Niet willen laten vaccineren tegen Covid-19

quote:

Op zondag 22 november 2020 01:51 schreef einzeinz het volgende:
Nu doen mijn schoonouders alsof ik een halve Trump ben die het Chinese virus maar af doet als een verkoudheidje.

In feite is dat ook zo.
Verreweg de meeste mensen ervaren het als een griep(je).
Maar, omdat het nogal besmettelijk is en het een nieuw soort virus is kent ons lichaam het niet.
De mensen met een zwak immuun (onderliggende aandoening) kunnen dan wel eens anders reageren...
Maar voor die mensen is een griep auch nicht ohne!

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:05 schreef timmmmm het volgende:
Verplicht vaccineren is natuurlijk een bijzonder slecht idee.

Indeed. Al zou me mij er niet over horen klagen als ze het rijksvaccinatieprogramma verplicht gaan stellen. Sommige kinderdagopvangen willen niet eens meer niet-gevaccineerde kinderen binnen hun deuren hebben en dat kan ik best begrijpen.

quote:

Maar het moet toch niet zo heel lastig zijn meer dan genoeg mensen te overtuigen van de zin ervan? Je zal altijd een klein deel bijzondere mensen houden die het weigeren, die hebben we nu ook al. Maar ik weiger te geloven dat een significant deel van de bevolking zo dom is dat ze tegen vaccinaties zijn.

Een deel zal idd wel wat hersencellen missen, maar denk dat 't overgrote deel een andere reden hebben om zich niet te willen laten vaccineren. Denk aan geloofsovertuiging, gezondheidsredenen (er zijn mensen die bepaalde vaccinaties niet mogen hebben ivm bijv. een auto-immuunziekte), onwetendheid, angst en de fanclub van Lange Frans

quote:

'Ja maar er is nog nooit zo snel een vaccin geweest, wat als er bijwerkingen zijn'

Qua dat eerste:
(Medische) vooruitgang, kennis, samenwerking, mogelijkheden tot snelle communicatie, faciliteiten en niet te vergeten: noodzaak voor de hele wereld om zo snel mogelijk uit deze ellende te geraken. Om maar iets te noemen.

Qua dat tweede:
Er zijn altijd bijwerkingen mogelijk bij vaccinaties of medicijnen.

quote:

Het zijn ook 9 vd 10 keer precies de mensen waar je het van verwacht die dat soort dingen zeggen. Je zou verwachten dat je zelf kan bedenken dat er naar zo'n vaccin zo'n 100000 mensen kijken die 30x intelligenter zijn dan jij en ik. Als jij en ik daar aan kunnen denken, kunnen zij het vast ook wel bedenken hè

Ja, maar die mensen die zijn allemaal corrupt, uuhhh... 5G & ze willen ons DNA veranderen. De overheid weet er van! Het is allemaal mind control.

Het blijft me verbazen dat er zo veel aandacht wordt besteed aan de dreiging van anti-vaxxers, speculatie over hoeveel mensen het gaan weigeren, enz. Totaal prematuur als je je realiseert dat de vraag naar vaccins het aanbod in eerste instantie ruimschoots zal overstijgen, en dat dit nog maanden kan duren. Het is voor mij nog helemaal geen issue of ik het vaccin kan 'weigeren'. Eerst maar eens zien of ik er überhaupt eentje kan krijgen.

Lijkt wel een soort doorgeschoten controledrang. Nu willen we ook alweer gaan bepalen hoe mensen omgaan met iets wat pas over een halfjaar op hun pad komt. Moet je eens opletten hoe snel die vaccinatiebereidheid stijgt als straks de eerste doelgroepen dat ding gehad hebben en niet spontaan omvallen of zombies worden door de 5G nanochip van Bill Gates of weet ik veel wat.

Vraagje: hoe willen ze gaan controleren of je je vaccinatie hebt gehad en je dus wel naar binnen mag ergens?

quote:

Op zondag 22 november 2020 19:39 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Wat moedwillig is, is een semantische discussie. Iemand die dronken achter het stuur gaat zitten brengt ook anderen moedwillig in gevaar, ook al is dat niet direct de bedoeling.

Waar we de grens leggen is zeker een goed punt. Van griep kennen we de risico’s, er is een vaccin voor de risicogroepen en voor de meeste soorten influenza virus hebben we geen naïeve populatie. Bovendien is de gezondheidszorg voorbereid op de jaarlijkse griepgolf en is dus de kans op overbelasting niet groot. Desalniettemin vind ik het ook ronduit asociaal als men zich met griep onder de mensen begeeft.

Als je een (goeie) griep te pakken hebt, dan maak je wel dat je lekker in je bed blijft om uit te zieken. Dan is de behoefte er niet om je onder de mensen te begeven.

quote:

Op zondag 22 november 2020 22:08 schreef HeatWave het volgende:
Vraagje: hoe willen ze gaan controleren of je je vaccinatie hebt gehad en je dus wel naar binnen mag ergens?

Naast alle principiële bezwaren maakt ook deze praktische kant het vrij onhaalbaar. Vaccinpaspoortjes of andere ongein gaat sowieso mee gesjoemeld worden. Onze samenleving is niet ingericht op dit soort absurditeit. Daarvoor zul je naar China moeten.

Als iemand het vaccin niet wil, prima. Eigen keuze. Wmb staat daar geen consequentie op.

Maar als ik daardoor weer kan reizen, dan neem ik het wel. Al zit ik momenteel niet aan de goede kant van de leeftijdsgrens. Ben <50.

Maar ik mis mijn vrienden in Europa. Heb ze al een jaar niet gezien.

Ik hou het best uit thuis.
Maar reizen..dat mis ik het meest.

quote:

Op zondag 22 november 2020 17:26 schreef mcmlxiv het volgende:
Gewoon vrije keuze.

Maar geen vaccinatie, geen zorg. Geen vaccinatie , niet welkom in Nederland. Geen vaccinatie geen toegang tot overheidsgebouwen. Geen vaccinatie, werkgevers mogen je arbeidsovereenkomst ontbinden. Dat lijkt mij redelijk.

Waarom zouden andere mensen tenslotte risico’s moeten lopen vanwege antivax Mongolen?

Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.

quote:

Op maandag 23 november 2020 00:17 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.

Idioot, maar niet eens zo heel erg onwaarschijnlijk. Het is al door die mafklapper op rare schoenen in zekere zin benoemd in een persco.
Dat het over kan slaan naar bijvoorbeeld een vaccin-paspoort waarmee je met bepaalde activiteiten (reizen, publieke zaken als festivals, restaurants, OV, etc) mee mag doen zou zomaar kunnen gebeuren. Het wordt nu op het moment erg zacht benoemd en gebracht, in donsveer verpakte informatiebrokjes naar voren geschoven.

We gaan het snel genoeg meemaken. We benaderen een climax met de komst van het middel dat ons zou moeten verlossen van datgene waar we sinds maart mee worstelen. Het moet uiteindelijk gaan kantelen, en zo niet weten we wel genoeg welke kant we met zn allen opgaan

quote:

Op maandag 23 november 2020 00:17 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.

ja erg he, die anti-vaxxers

quote:

Op zondag 22 november 2020 12:15 schreef galantis het volgende:

[..]

De insteek dat je je vrijheden moet verdienen vind ik echt de omgekeerde wereld. Pure chantage. Hebben we ook nooit bij andere ziektes gedaan.

Wanneer hebben we voor het laatst op de wereld een pandemie gehad waar een vaccin voor was?

Twijfel met gegronde redenen!

Dit wordt het eerst mRNA vaccin ooit gebruikt op mensen. Een splinternieuwe methode van vaccineren dus. Even googelen en je leest hoe het werkt. Kort samengevat wordt er dus geen verzwakte viruscel ingespoten, maar een stukje (synthetisch) genetisch materiaal met daarin de 'code' voor de viruscel. Die zet je lichaam aan het werk wat vervolgens zelf een viruscel produceert.

Omdat dit bij de eerste testen (niet op mensen) tot gigantische (systemische) bijwerkingen gaf is dit tot nu toe nog nooit gebruikt. Maar sinds kort is er een 'doorbraak' op dit gebied en is het nu wel bestempeld als veilig. Daarbij heeft het de potentie om veranderingen toe te brengen aan het DNA maar is de kans hierop erg klein.

En als klapper op de vuurpijl is het ook nog eens extreem snel ontwikkeld en geproduceerd. Lange termijntesten is onmogelijk omdat je daar simpelweg een lange termijn voor nodig hebt.

Iedereen moet voor zichzelf afwegen wat de potentiele lange termijn bijwerkingen kunnen zijn van het vaccin t.o.v. die van COVID-19.

Ik heb zelf besloten zowel het virus als dit nieuwe vaccin niet te willen krijgen en als dat betekent dat ik nog een jaartje moet leven in de huidige toestand, dan is dat maar zo.

[ Bericht 0% gewijzigd door matigeuser op 23-11-2020 09:07:29 ]

Voor de mensen die twijfelen over hoe het allemaal zo snel kan, en of het allemaal wel zo verstandig is, is het wellicht handig dit artikel even door te lezen.

Hoe werken de nieuwe (mRNA) Corona Vaccins


Dit is gebaseerd op een Twitter draadje van Universitair Hoofddocent en kinderarts Patricia Bruijning:

quote:

Op maandag 23 november 2020 08:57 schreef matigeuser het volgende:
Ik heb zelf besloten zowel het virus als dit nieuwe vaccin niet te willen krijgen en als dat betekent dat ik nog een jaartje moet leven in de huidige toestand, dan is dat maar zo.

Waarom denk je dat het dan voorbij is? Het is het een of het ander.

quote:

Op maandag 23 november 2020 09:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Waarom denk je dat het dan voorbij is? Het is het een of het ander.

Ik zeg niet dat het dan voorbij is. Misschien moet het nog wel langer. Maar misschien ook niet. Wellicht is de situatie over een jaar anders:

- Zijn er heel veel mensen wel gevaccineerd
- Is het virus gemuteerd in een minder schadelijke variant
- Is het virus, mede door het aantal gevaccineerde mensen en de genomen maatregelen, meer onder controle en de is het aantal besmettingen lager net zoals afgelopen zomer
- Iets anders?

Ik wil zelf echter geen experimenteel, vlug ontwikkeld vaccin ingespoten krijgen. Niet als eerste, maar ook niet een paar weken of maanden later. De test sample i.c.m. de termijn is mijn inziens gewoon te klein en te kort. Maar wanneer de situatie verder niet verandert ga ik ook niet naar een volle kroeg (als dat al mag), festival, vliegreizen maken, met grote groepen mensen bij elkaar, etc.

Met andere woorden, dan leef ik nog maar een tijdje 'voorzichtig' tot dat er perspectief komt op verandering. Duurt dat nog jaren en voelt iedereen die wel gevaccineerd is zich dan nog prima, dan heroverweeg ik mijn standpunt.

quote:

Op zondag 22 november 2020 22:15 schreef galantis het volgende:

[..]
Onze samenleving is niet ingericht op dit soort absurditeit. Daarvoor zul je naar China moeten.

Nog niet. We hebben straks te maken met europese regelgeving.

"Commission proposal for a common vaccination card/ passport for EU citizens"

https://ec.europa.eu/heal(...)-2022_roadmap_en.pdf

"Set of actions funded by Horizon 2020 and actions undertaken by ECDC to
address low-vaccine uptake, and behavioural study on vaccination to identify determinants of vaccine
hesitancy across different subgroups of the population and health workers"

quote:

Op maandag 23 november 2020 09:05 schreef _serial_ het volgende:
Voor de mensen die twijfelen over hoe het allemaal zo snel kan, en of het allemaal wel zo verstandig is, is het wellicht handig dit artikel even door te lezen.

Hoe werken de nieuwe (mRNA) Corona Vaccins


Dit is gebaseerd op een Twitter draadje van Universitair Hoofddocent en kinderarts Patricia Bruijning:

[ twitter ]

Het is wel grappig om te zien dat er altijd volop Luddisme voorhanden is om verandering proberen tegen te houden. Als we de anti-vaxxers van deze wereld hun zin hadden gegeven dan waren we nu nog met paard en wagen naar de wonderdokter gegaan om bloedzuigers te halen.

Voor de anti-vaxxers die denken dat ik je dus niet serieus neem? Dat klopt, voor mij ben je gewoon een emotionele muts die niet in staat is rationele beslissingen te nemen.

quote:

Op maandag 23 november 2020 00:17 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.

Het wordt pas eng als iemand met macht zulke psychopatische ideeen heeft.

quote:

Op maandag 23 november 2020 09:20 schreef BertV het volgende:

[..]

Nog niet. We hebben straks te maken met europese regelgeving.

"Commission proposal for a common vaccination card/ passport for EU citizens"

https://ec.europa.eu/heal(...)-2022_roadmap_en.pdf

"Set of actions funded by Horizon 2020 and actions undertaken by ECDC to
address low-vaccine uptake, and behavioural study on vaccination to identify determinants of vaccine
hesitancy across different subgroups of the population and health workers"

Je weet dat het overgrote deel van eu voorstellen het niet halen?

quote:

Op maandag 23 november 2020 08:22 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Wanneer hebben we voor het laatst op de wereld een pandemie gehad waar een vaccin voor was?

En dat rechtvaardigt het zeker? Het enige wat we willen voorkomen is overvolle ziekenhuizen. Daar is het vaccin voor. Het vaccin is geen doel op zich.

quote:

Op maandag 23 november 2020 08:57 schreef matigeuser het volgende:
Twijfel met gegronde redenen!

Dit wordt het eerst mRNA vaccin ooit gebruikt op mensen. Een splinternieuwe methode van vaccineren dus. Even googelen en je leest hoe het werkt. Kort samengevat wordt er dus geen verzwakte viruscel ingespoten, maar een stukje (synthetisch) genetisch materiaal met daarin de 'code' voor de viruscel. Die zet je lichaam aan het werk wat vervolgens zelf een viruscel produceert.

Omdat dit bij de eerste testen (niet op mensen) tot gigantische (systemische) bijwerkingen gaf is dit tot nu toe nog nooit gebruikt. Maar sinds kort is er een 'doorbraak' op dit gebied en is het nu wel bestempeld als veilig. Daarbij heeft het de potentie om veranderingen toe te brengen aan het DNA maar is de kans hierop erg klein.

Laat de antivaxxers hier maar geen lucht van krijgen. Nog meer voer voor weerstand.
Zelf heb ik er ook bedenkingen bij maar ik denk dat de kans dat het schadelijke langetermijn effecten heeft wel erg klein is. Ik zou vermoedelijk de gok wel wagen maar als ik mag kiezen, doe mij dan die van Oxford maar.

Iedereen moet 't zelf maar weten. Ik neem 'm wel: ik vertrouw erop dat als ze door de keuring komen en als veilig worden bestempeld, dat het dan idd ook veilig is. Bijwerkingen? Wellicht, maar die kans loop me met alle vaccinaties en medicijngebruik. Dat neem ik maar voor lief, áls ik ze krijg. En de toekomst, of er evt. schade komt op lange termijn door het vaccin? Da's afwachten, maar voor mij geen reden om 'm te weigeren.

Een van mijn beste vriendinnen wil 't vaccin ook niet. Vindt dat de ontwikkeling te snel is gegaan en is huiverig over de werking en of het evt. meer kwaad dan goed zal doen. Dat snap ik wel, en ga haar ook zeker niet ompraten om een andere keuze te maken.

quote:

Op zondag 22 november 2020 23:23 schreef capricia het volgende:
Als iemand het vaccin niet wil, prima. Eigen keuze. Wmb staat daar geen consequentie op.

Maar als ik daardoor weer kan reizen, dan neem ik het wel. Al zit ik momenteel niet aan de goede kant van de leeftijdsgrens. Ben <50.

Maar ik mis mijn vrienden in Europa. Heb ze al een jaar niet gezien.

Ik hou het best uit thuis.
Maar reizen..dat mis ik het meest.

Ik neem het vaccin wat erkend wordt in China. Dan kan ik eindelijk weer eens terug naar China

https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-inenten-vaccineren
En dat gaan er vastmeer doen.

quote:

Op maandag 23 november 2020 13:32 schreef deedeetee het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-inenten-vaccineren
En dat gaan er vastmeer doen.

Denk dat er ook genoeg landen gaan zijn die het verplicht stellen, als je ze wil bezoeken.