abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_196365547
-reactie op verwijderde post-

[ Bericht 95% gewijzigd door capricia op 22-11-2020 18:12:53 ]
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
  zondag 22 november 2020 @ 17:33:49 #102
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_196365575
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:27 schreef HeatWave het volgende:

[..]

En daar ben ik het dus niet mee eens, het afpakken van rechten is een ruk naar een regime waar ik geen deel van uit wens te maken.

Straks moet je een gele ster op je jas als je geen vaccin hebt genomen, dat gaat me te ver.
En de onderbuik is weer aan het woord. Echt een schandalige vergelijking overigens, met je gele ster.

Het gaat niet om het afpakken van rechten maar juist het zeker stellen van de rechten van een hoop mensen om bijvoorbeeld niet voortijdig te overlijden, of maanden last te houden van long covid.
pi_196365596
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:30 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Prima, als je zusje of moeder, vrienden geen vaccin wil, daarna wordt neergestoken door een extremist of aangereden door een lamme automobilist. GEEN ZORG!

Zie je nou echt niet in wat een enorm gevaarlijke dingen je roept?
Prima, als ieder ziekenhuis vol covid patiënten ligt en jouw moeder moet vanwege een herseninfarct dringend naar de SEH maar daar is geen plaats, dan geldt helaas ook GEEN ZORG! 8)7

Of als een operatie bij je.vader wordt uitgesteld vanwege gebrek aan personeel omdat ze anti vaxxers moeten behandelen waardoor hij uitzaaiingen krijgt. GEEN ZORG! helaas
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
  zondag 22 november 2020 @ 17:34:52 #104
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_196365603
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 17:32 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Ja hoor een Jodenster :') je denkt zeker ook dat de eerste concentriekampen reeds in aanbouw zijn |:( :')
Ok. dan een mooi stickertje met een vlinder erop, resultaat blijft hetzelfde. Je creert een soort 2derangs burgers.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  zondag 22 november 2020 @ 17:36:22 #105
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_196365625
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 17:34 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Prima, als ieder ziekenhuis vol covid patiënten ligt en jouw moeder moet vanwege een herseninfarct dringend naar de SEH maar daar is geen plaats, dan geldt helaas ook GEEN ZORG! 8)7
Dan is dat altijd nog uit een NOODZAAK en geen onwelwillendheid om te helpen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  zondag 22 november 2020 @ 17:38:01 #106
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196365655
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 17:30 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Voor zulke idiote uitspraken die jij doet staatsmongool
Denk ff na man , of ben je 15 ofzo?
Vrije keuze heeft een prijs. Als jij bewust ziektes die we kunnen voorkomen wil oplopen dan ben je geen zorg waard. Next.
  zondag 22 november 2020 @ 17:40:25 #107
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_196365694
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:38 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Vrije keuze heeft een prijs. Als jij bewust ziektes die we kunnen voorkomen wil oplopen dan ben je geen zorg waard. Next.
Buiten lopen, een biertje drinken, op een keukentrapje klimmen, allemaal dingen waarbij iets kan gebeuren dat je had kunnen voorkomen door in je bed te blijven.

GEEN ZORG WAARD!

Hele enge gedachten heb jij.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  zondag 22 november 2020 @ 17:41:50 #108
267137 Cl04d
"Knowledge Is Power."
pi_196365744
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:40 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Buiten lopen, een biertje drinken, op een keukentrapje klimmen, allemaal dingen waarbij iets kan gebeuren dat je had kunnen voorkomen door in je bed te blijven.

GEEN ZORG WAARD!

Hele enge gedachten heb jij.
En toen werd je wakker, en zakte jij door je bed...
"If everything's a dream, don't wake me up."
pi_196365753
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:36 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dan is dat altijd nog uit een NOODZAAK en geen onwelwillendheid om te helpen.
Je laat liever je moeder tot kasplantje verpieteren dan dat we met z'n alle ons laten vaccineren zodat we hopelijk van deze teringzooi af zijn?
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
  zondag 22 november 2020 @ 17:42:42 #110
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_196365761
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:41 schreef Cl04d het volgende:

[..]

En toen werd je wakker, en zakte jij door je bed...
Kan ook nog. Conclusie, leven is een risico dat je een keer zorg nodig hebt, leven verbieden!
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  zondag 22 november 2020 @ 17:43:39 #111
267137 Cl04d
"Knowledge Is Power."
pi_196365784
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:42 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Kan ook nog. Conclusie, leven is een risico dat je een keer zorg nodig hebt, leven verbieden!
Daar word aan gewerkt..!
"If everything's a dream, don't wake me up."
  zondag 22 november 2020 @ 17:46:21 #112
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_196365839
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 17:42 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Je laat liever je moeder tot kasplantje verpieteren dan dat we met z'n alle ons laten vaccineren zodat we hopelijk van deze teringzooi af zijn?
of je overdrijft gewoon niet zo enorm, we zorgen ervoor dat de kwetsbaren beschermd zijn, laten iedereen die het wil zich netjes vaccineren en we doen niet net alsof we inmiddels 40% van de wereldbevolking kwijt zijn geraakt aan corona.

99.x overlevingskans is nou eenmaal een bewezen nummer, daar kan je niet omheen en is voor een deel van de mensen geen reden om totaal in paniek te raken, en dat is ieders' recht.

De teringzooi is inmiddels 90% maatregelen en 10% het virus zelf.

En voor de 9273264ste keer, ik ben NIET tegen vaccinatie, ik ben tegen het afnemen van rechten en mensen tot 2de rangs burger degraderen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  zondag 22 november 2020 @ 17:48:44 #113
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_196365873
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:34 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ok. dan een mooi stickertje met een vlinder erop, resultaat blijft hetzelfde. Je creert een soort 2derangs burgers.
Iemand die met HIV besmet is en willens en wetens onveilige seks heeft en daarmee een ander infecteert wordt ook veroordeeld voor mishandeling.

Nogmaals, het gaat niet om het straffen van mensen die geen vaccin willen, maar om het beschermen van de maatschappij. Van mij mag het ook anders, wat zou je zeggen van zware straffen voor het verspreiden van SARS-CoV-2 virus? Dan hebben mensen de keuze tussen een vaccin of bijvoorbeeld een strikt test regime, isolatie of welke implementatie dan ook.
  zondag 22 november 2020 @ 17:51:25 #114
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_196365918
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:48 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Iemand die met HIV besmet is en willens en wetens onveilige seks heeft en daarmee een ander infecteert wordt ook veroordeeld voor mishandeling.

Nogmaals, het gaat niet om het straffen van mensen die geen vaccin willen, maar om het beschermen van de maatschappij. Van mij mag het ook anders, wat zou je zeggen van zware straffen voor het verspreiden van SARS-CoV-2 virus? Dan hebben mensen de keuze tussen een vaccin of bijvoorbeeld een strikt test regime, isolatie of welke implementatie dan ook.
Correct, omdat dat MOEDWILLIG is met het doel iemand te besmetten. Iemand zonder vaccin is er niet op uit anderen kwaad te doen. Of vind jij dit ook van mensen die geen griepprik nemen? Aan de griep gaan ook genoeg mensen dood die het hebben gekregen van iemand die alleen een loopneus heeft.

Waar leggen we de grens?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  zondag 22 november 2020 @ 17:54:45 #115
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196365973
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Correct, omdat dat MOEDWILLIG is met het doel iemand te besmetten. Iemand zonder vaccin is er niet op uit anderen kwaad te doen. Of vind jij dit ook van mensen die geen griepprik nemen? Aan de griep gaan ook genoeg mensen dood die het hebben gekregen van iemand die alleen een loopneus heeft.

Waar leggen we de grens?
Corona wordt nu op een soort voetstuk geplaatst t.o.v. andere ziektes.

Straks gaan we vaccineren en dan wordt het gewoon een van de zo vele virussen die je kunt oplopen, waar 99 procent sowieso geen last van heeft en die 1 procent die er nu wel onder lijdt is dan vele malen beter beschermd.
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 18:13:46 #116
236264 crew  capricia
pi_196366369
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:38 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Vrije keuze heeft een prijs. Als jij bewust ziektes die we kunnen voorkomen wil oplopen dan ben je geen zorg waard. Next.
Je begrijpt hopelijk toch ook wel dat hier niet zo werkt.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  zondag 22 november 2020 @ 18:15:18 #117
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_196366406
Mijns inziens kan dit aankomende vaccin het beste vrijblijvend worden aangeboden als variant op de griepprik voor mensen met hoge(re) leeftijd en/of serieuze gezondheidsklachten. Hiermee worden de door Covid-19 veroorzaakte sterfgevallen geminimaliseerd en neemt de druk op de zorg enorm af. Ik heb er vertrouwen in dat een directe of indirecte vaccinatieplicht niet in de pijplijn zit, en dat met het vaccineren van 'slechts' 30-40% van de Nederlanders de crisis al min of meer opgelost is.
  zondag 22 november 2020 @ 18:23:05 #118
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196366587
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 18:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Je begrijpt hopelijk toch ook wel dat hier niet zo werkt.
Jammer genoeg niet nee
  zondag 22 november 2020 @ 18:52:00 #119
104963 ETA
European Travel Author
pi_196367086
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Correct, omdat dat MOEDWILLIG is met het doel iemand te besmetten. Iemand zonder vaccin is er niet op uit anderen kwaad te doen. Of vind jij dit ook van mensen die geen griepprik nemen? Aan de griep gaan ook genoeg mensen dood die het hebben gekregen van iemand die alleen een loopneus heeft.

Waar leggen we de grens?
We hebben toch ook een rookverbod op werkplekken en openbare gebouwen? Je brengt niet moedwillig je medemens mens in gevaar, maar we (als samenleving) vinden de risicos op meeroken onacceptabel.
Totaal Travel 04-20: 144 vliegtickets, 57 landen, 6 continenten, 913 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_196367658
quote:
6s.gif Op zondag 22 november 2020 18:15 schreef MissionPhailed het volgende:
Mijns inziens kan dit aankomende vaccin het beste vrijblijvend worden aangeboden als variant op de griepprik voor mensen met hoge(re) leeftijd en/of serieuze gezondheidsklachten. Hiermee worden de door Covid-19 veroorzaakte sterfgevallen geminimaliseerd en neemt de druk op de zorg enorm af. Ik heb er vertrouwen in dat een directe of indirecte vaccinatieplicht niet in de pijplijn zit, en dat met het vaccineren van 'slechts' 30-40% van de Nederlanders de crisis al min of meer opgelost is.
Inderdaad, als ik het goed heb begrepen doen de vaccins niet zoveel tegen besmettelijkheid terwijl het virus uitzieken wel immuniteit oplevert zij het ook niet 100%. Als de kwetsbare groepen niet meer ziek worden doordat ze gevaccineerd zijn dan moet er voldoende zorgcapaciteit voor de rest zijn en dan is het dus over met de maatregelen en is er dus helemaal niks meer te straffen of te belonen met toegang tot het een of het ander.

De regering en de media en weet ik veel wie allemaal doen nu alsof ze aan de knoppen mogen bljiven draaien zolang covid er is, maar dat is fout. Als de noodsituatie dat de zorgcapaciteit overschreden dreigt te worden is afgelopen moet het met de inbreuk op onze grondrechten ook afgelopen zjin.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_196367716
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:52 schreef ETA het volgende:

[..]

We hebben toch ook een rookverbod op werkplekken en openbare gebouwen? Je brengt niet moedwillig je medemens mens in gevaar, maar we (als samenleving) vinden de risicos op meeroken onacceptabel.
Dat is natuurlijk ook gelul, dat is gewoon een maatregel om mensen van het roken af te krijgen. Hardlopen in de buurt van druk verkeer is schadelijker dan in een rokerige kroeg zitten. We sproeien landbouwgif naast woonhuizen, Tata steel mag de hele gemeente onder laag afval bedekken en granuliet wordt in het oppervlaktewater gestort. Mensen met beginnende kanker niet meteen behandelen is ook aanvaardbaar door covid.

We aanvaarden aldoor risico's maar bji covid is het ineens alsof hoogbejaaden daar niet meer aan dood mogen gaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 22 november 2020 @ 19:39:21 #122
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_196367769
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Correct, omdat dat MOEDWILLIG is met het doel iemand te besmetten. Iemand zonder vaccin is er niet op uit anderen kwaad te doen. Of vind jij dit ook van mensen die geen griepprik nemen? Aan de griep gaan ook genoeg mensen dood die het hebben gekregen van iemand die alleen een loopneus heeft.

Waar leggen we de grens?
Wat moedwillig is, is een semantische discussie. Iemand die dronken achter het stuur gaat zitten brengt ook anderen moedwillig in gevaar, ook al is dat niet direct de bedoeling.

Waar we de grens leggen is zeker een goed punt. Van griep kennen we de risico’s, er is een vaccin voor de risicogroepen en voor de meeste soorten influenza virus hebben we geen naïeve populatie. Bovendien is de gezondheidszorg voorbereid op de jaarlijkse griepgolf en is dus de kans op overbelasting niet groot. Desalniettemin vind ik het ook ronduit asociaal als men zich met griep onder de mensen begeeft.
  zondag 22 november 2020 @ 19:42:27 #123
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_196367825
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:39 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Wat moedwillig is, is een semantische discussie. Iemand die dronken achter het stuur gaat zitten brengt ook anderen moedwillig in gevaar, ook al is dat niet direct de bedoeling.

Waar we de grens leggen is zeker een goed punt. Van griep kennen we de risico’s, er is een vaccin voor de risicogroepen en voor de meeste soorten influenza virus hebben we geen naïeve populatie. Bovendien is de gezondheidszorg voorbereid op de jaarlijkse griepgolf en is dus de kans op overbelasting niet groot. Desalniettemin vind ik het ook ronduit asociaal als men zich met griep onder de mensen begeeft.
Maar dat laatste gaat het me dus juist om! Ik blijf herhalen dat ik niet tegen vaccinatie ben. Maar jij vindt het nu asociaal als mensen met griep de straat op gaan, opzich mee eens.

Maar wanneer komt de wet dat we dat ook maar strafbaar stellen, net als sommigen nu ook willen met covid? Welke macht geven we mensen nog meer om ons te bestraffen?

Dat is mijn hele punt mbt verplichte vaccinatie, het is me veels te draconisch en opent de deur naar veel meer ellende.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  zondag 22 november 2020 @ 20:55:30 #124
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196369039
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:42 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Maar dat laatste gaat het me dus juist om! Ik blijf herhalen dat ik niet tegen vaccinatie ben. Maar jij vindt het nu asociaal als mensen met griep de straat op gaan, opzich mee eens.

Maar wanneer komt de wet dat we dat ook maar strafbaar stellen, net als sommigen nu ook willen met covid? Welke macht geven we mensen nog meer om ons te bestraffen?

Dat is mijn hele punt mbt verplichte vaccinatie, het is me veels te draconisch en opent de deur naar veel meer ellende.
Er komt geen verplichting. Maar vrijwilligheid heeft vast wel consequenties.

En ja, Je mag best zorg, maar gratis Corona zorg als antivaxxer? Dat vind ik best discutabel.

En ja ik gok dat heel wat landen vaccinatie verplicht gaan stellen bij inreizen. Ik mag hopen dat dat hier ook gaat gelden.
  Moderator / Redactie FP zondag 22 november 2020 @ 21:05:59 #125
221644 crew  timmmmm
Sp3c lives matter
pi_196369204
Verplicht vaccineren is natuurlijk een bijzonder slecht idee.

Maar het moet toch niet zo heel lastig zijn meer dan genoeg mensen te overtuigen van de zin ervan? Je zal altijd een klein deel bijzondere mensen houden die het weigeren, die hebben we nu ook al. Maar ik weiger te geloven dat een significant deel van de bevolking zo dom is dat ze tegen vaccinaties zijn.

'Ja maar er is nog nooit zo snel een vaccin geweest, wat als er bijwerkingen zijn'

Het zijn ook 9 vd 10 keer precies de mensen waar je het van verwacht die dat soort dingen zeggen. Je zou verwachten dat je zelf kan bedenken dat er naar zo'n vaccin zo'n 100000 mensen kijken die 30x intelligenter zijn dan jij en ik. Als jij en ik daar aan kunnen denken, kunnen zij het vast ook wel bedenken hè
  zondag 22 november 2020 @ 21:34:41 #126
65846 Bocaj
COVID-19? Scare Them To Death!
pi_196369698
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 01:51 schreef einzeinz het volgende:
Nu doen mijn schoonouders alsof ik een halve Trump ben die het Chinese virus maar af doet als een verkoudheidje.
In feite is dat ook zo.
Verreweg de meeste mensen ervaren het als een griep(je).
Maar, omdat het nogal besmettelijk is en het een nieuw soort virus is kent ons lichaam het niet.
De mensen met een zwak immuun (onderliggende aandoening) kunnen dan wel eens anders reageren...
Maar voor die mensen is een griep auch nicht ohne! ;)
Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 21:43:03 #127
28442 crew  Celestien
Lagom
pi_196369898
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:05 schreef timmmmm het volgende:
Verplicht vaccineren is natuurlijk een bijzonder slecht idee.
Indeed. Al zou me mij er niet over horen klagen als ze het rijksvaccinatieprogramma verplicht gaan stellen. Sommige kinderdagopvangen willen niet eens meer niet-gevaccineerde kinderen binnen hun deuren hebben en dat kan ik best begrijpen.

quote:
Maar het moet toch niet zo heel lastig zijn meer dan genoeg mensen te overtuigen van de zin ervan? Je zal altijd een klein deel bijzondere mensen houden die het weigeren, die hebben we nu ook al. Maar ik weiger te geloven dat een significant deel van de bevolking zo dom is dat ze tegen vaccinaties zijn.
Een deel zal idd wel wat hersencellen missen, maar denk dat 't overgrote deel een andere reden hebben om zich niet te willen laten vaccineren. Denk aan geloofsovertuiging, gezondheidsredenen (er zijn mensen die bepaalde vaccinaties niet mogen hebben ivm bijv. een auto-immuunziekte), onwetendheid, angst en de fanclub van Lange Frans ;)

quote:
'Ja maar er is nog nooit zo snel een vaccin geweest, wat als er bijwerkingen zijn'
Qua dat eerste:
(Medische) vooruitgang, kennis, samenwerking, mogelijkheden tot snelle communicatie, faciliteiten en niet te vergeten: noodzaak voor de hele wereld om zo snel mogelijk uit deze ellende te geraken. Om maar iets te noemen.

Qua dat tweede:
Er zijn altijd bijwerkingen mogelijk bij vaccinaties of medicijnen.

quote:
Het zijn ook 9 vd 10 keer precies de mensen waar je het van verwacht die dat soort dingen zeggen. Je zou verwachten dat je zelf kan bedenken dat er naar zo'n vaccin zo'n 100000 mensen kijken die 30x intelligenter zijn dan jij en ik. Als jij en ik daar aan kunnen denken, kunnen zij het vast ook wel bedenken hè
Ja, maar die mensen die zijn allemaal corrupt, uuhhh... 5G & ze willen ons DNA veranderen. De overheid weet er van! Het is allemaal mind control. :')
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?."
- Jonna Jinton
pi_196370286
Het blijft me verbazen dat er zo veel aandacht wordt besteed aan de dreiging van anti-vaxxers, speculatie over hoeveel mensen het gaan weigeren, enz. Totaal prematuur als je je realiseert dat de vraag naar vaccins het aanbod in eerste instantie ruimschoots zal overstijgen, en dat dit nog maanden kan duren. Het is voor mij nog helemaal geen issue of ik het vaccin kan 'weigeren'. Eerst maar eens zien of ik er überhaupt eentje kan krijgen.

Lijkt wel een soort doorgeschoten controledrang. Nu willen we ook alweer gaan bepalen hoe mensen omgaan met iets wat pas over een halfjaar op hun pad komt. Moet je eens opletten hoe snel die vaccinatiebereidheid stijgt als straks de eerste doelgroepen dat ding gehad hebben en niet spontaan omvallen of zombies worden door de 5G nanochip van Bill Gates of weet ik veel wat.
  zondag 22 november 2020 @ 22:08:21 #129
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_196370347
Vraagje: hoe willen ze gaan controleren of je je vaccinatie hebt gehad en je dus wel naar binnen mag ergens?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_196370438
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:39 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Wat moedwillig is, is een semantische discussie. Iemand die dronken achter het stuur gaat zitten brengt ook anderen moedwillig in gevaar, ook al is dat niet direct de bedoeling.

Waar we de grens leggen is zeker een goed punt. Van griep kennen we de risico’s, er is een vaccin voor de risicogroepen en voor de meeste soorten influenza virus hebben we geen naïeve populatie. Bovendien is de gezondheidszorg voorbereid op de jaarlijkse griepgolf en is dus de kans op overbelasting niet groot. Desalniettemin vind ik het ook ronduit asociaal als men zich met griep onder de mensen begeeft.
Als je een (goeie) griep te pakken hebt, dan maak je wel dat je lekker in je bed blijft om uit te zieken. Dan is de behoefte er niet om je onder de mensen te begeven.
pi_196370446
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:08 schreef HeatWave het volgende:
Vraagje: hoe willen ze gaan controleren of je je vaccinatie hebt gehad en je dus wel naar binnen mag ergens?
Naast alle principiële bezwaren maakt ook deze praktische kant het vrij onhaalbaar. Vaccinpaspoortjes of andere ongein gaat sowieso mee gesjoemeld worden. Onze samenleving is niet ingericht op dit soort absurditeit. Daarvoor zul je naar China moeten.
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 23:23:37 #132
236264 crew  capricia
pi_196371356
Als iemand het vaccin niet wil, prima. Eigen keuze. Wmb staat daar geen consequentie op.

Maar als ik daardoor weer kan reizen, dan neem ik het wel. Al zit ik momenteel niet aan de goede kant van de leeftijdsgrens. Ben <50.

Maar ik mis mijn vrienden in Europa. Heb ze al een jaar niet gezien.

Ik hou het best uit thuis.
Maar reizen..dat mis ik het meest.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  maandag 23 november 2020 @ 00:17:39 #133
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_196371775
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:26 schreef mcmlxiv het volgende:
Gewoon vrije keuze.

Maar geen vaccinatie, geen zorg. Geen vaccinatie , niet welkom in Nederland. Geen vaccinatie geen toegang tot overheidsgebouwen. Geen vaccinatie, werkgevers mogen je arbeidsovereenkomst ontbinden. Dat lijkt mij redelijk.

Waarom zouden andere mensen tenslotte risico’s moeten lopen vanwege antivax Mongolen?
Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  maandag 23 november 2020 @ 00:35:38 #134
24329 KNAK
ff w88,......
pi_196371832
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:17 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.
Idioot, maar niet eens zo heel erg onwaarschijnlijk. Het is al door die mafklapper op rare schoenen in zekere zin benoemd in een persco.
Dat het over kan slaan naar bijvoorbeeld een vaccin-paspoort waarmee je met bepaalde activiteiten (reizen, publieke zaken als festivals, restaurants, OV, etc) mee mag doen zou zomaar kunnen gebeuren. Het wordt nu op het moment erg zacht benoemd en gebracht, in donsveer verpakte informatiebrokjes naar voren geschoven.

We gaan het snel genoeg meemaken. We benaderen een climax met de komst van het middel dat ons zou moeten verlossen van datgene waar we sinds maart mee worstelen. Het moet uiteindelijk gaan kantelen, en zo niet weten we wel genoeg welke kant we met zn allen opgaan B-)
Mai pben rai~!
  maandag 23 november 2020 @ 08:10:59 #135
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196372880
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:17 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.
ja erg he, die anti-vaxxers
pi_196372955
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:15 schreef galantis het volgende:

[..]

De insteek dat je je vrijheden moet verdienen vind ik echt de omgekeerde wereld. Pure chantage. Hebben we ook nooit bij andere ziektes gedaan.
Wanneer hebben we voor het laatst op de wereld een pandemie gehad waar een vaccin voor was?
pi_196373241
Twijfel met gegronde redenen!

Dit wordt het eerst mRNA vaccin ooit gebruikt op mensen. Een splinternieuwe methode van vaccineren dus. Even googelen en je leest hoe het werkt. Kort samengevat wordt er dus geen verzwakte viruscel ingespoten, maar een stukje (synthetisch) genetisch materiaal met daarin de 'code' voor de viruscel. Die zet je lichaam aan het werk wat vervolgens zelf een viruscel produceert.

Omdat dit bij de eerste testen (niet op mensen) tot gigantische (systemische) bijwerkingen gaf is dit tot nu toe nog nooit gebruikt. Maar sinds kort is er een 'doorbraak' op dit gebied en is het nu wel bestempeld als veilig. Daarbij heeft het de potentie om veranderingen toe te brengen aan het DNA maar is de kans hierop erg klein.

En als klapper op de vuurpijl is het ook nog eens extreem snel ontwikkeld en geproduceerd. Lange termijntesten is onmogelijk omdat je daar simpelweg een lange termijn voor nodig hebt.

Iedereen moet voor zichzelf afwegen wat de potentiele lange termijn bijwerkingen kunnen zijn van het vaccin t.o.v. die van COVID-19.

Ik heb zelf besloten zowel het virus als dit nieuwe vaccin niet te willen krijgen en als dat betekent dat ik nog een jaartje moet leven in de huidige toestand, dan is dat maar zo.

[ Bericht 0% gewijzigd door matigeuser op 23-11-2020 09:07:29 ]
pi_196373314
Voor de mensen die twijfelen over hoe het allemaal zo snel kan, en of het allemaal wel zo verstandig is, is het wellicht handig dit artikel even door te lezen.

Hoe werken de nieuwe (mRNA) Corona Vaccins


Dit is gebaseerd op een Twitter draadje van Universitair Hoofddocent en kinderarts Patricia Bruijning:

twitter
and there was some silence
  maandag 23 november 2020 @ 09:08:18 #139
8369 speknek
..for me it was Tuesday
pi_196373357
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:57 schreef matigeuser het volgende:
Ik heb zelf besloten zowel het virus als dit nieuwe vaccin niet te willen krijgen en als dat betekent dat ik nog een jaartje moet leven in de huidige toestand, dan is dat maar zo.
Waarom denk je dat het dan voorbij is? Het is het een of het ander.
For you the day speknek replied to your post was the most important day of your life..
pi_196373416
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Waarom denk je dat het dan voorbij is? Het is het een of het ander.
Ik zeg niet dat het dan voorbij is. Misschien moet het nog wel langer. Maar misschien ook niet. Wellicht is de situatie over een jaar anders:

- Zijn er heel veel mensen wel gevaccineerd
- Is het virus gemuteerd in een minder schadelijke variant
- Is het virus, mede door het aantal gevaccineerde mensen en de genomen maatregelen, meer onder controle en de is het aantal besmettingen lager net zoals afgelopen zomer
- Iets anders?

Ik wil zelf echter geen experimenteel, vlug ontwikkeld vaccin ingespoten krijgen. Niet als eerste, maar ook niet een paar weken of maanden later. De test sample i.c.m. de termijn is mijn inziens gewoon te klein en te kort. Maar wanneer de situatie verder niet verandert ga ik ook niet naar een volle kroeg (als dat al mag), festival, vliegreizen maken, met grote groepen mensen bij elkaar, etc.

Met andere woorden, dan leef ik nog maar een tijdje 'voorzichtig' tot dat er perspectief komt op verandering. Duurt dat nog jaren en voelt iedereen die wel gevaccineerd is zich dan nog prima, dan heroverweeg ik mijn standpunt.
pi_196373464
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:15 schreef galantis het volgende:

[..]
Onze samenleving is niet ingericht op dit soort absurditeit. Daarvoor zul je naar China moeten.
Nog niet. We hebben straks te maken met europese regelgeving.

"Commission proposal for a common vaccination card/ passport for EU citizens"

https://ec.europa.eu/heal(...)-2022_roadmap_en.pdf

"Set of actions funded by Horizon 2020 and actions undertaken by ECDC to
address low-vaccine uptake, and behavioural study on vaccination to identify determinants of vaccine
hesitancy across different subgroups of the population and health workers"
  maandag 23 november 2020 @ 09:28:31 #142
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196373531
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:05 schreef _serial_ het volgende:
Voor de mensen die twijfelen over hoe het allemaal zo snel kan, en of het allemaal wel zo verstandig is, is het wellicht handig dit artikel even door te lezen.

Hoe werken de nieuwe (mRNA) Corona Vaccins


Dit is gebaseerd op een Twitter draadje van Universitair Hoofddocent en kinderarts Patricia Bruijning:

[ twitter ]
Het is wel grappig om te zien dat er altijd volop Luddisme voorhanden is om verandering proberen tegen te houden. Als we de anti-vaxxers van deze wereld hun zin hadden gegeven dan waren we nu nog met paard en wagen naar de wonderdokter gegaan om bloedzuigers te halen.

Voor de anti-vaxxers die denken dat ik je dus niet serieus neem? Dat klopt, voor mij ben je gewoon een emotionele muts die niet in staat is rationele beslissingen te nemen.
pi_196373727
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:17 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.
Het wordt pas eng als iemand met macht zulke psychopatische ideeen heeft.
pi_196373747
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:20 schreef BertV het volgende:

[..]

Nog niet. We hebben straks te maken met europese regelgeving.

"Commission proposal for a common vaccination card/ passport for EU citizens"

https://ec.europa.eu/heal(...)-2022_roadmap_en.pdf

"Set of actions funded by Horizon 2020 and actions undertaken by ECDC to
address low-vaccine uptake, and behavioural study on vaccination to identify determinants of vaccine
hesitancy across different subgroups of the population and health workers"
Je weet dat het overgrote deel van eu voorstellen het niet halen?
pi_196373971
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:22 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Wanneer hebben we voor het laatst op de wereld een pandemie gehad waar een vaccin voor was?
En dat rechtvaardigt het zeker? Het enige wat we willen voorkomen is overvolle ziekenhuizen. Daar is het vaccin voor. Het vaccin is geen doel op zich.
pi_196374171
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:57 schreef matigeuser het volgende:
Twijfel met gegronde redenen!

Dit wordt het eerst mRNA vaccin ooit gebruikt op mensen. Een splinternieuwe methode van vaccineren dus. Even googelen en je leest hoe het werkt. Kort samengevat wordt er dus geen verzwakte viruscel ingespoten, maar een stukje (synthetisch) genetisch materiaal met daarin de 'code' voor de viruscel. Die zet je lichaam aan het werk wat vervolgens zelf een viruscel produceert.

Omdat dit bij de eerste testen (niet op mensen) tot gigantische (systemische) bijwerkingen gaf is dit tot nu toe nog nooit gebruikt. Maar sinds kort is er een 'doorbraak' op dit gebied en is het nu wel bestempeld als veilig. Daarbij heeft het de potentie om veranderingen toe te brengen aan het DNA maar is de kans hierop erg klein.

Laat de antivaxxers hier maar geen lucht van krijgen. Nog meer voer voor weerstand.
Zelf heb ik er ook bedenkingen bij maar ik denk dat de kans dat het schadelijke langetermijn effecten heeft wel erg klein is. Ik zou vermoedelijk de gok wel wagen maar als ik mag kiezen, doe mij dan die van Oxford maar.
  Moderator maandag 23 november 2020 @ 10:52:58 #147
28442 crew  Celestien
Lagom
pi_196374485
Iedereen moet 't zelf maar weten. Ik neem 'm wel: ik vertrouw erop dat als ze door de keuring komen en als veilig worden bestempeld, dat het dan idd ook veilig is. Bijwerkingen? Wellicht, maar die kans loop me met alle vaccinaties en medicijngebruik. Dat neem ik maar voor lief, áls ik ze krijg. En de toekomst, of er evt. schade komt op lange termijn door het vaccin? Da's afwachten, maar voor mij geen reden om 'm te weigeren.

Een van mijn beste vriendinnen wil 't vaccin ook niet. Vindt dat de ontwikkeling te snel is gegaan en is huiverig over de werking en of het evt. meer kwaad dan goed zal doen. Dat snap ik wel, en ga haar ook zeker niet ompraten om een andere keuze te maken.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?."
- Jonna Jinton
pi_196375986
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:23 schreef capricia het volgende:
Als iemand het vaccin niet wil, prima. Eigen keuze. Wmb staat daar geen consequentie op.

Maar als ik daardoor weer kan reizen, dan neem ik het wel. Al zit ik momenteel niet aan de goede kant van de leeftijdsgrens. Ben <50.

Maar ik mis mijn vrienden in Europa. Heb ze al een jaar niet gezien.

Ik hou het best uit thuis.
Maar reizen..dat mis ik het meest.
Ik neem het vaccin wat erkend wordt in China. Dan kan ik eindelijk weer eens terug naar China
  maandag 23 november 2020 @ 13:32:17 #149
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_196376701
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Moderator maandag 23 november 2020 @ 13:35:42 #150
236264 crew  capricia
pi_196376733
quote:
Denk dat er ook genoeg landen gaan zijn die het verplicht stellen, als je ze wil bezoeken.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')