-uitvoerend bestuurslid: https://www.fvd.nl/partij

Lennart van der Linden heeft zich dit weekend wijselijk stil gehouden.

maar Annabel Nanninga die toch een soort van de leider van het verzet is, zit niet in het bestuur.

en wat betekent het trouwens als je een niet uitvoerend bestuurslid bent?