Hoe mannelijker worden?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 10:14 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Kan het niet zijn dat dit gewoon je aard is? Waarom ligt alles toch altijd aan anderen? Ik denk ook niet dat een vader zijn zoon echt bij de hand neemt om hem mannelijk te maken. Jij lijkt dat wel te denken? De meeste vaders werken gewoon, doen eens een spelletje met hun kinderen, leren ze misschien een kadertje op te hangen en een band te verwisselen en dan heb je het wel gehad. Hij gaat ze niet leren versieren, mee naar de sportschool nemen om spieren te kweken en trekt niet met ze op 10-daagse wildernistocht om man te worden.
Ik ken genoeg mannen die enkel tussen vrouwen zijn opgegroeid en dat zijn gewoon echte mannelijke types.
Andersom ken ik er ook: wel mannelijke rolmodellen en toch wat 'vrouwelijker'.

Dit dus. Zie het al voor me, mijn vader die mij op zesjarige leeftijd achterlaat tijdens een kampeertrip, zodat ik mijn aangeleerde survival skills kan toepassen. Slaapplek creëren, vuur maken, vallen maken en de kop van een gevangen beest met mijn melktandjes eraf bijten. Een vrouw bij de haren meeslepen naar mijn geïmproviseerde slaapplek om haar lekker uit te wonen en mijn gevangen dieren klaar te maken.

(@osodevo In deze post heb ik het over jou in derde persoon, omdat ik het ook richt naar de anderen die in dit topic op jou hebben gereageerd. Maar ik zeg het tegelijkertijd ook tegen jou en ik hoop dat je wat kan hebben aan de dingen die ik hier neerzet)

Ik denk dat het vooral het idee is dat hij machteloos is ten opzichte van zichzelf en dat hij het ook daarom moeilijk vindt om actie te ondernemen, omdat hij bij voorbaat bang is dat het toch niet gaat werken en dat hij weer teleurgesteld gaat worden in zichzelf. Pure faalangst.

Wat ik verder opmaak, is dat hij zich persoonlijk wilt ontwikkelen en op het niveau wilt komen als de meeste mensen, maar hij weet niet goed hoe hij dat moet aanpakken. Dus hij maakt op FOK! een hoop topics in de hoop dat hem dat iets van aanknopingspunten oplevert.

Ik herken wel het één en ander in de problemen die hij elke keer aankaart. Hij heeft door diverse omstandigheden een achterstand opgebouwd in zijn emotionele ontwikkeling en hij merkt dat dat verhindert dat hij aansluiting kan vinden bij anderen en dat hij zodoende ook geen voldoening kan vinden in zichzelf. Logisch eigenlijk!

Ik vind het wel heel goed wat @lemmethinkaboutit heeft gezegd, want ik merk ook dat hij op een betere manier communiceert dan een jaar terug en echt wel vorderingen maakt. Op de manier zoals hij nu communiceert in zijn topics, komt hij op mij volwassener over en kan ik hem ook makkelijker serieus nemen.

Eigenlijk zou TS een coach moeten hebben die het hele plaatje snapt van zijn problematiek en hem stap voor stap kan aansturen dichterbij naar het doel wat hij wilt bereiken. De juiste hulp zoeken voor dit soort problemen is helaas zo verdomd moeilijk, want sorry dat ik het zeg, maar de meeste maatschappelijk begeleiders zijn van die tuthola's met een moedercomplex en daar heeft TS weinig aan.

Ik denk dat het voor TS wel heel goed kan zijn om serieus aan krachttraining te doen, omdat hij daarmee meerdere vliegen in een klap kan vangen en daarmee dichterbij zelfverzekerdheid en zelfvoldoening kan komen. Het kan voor hem moeilijk zijn om dat vol te houden, omdat het niet iets is wat hij gewend is. Maar hoe langer hij het volhoudt, hoe makkelijker en leuker het op den duur zal worden. Het lost uiteraard niet alles op, maar vooral bij mannen kan krachttraining goed helpen tegen stress en emotieregulatieproblemen, want door regelmatig te trainen krijgt hij meer testosteron in zijn lichaam en dat is de tegenhanger van zijn stresshormonen. Trouwens heel veel mannen sporten veel omdat ze merken dat ze daardoor hun emoties beter overzien en kunnen reguleren.

Nogmaals, ik zeg niet dat dit alles is wat al zijn problemen gaat oplossen. Maar ik denk wel dat dit een goede eerste stap kan zijn. Het geeft hem namelijk ook weer wat perspectief in het leven.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 10:14 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Kan het niet zijn dat dit gewoon je aard is? Waarom ligt alles toch altijd aan anderen? Ik denk ook niet dat een vader zijn zoon echt bij de hand neemt om hem mannelijk te maken. Jij lijkt dat wel te denken? De meeste vaders werken gewoon, doen eens een spelletje met hun kinderen, leren ze misschien een kadertje op te hangen en een band te verwisselen en dan heb je het wel gehad. Hij gaat ze niet leren versieren, mee naar de sportschool nemen om spieren te kweken en trekt niet met ze op 10-daagse wildernistocht om man te worden.
Ik ken genoeg mannen die enkel tussen vrouwen zijn opgegroeid en dat zijn gewoon echte mannelijke types.
Andersom ken ik er ook: wel mannelijke rolmodellen en toch wat 'vrouwelijker'.

Zou kunnen. Maar ik denk persoonlijk dat als het vrouwelijke echt in zijn aard ligt hij er ook makkelijker vrede mee kan hebben. Dan kan hij het op den duur uiteindelijk vanzelf accepteren en dan merkt hij daarmee ook dat zich zodoende makkelijker kan uiten en zich meer tevreden voelt over zichzelf.

Maar opgroeien is heel complex en bij iedereen anders. Het gemis van een vaderfiguur kan bijvoorbeeld ook maken dat de moeder te beschermend wordt naar haar kind. En met autisme wordt het voor iemand al moeilijker om in zijn jeugd vaardigheden en gedrag op te kunnen pikken van anderen.

Je kent het gezegde waarschijnlijk wel: als je een jong vogeltje uit zijn nest haalt en ervoor blijft zorgen, dan leert het niet vliegen. Dan moet een volwassen vogel dat alsnog gaan leren.

Je shit regelen:
- krachttraining
- gezond en goed eten
- een missie hebben
- competent in je missie worden
- blijven leren
- financieel voor jezelf kunnen zorgen met een toekomstig plan
- andere competente mannen opzoeken
- sociaal vaardig(er) worden

quote:

Op zondag 22 november 2020 17:34 schreef osodevo het volgende:

[..]

Sorry? Er wordt toch niet voor niets zo gehamerd dat vaders belangrijker zijn in de ontwikkeling dan eerder werd aangenomen. Vooral voor zonen! Dochters die zonder vader opgroeien hebben vaak daddy issues en mannen tonen vrouwelijk gedrag, zo ook in mijn situatie is dit er kennelijk ingeslepen. Ik wist niet beter.

Hoe kun je mij dan verantwoordelijk houden voor wat mijn ouders hebben gedaan?

Jij houdt alles en iedereen verantwoordelijk voor je eigen tekortkomingen. Alles ligt altijd aan iedereen behalve bij jou. Jij bent immers altijd slachtoffer.

quote:

Op zondag 22 november 2020 17:34 schreef osodevo het volgende:

[..]

Sorry? Er wordt toch niet voor niets zo gehamerd dat vaders belangrijker zijn in de ontwikkeling dan eerder werd aangenomen. Vooral voor zonen! Dochters die zonder vader opgroeien hebben vaak daddy issues en mannen tonen vrouwelijk gedrag, zo ook in mijn situatie is dit er kennelijk ingeslepen. Ik wist niet beter.

Hoe kun je mij dan verantwoordelijk houden voor wat mijn ouders hebben gedaan?

Al 5 jaar lang post je -net als vele andere ongelukkige mannen- hier op Fok! en zoek je naar de bevestiging dat externe factoren dé reden zijn waarom je faalt (in je liefdesleven). Dus vergeef me als ik sarcastisch reageer op het zoveelste Syndroom topic.

quote:

Op zondag 22 november 2020 18:51 schreef osodevo het volgende:

[..]

In die 5 jaar heb ik wel stappen gezet die ik toentertijd niet van mogelijk hield, dus ik ben best trots op mijzelf. Het enige waar ik niet blij mee ben is het tempo en de achterstand. Ik kan nog zo hard rennen maar die achterstand die ik al heeel lang heb kan ik nooit meer inlopen. Met de Olympische Spelen begint iedereen eerlijk bij 0 maar bij je ontwikkeling ben je echt afhankelijk van je ouders en omgeving.

Fijn dat je stappen hebt gezet! Dan zou ik vooral moed putten uit de voortgang die je hebt geboekt. De afgelopen 15 jaar haal je niet meer in. Accepteer dat, kijk vooruit en wees realistisch. Als man hoef je niet een en al macho te zijn. Verlangen de vrouwen die jij interessant vindt dat wel, dan zijn ze gewoonweg geen match voor jou.

quote:

Op zondag 22 november 2020 17:34 schreef osodevo het volgende:
Hoe kun je mij dan verantwoordelijk houden voor wat mijn ouders hebben gedaan?

Je bent niet verantwoordelijk voor wat jouw ouders gedaan hebben, maar je bent als volwassene wel verantwoordelijk voor wat je nu doet.

Ik denk dat ik je wel begrijp. Ik kreeg in mijn jeugd ook altijd te horen dat het aan mezelf lag omdat ik nou eenmaal "anders ben dan anderen". En ik had dat in mijn jeugd lijdzaam geaccepteerd en ook het idee dat ik nooit een normaal leven kan leiden. Pas later kon ik inzien dat mijn ouders die dat altijd zo stellig tegen me zeiden ook niet alles goed doen en hun eigen problemen op mij projecteerden. Dus als het kwam door mijn ouders en niet omdat ik raar/vreemd/afwijkend/buitenbeentje/outcast was, dan betekende het ook dat ik kon veranderen en niet vast hoef te zitten aan een eenzaam leven.

Ik heb het idee dat het bij jou ook zo het geval is en dat je vooral uit bent op bevestiging dat je niet raar bent maar in plaats daarvan een probleem hebt wat opgelost kan worden.

Heel veel mensen kunnen zich daarbij geen voorstelling maken hoe het is om daarmee te moeten worstelen, dus die interpreteren het alsof je de schuld bij een ander wilt leggen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 00:13 schreef osodevo het volgende:
Ik krijg van diverse mensen die mij IRL kennen de opmerking dat ik te vrouwelijk ben in gedrag en lichaamstaal. Waarschijnlijk is dit te wijten dat ik nooit een mannelijk rolmodel heb gehad en ben opgegroeid tussen alleen maar vrouwelijke familieleden. Al speelt mee dat ik sociaal nooit zo sterk was.

Is er nergens een soort psycholoog die hierin gespecialiseerd is en mij dit kan aanleren. In dat geval kan ik wel begrijpen waarom vrouwen (naast mijn uiterlijk) mijn gedrag en lichaamstaal niet aantrekkelijk vinden.

Wat maakt het nou uit als anderen daar iets van vinden? Als je er zelf geen last van heb dan is het toch prima.

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:00 schreef osodevo het volgende:

[..]

Thanks! Het probleem is dat ik nogal gemakkelijk uit het veld te slaan ben. Ik hoef maar een tegenslag te krijgen waardoor ik de motivatie verlies en mijzelf op ga sluiten met een lading huiltopics tot gevolg. Het zijn die positieve ervaringen die ervoor zorgen dat ik de lat hoger leg en stappen durf te zetten. Maar wat mij nog altijd frustreert is het feit dat ik qua niveau op dat van een jonge puber zit terwijl ik al in de 30 ben.

Maar het is logisch dat je misschien emotioneel, maar ook seksueel op dat niveau zit. Daarom denk ik dat je ook meer baat hebt bij een lieve geduldige vrouw. Of je neukt gewoon een keer en dan heb je dat maar gehad, kan ook. Ik weet niet wat het beste zou werken. Maar ik zou sowieso niet gaan voor iets wat eigenlijk onbereikbaar is. Dat wil niet zeggen dat je maar genoegen moet nemen met alles, maar stel realistische doelen. In alles. Hoe je toe werkt naar meer zekerheid, wat voor type vrouw je probeert te versieren, hoe en met wie je jezelf oud ziet worden... hoe jij je jezelf ziet, hoe anderen jou zien. Zie dit als een nieuwe start. Ja, met een achterstand, maar eerder was je er niet klaar voor of had je niet het geluk om wat voor reden dan ook. Je zult nog vaak genoeg teleurgesteld worden en ook nu zal het vast niet zo’n vaart lopen als je zou willen. Maar wees je bewust van het feit dat het nog lang niet te laat is.

Wat ik mis zijn ervaringen uit het dagelijks leven van jou. Want je moet toch dóór. Verder dan het theoretiseren van je huidige situatie. Daar schiet je niets meer mee op. Sterker nog: dat blijkt een barricade.

quote:

Op zondag 22 november 2020 21:00 schreef osodevo het volgende:

[..]

Thanks! Het probleem is dat ik nogal gemakkelijk uit het veld te slaan ben. Ik hoef maar een tegenslag te krijgen waardoor ik de motivatie verlies en mijzelf op ga sluiten met een lading huiltopics tot gevolg. Het zijn die positieve ervaringen die ervoor zorgen dat ik de lat hoger leg en stappen durf te zetten. Maar wat mij nog altijd frustreert is het feit dat ik qua niveau op dat van een jonge puber zit terwijl ik al in de 30 ben.

Iedere seconde dat je aan het terugkijken bent over je gemiste tijd is er 1 die afgaat van de secondes die je kan spenderen aan het vooruitkijken naar wat er allemaal wel mogelijk is.

Die frustratie kan je tegenhouden, maar het kan je ook motiveren om verandering tot stand te brengen. Want dat lijkt me het meest frustrerende, het gevoel dat het allemaal stilstaan.

Dat positieve ervaringen helpen om vooruit te komen snap ik, maar negatieve ervaringen zijn alleen al positief, omdat ze nieuw zijn en er een actie/drempel aan vooraf ging. Als je vooruit wilt zal je net buiten je comfortzone moeten reiken en dat begint met het achterhalen van waar je echt behoefte aan hebt en waar je wensen liggen.

De waarheid van wat je nodig hebt vind je niet op fok forum maar in jezelf, waarschijnlijk weet je het ook al, maar ben je te bang om er wat mee te doen. Maar het kostbaarste wat je kan riskeert is niet het verliezen van veiligheid, of een negatieve ervaring, of het kwijtraken van mensen, het kostbaarste wat je kan verliezen is tijd. Dat is nou precies wat je verliest wanneer je op je reet blijft zitten en blijft hangen in theorieën en jeugderfenissen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 00:13 schreef osodevo het volgende:
Ik krijg van diverse mensen die mij IRL kennen de opmerking dat ik te vrouwelijk ben in gedrag en lichaamstaal. Waarschijnlijk is dit te wijten dat ik nooit een mannelijk rolmodel heb gehad en ben opgegroeid tussen alleen maar vrouwelijke familieleden. Al speelt mee dat ik sociaal nooit zo sterk was.

Is er nergens een soort psycholoog die hierin gespecialiseerd is en mij dit kan aanleren. In dat geval kan ik wel begrijpen waarom vrouwen (naast mijn uiterlijk) mijn gedrag en lichaamstaal niet aantrekkelijk vinden.

Kan dat niet liggen aan je psychische klachten, zoals depressiviteit, die je 'gevoeliger', 'onzeker', enz. maken wat op anderen misschien kan overkomen als "vrouwelijk"? Heeft denk ik niks te maken met het missen van een mannelijk rolmodel.

Ik zou vooral niet alleen aan dat ene verbeterpunt proberen te werken. Het is efficiënter om je wel sterke punten beter te leren benadrukken en meer balans te zoeken daarin, dan dat je heul veul energie gaat lopen stoppen in een tunnelvisie op alpha en misschien niet zo realistisch beeld wat te ver van je af ligt. De lat (te) hoog leggen is ook een prima methodiek om jezelf klein te houden, want faalangst en zogenaamd perfectionisme.
En je afreageren op een concullega is buiten gewoon onsympathiek. Je kan beter dan dat.

Makkelijker gezegd dan gedaan, maar wordt de beste versie van wie je bent. Werk met wat je wel hebt en mauw wat minder over anderen.

Begin met ijzer vreten in de sportschool.

Kan het helpen om de switch te maken naar de dingen die je wel doet, beter doen in plaats van de nieuwe dingen te willen doen?

Stap 1: Wees kalm en vooral zelfverzekerd! Schijt aan wat vrouwen van je denken en dan komen ze juist naar je toe

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 13:17 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Weer een hoop aannames en vooroordelen hier van de mensen die reageren!

TS stelt gewoon een vraag. Als je daarop niet kan antwoorden, reageer dan gewoon niet.

Hij vraagt: "Kan ik leren wat mannelijker te worden in mijn uitstraling?" Dan is het antwoord niet "Wees blij met wie je bent" of "Vrouwelijke mannen kunnen ook chicks scoren" Jullie vinden jezelf waarschijnlijk heel wijs als je met zo'n antwoord komt aanzetten, maar TS heeft daar helemaal niks aan. Je zou je ook in de situatie van TS kunnen inleven. Als jij een man bent, zou je het ook niet leuk vinden als je blijkbaar een te vrouwelijke uitstraling hebt. Dus WTF ben jij dan om voor TS uit te maken dat hij het dan OK moet vinden?

Verder stelt hij gewoon een vraag en licht hij het toe. Ik maak hieruit niks van zelfmedelijden op, want hij vraagt of het mogelijk is om zichzelf op dit gebied persoonlijk te ontwikkelen.

Blijkbaar heeft TS heel veel aan zijn hoofd en zitten meerdere dingen hem dwars. Ga hem dus niet opleggen dat hij hier niet aan mag denken en zich maar op één probleem moet focussen. Denk 's na bij wat je zegt!

~~~~~~~~~~~~~

Ja, het is wel degelijk mogelijk om mannelijker te worden in jouw uitstraling. En je hebt gelijk dat een gebrek aan een mannelijk rolmodel in jouw jeugd eraan kan bijdragen dat je als man teveel vrouwelijke trekken gaat vertonen.

Bodybuilding heeft een positieve invloed op jouw hormoonhuishouding. Aangezien je ook fysiek beter in vorm wilt komen, kan je daar veel baat bij hebben. Als je het te moeilijk vindt om naar een sportschool te gaan en je hebt geen geld om dumbbells aan te schaffen, kan je ze ook zelf maken met cement. Op YouTube staan genoeg tutorials hoe je die kan maken. En o.a. hier kan je info en schema's vinden mbt trainen. Begin gewoon op het beginners-niveau en doe het gewoon zonder er teveel bij na te denken. Het belangrijkste is dat je consequent moet blijven, dus gemiddeld elke week minimaal 3x per week trainen. Op den duur bereik je daarmee zowel geestelijk als fysiek resultaten.

Maar verder heeft een mannelijke uitstraling vooral te maken met zelfverzekerdheid, zelfredzaamheid en daadkracht. Als je daarover meer tips en adviezen wilt, kan je bijvoorbeeld de videos van Charisma On Command op YouTube eens bekijken.

Allemaal leuk en aardig, maar jij kent TS klaarblijkelijk niet.

TS start het ene na het andere topic waarin hij aangeeft hulp nodig te hebben. Vervolgens krijgt hij tips, maar doet daar vervolgens helemaal niets mee. Vervolgens staart hij weer een topic met een nieuwe vraag, en de vicieuze herhaald zich.

Je kan de rest van de users niet kwalijk nemen dat de eerste reactie is dat hij eerst eens actie moet gaan ondernemen, alvorens weer met iets nieuws te komen.

quote:

Op maandag 23 november 2020 09:42 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar jij kent TS klaarblijkelijk niet.

TS start het ene na het andere topic waarin hij aangeeft hulp nodig te hebben. Vervolgens krijgt hij tips, maar doet daar vervolgens helemaal niets mee. Vervolgens staart hij weer een topic met een nieuwe vraag, en de vicieuze herhaald zich.

Je kan de rest van de users niet kwalijk nemen dat de eerste reactie is dat hij eerst eens actie moet gaan ondernemen, alvorens weer met iets nieuws te komen.

Lees in een ander topic dat hij overgewicht heeft. Zou dan beginnen met naar de sportschool te gaan. Vet verbranden en spieren kweken.

Dan sla je een paar vliegen in een klap:
- hij komt in contact met andere mensen
- hij valt af
- hij wordt wat mannelijker.

quote:

Op maandag 23 november 2020 09:43 schreef Johan_de_1e het volgende:

[..]

Lees in een ander topic dat hij overgewicht heeft. Zou dan beginnen met naar de sportschool te gaan. Vet verbranden en spieren kweken.

Dan sla je een paar vliegen in een klap:
- hij komt in contact met andere mensen
- hij valt af
- hij wordt wat mannelijker.

Mijn eerste tip zou inderdaad ook zijn om te gaan sporten.

En om TS alvast voor te zijn, dit hoeft niet perse bij een sportschool. Want reken er maar op dat hij gaat klagen dat hij geen geld heeft voor de sportschool...

quote:

Op maandag 23 november 2020 09:53 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Mijn eerste tip zou inderdaad ook zijn om te gaan sporten.

En om TS alvast voor te zijn, dit hoeft niet perse bij een sportschool. Want reken er maar op dat hij gaat klagen dat hij geen geld heeft voor de sportschool...

Hij kan inderdaad ook gewoon gaan wandelen of fietsen ofzo. Dat kan allemaal prima coronaveilig dus daarmee is zijn klacht over hoe hij sinds februari alleen maar binnen zit ook meteen afgedaan.

quote:

Op maandag 23 november 2020 09:53 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Mijn eerste tip zou inderdaad ook zijn om te gaan sporten.

En om TS alvast voor te zijn, dit hoeft niet perse bij een sportschool. Want reken er maar op dat hij gaat klagen dat hij geen geld heeft voor de sportschool...

Ja, dat kan ook natuurlijk. Hij kan ook beginnen met wat te wandelen, fietsen, etc. Kost niks en valt 'ie ook van af. Eenvoudige krachtoefeningen kun je thuis ook wel doen zonder apparaten.

Geen idee of hij veel belt, maar wat ik vaak doe is een rondje wandelen als ik 'n wat langer telefoongesprek heb of 'n app-gesprek.

begin met dit soort vrahen helemaal niet te stellen

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 00:13 schreef osodevo het volgende:
Ik krijg van diverse mensen die mij IRL kennen de opmerking dat ik te vrouwelijk ben in gedrag en lichaamstaal. Waarschijnlijk is dit te wijten dat ik nooit een mannelijk rolmodel heb gehad en ben opgegroeid tussen alleen maar vrouwelijke familieleden. Al speelt mee dat ik sociaal nooit zo sterk was.

Is er nergens een soort psycholoog die hierin gespecialiseerd is en mij dit kan aanleren. In dat geval kan ik wel begrijpen waarom vrouwen (naast mijn uiterlijk) mijn gedrag en lichaamstaal niet aantrekkelijk vinden.

Same here. Maak je geen zorgen, uiteindelijk pluk je er de vruchten van.

quote:

Op maandag 23 november 2020 12:00 schreef osodevo het volgende:

[..]

Want?

omdat het weinig zin heeft je er druk om te maken

je bent wat je bent

quote:

Op maandag 23 november 2020 12:21 schreef osodevo het volgende:

[..]

Dat werkt als je alles al hebt maar als je vrouwen wilt gaat dat niet lukken.

Het lijkt me juist dat iemand die vrede heeft met zichzelf en zichzelf accepteert aantrekklijker is dan iemand die alleen maar bezig is met hoe hij niet goed genoeg is. Maar ik ben geen vrouw dus wat weet ik ervan.

quote:

Op maandag 23 november 2020 12:21 schreef osodevo het volgende:

[..]

Dat werkt als je alles al hebt maar als je vrouwen wilt gaat dat niet lukken.

Als je dat jezelf wijs blijft maken zal die houding er inderdaad ongetwijfeld voor zorgen dat het een self fulfilling prophecy wordt.

quote:

Op maandag 23 november 2020 09:42 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar jij kent TS klaarblijkelijk niet.

TS start het ene na het andere topic waarin hij aangeeft hulp nodig te hebben. Vervolgens krijgt hij tips, maar doet daar vervolgens helemaal niets mee. Vervolgens staart hij weer een topic met een nieuwe vraag, en de vicieuze herhaald zich.

Je kan de rest van de users niet kwalijk nemen dat de eerste reactie is dat hij eerst eens actie moet gaan ondernemen, alvorens weer met iets nieuws te komen.

Ik heb meerdere topics van TS gelezen en ik weet ook dat het lijkt alsof hij niks doet met de adviezen die hem worden gegeven.

Ik neem het users in die zin wel kwalijk dat ze te snel met negatieve conclusies komen dat hij lui en ongemotiveerd zou zijn. Je weet toch zelf ook wel dat dingen makkelijker gezegd zijn dan gedaan?

Ik heb wel meer users meegemaakt hier die jarenlang elke keer een hulpvraagtopic openen met hetzelfde probleem. Het is vooral lastig voor hen dat ze daar zo mee worstelen en het negatieve patroon waar ze inzitten niet kunnen doorbreken. Als het allemaal zo makkelijk was, dan hadden ze het allang zelf kunnen oplossen.

quote:

Op maandag 23 november 2020 12:32 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

Het lijkt me juist dat iemand die vrede heeft met zichzelf en zichzelf accepteert aantrekklijker is dan iemand die alleen maar bezig is met hoe hij niet goed genoeg is. Maar ik ben geen vrouw dus wat weet ik ervan.

Dit

Als je echt het wilt weten en een facade wilt van mannelijkheid.

1. Verdiep/ doe aan krachttraining en vechtsport.
2. Ga niet -teveel- simpen voor een vrouw. Behandel haar gelijk en hemel haar niet teveel op.
3. Wees kalm en zorg voor een zwaardere stem.
4. Verdiep je in mannelijke lichaamstaal.
5. Verdiep je in female nature/ law of attraction.

Of:

Wees zelfverzekerd, écht zelfverzekerd en kom zelfverzekerd over. Niks zo erg dan een man die onzeker of ‘schattig’ overkomt.
Durf op vrouwen af te stappen/ met ze te praten zonder awkward te zijn of onzeker over te komen.
Wees je unieke zelf.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 00:13 schreef osodevo het volgende:
Ik krijg van diverse mensen die mij IRL kennen de opmerking dat ik te vrouwelijk ben in gedrag en lichaamstaal. Waarschijnlijk is dit te wijten dat ik nooit een mannelijk rolmodel heb gehad en ben opgegroeid tussen alleen maar vrouwelijke familieleden. Al speelt mee dat ik sociaal nooit zo sterk was.

Is er nergens een soort psycholoog die hierin gespecialiseerd is en mij dit kan aanleren. In dat geval kan ik wel begrijpen waarom vrouwen (naast mijn uiterlijk) mijn gedrag en lichaamstaal niet aantrekkelijk vinden.

Oefen door filmpjes uit youtube. Maar kijk naar Prince. Die man was ook vrouwelijk in zijn doen, maar had zoveel zelfvertrouwen dat hij de vrouwtjes om zijn vingers had.

quote:

Op maandag 23 november 2020 12:32 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

Het lijkt me juist dat iemand die vrede heeft met zichzelf en zichzelf accepteert aantrekklijker is dan iemand die alleen maar bezig is met hoe hij niet goed genoeg is. Maar ik ben geen vrouw dus wat weet ik ervan.

Eens!

quote:

Op maandag 23 november 2020 12:40 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Ik heb meerdere topics van TS gelezen en ik weet ook dat het lijkt alsof hij niks doet met de adviezen die hem worden gegeven.

Ik neem het users in die zin wel kwalijk dat ze te snel met negatieve conclusies komen dat hij lui en ongemotiveerd zou zijn. Je weet toch zelf ook wel dat dingen makkelijker gezegd zijn dan gedaan?

Ik heb wel meer users meegemaakt hier die jarenlang elke keer een hulpvraagtopic openen met hetzelfde probleem. Het is vooral lastig voor hen dat ze daar zo mee worstelen en het negatieve patroon waar ze inzitten niet kunnen doorbreken. Als het allemaal zo makkelijk was, dan hadden ze het allang zelf kunnen oplossen.

Je geeft TS zelf ook adviezen waar hij niks aan heeft als hij er niet mee aan de slag gaat.

Ik hoop met je mee dat jouw adviezen wel in vruchtbare aarde vallen bij TS.

Mja, weet je, TS, ik snap je verlangen om 'erbij te horen' en 'meer een man te zijn', maar wie weet is 't gewoon niet wie je bent. Opvoeding en leefomgeving zijn twee dingen, maar als jij van nature een ultramannelijke gespierde vrouwenverslinder was geweest, dan was dat er wel uitgekomen, hoor.

Een man met wat 'vrouwelijke' trekjes is niet meteen minder aantrekkelijk. Probeer eens niet zo negatief te zijn over zoveel in je leven en doe eens wat positief met jezelf. En zelfs al ga je naar de sportschool en word je een spierbundel, dan wil dat nog steeds niet zeggen de vrouwtjes om je heen dansen. En zelfs als doen ze dat wél, ben je dan gelukkig of voel je je alleen maar onzeker omdat je niet weet wat je ermee aan moet?

Het gras is niet altijd groener bij de buren.

quote:

Op maandag 23 november 2020 13:21 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Je geeft TS zelf ook adviezen waar hij niks aan heeft als hij er niet mee aan de slag gaat.

Ik hoop met je mee dat jouw adviezen wel in vruchtbare aarde vallen bij TS.

Tja, het is aan hemzelf om uit te maken of hij er iets mee kan. Hij is verder niks aan mij verplicht natuurlijk.

Hij krijgt hier verschillende meningen en adviezen: ik heb het idee dat hij daardoor in de war raakt. De ene persoon hier zoals ikzelf zegt "probeer eens aan sport te doen, zodat je je daardoor wat zelfverzekerder gaat voelen". De ander zegt "je moet jezelf niet anders voordoen dan je bent, want juist dat maakt je onaantrekkelijk". Het zou misschien kunnen dat TS dan denkt: Wat is het nou? Moet ik nu wel afvallen of juist niet?

Ik ben het trouwens wel eens met dat hij zich niet anders moet gaan voordoen dan hij is of gefixeerd moet zijn om erop te letten of hij mannelijk genoeg is. Dat gaat denk ik hoe dan ook averechts werken. Ik zie dat sporten meer als een vorm van zelfzorg en voor hem ook als aanleiding om perspectief te creeren in zijn leven. Als hij het een poos probeert maar hij voelt zich daar niet gelukkig bij, dan hoeft hij het ook niet te doen - dan is er vast iets anders wat voor hem beter aansluit

van sporten an sich ga je iig niet mannelijker worden

zelfverzekerd misschien maar dat ligt er ook een beetje aan wat je doet en of je er aanlag voor hebt/goed in bent

als je elke dag drie uur aan de halters gaat hangen en er gebeurt weinig zal dat weinig goed doen voor je zelfvertrouwen

quote:

Op maandag 23 november 2020 09:42 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar jij kent TS klaarblijkelijk niet.

TS start het ene na het andere topic waarin hij aangeeft hulp nodig te hebben. Vervolgens krijgt hij tips, maar doet daar vervolgens helemaal niets mee. Vervolgens staart hij weer een topic met een nieuwe vraag, en de vicieuze herhaald zich.

Je kan de rest van de users niet kwalijk nemen dat de eerste reactie is dat hij eerst eens actie moet gaan ondernemen, alvorens weer met iets nieuws te komen.

TS is zwaar depressief, dan overweldigen al die tips van tientallen users je gewoon: doe dit, doe dat, doe zo, doe zus (en die adviezen verschillen soms enorm van elkaar of zijn zelfs tegenstrijdig), en laat het nou net zo zijn dat iemand die zwaar depressief is moeite heeft met 'doen' (tekort aan energie) en 'besluiten' nemen (keuzes maken in het algemeen, zoals uit al die adviezen), omdat ze het 'voelen' van iets positiefs bij een keuze compleet missen (ze voelen niets, leeg, afgestompt, dood, enz), voor hen is een keuze maken alsof je een andere duistere, enge pad moet opgaan. Sommige users hier rekenen hem hierop af, maken hem verwijten, begrijpen hem niet, terwijl zijn gedrag en denken gewoon symptomen zijn van zijn psychische klachten.

Bij depressieve personen kun je beter niet aankomen met 'moeten' ("... actie "moet" gaan ondernemen ..."), dan blokkeren ze juist, je kan geen open hart forceren, werkt averechts, helemaal omdat ze kampen met een tekort aan energie (geestelijk en lichamelijk).

TS wil hulp, dat is duidelijk, en wil uit die negatieve spiraal komen, dat is mooi, ik zou TS daarom slechts 1 ding willen adviseren: Lees gewoon de tips die je hier krijgt, je hoeft daarbij niets te 'doen', je hoeft er niet naar te handelen, mocht je ergens bij een tip iets, ook als is het maar een beetje, goed bij voelen, een lichtpuntje daarin zien, wat met je hart resoneert, volg dan je hart daarin. Laat je hier door niemand tot iets verplichten of je (nog meer) schuldgevoelens aanpraten, vergeef ze en zie hun goede bedoelingen erachter.

TS wil geen hulp, hij wil lekkere wijven neuken

Waar een wil is is een weg. Blijkbaar is die wil er ook niet. (Wat een symptoom is van zijn klachten)

[ Bericht 24% gewijzigd door PassantX op 23-11-2020 16:22:32 ]

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:06 schreef sp3c het volgende:
TS wil geen hulp, hij wil lekkere wijven neuken

Ik vraag me af of hem dat gaat lukken als hij álles wil zijn, behalve zichzelf.

Het is, mijns inziens, ook niet aantrekkelijk. Het voelt onecht. Kan me ook niet voorstellen dat je gelukkig wordt van jezelf constant te vergelijken met anderen, oordelen dan in gebreke blijft, en jezelf dan te willen veranderen om te voldoen aan het beeld dat je hebt van wat je moet zijn om gelukkig te worden.

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:05 schreef PassantX het volgende:
TS is zwaar depressief, dan overweldigen al die tips van tientallen users je gewoon: doe dit, doe dat, doe zo, doe zus (en die adviezen verschillen soms enorm van elkaar of zijn zelfs tegenstrijdig), en laat het nou net zo zijn dat iemand die zwaar depressief is moeite heeft met 'doen' (tekort aan energie) en 'besluiten' nemen (keuzes maken in het algemeen, zoals uit al die adviezen), omdat ze het 'voelen' van iets positiefs bij een keuze compleet missen (ze voelen niets, leeg, afgestompt, dood, enz), voor hen is een keuze maken alsof je een andere duistere, enge pad moet opgaan. Sommige users hier rekenen hem hierop af, maken hem verwijten, begrijpen hem niet, terwijl zijn gedrag en denken gewoon symptomen zijn van zijn psychische klachten.

Bij depressieve personen kun je beter niet aankomen met 'moeten' ("... actie "moet" gaan ondernemen ..."), dan blokkeren ze juist, je kan geen open hart forceren, werkt averechts, helemaal omdat ze kampen met een tekort aan energie (geestelijk en lichamelijk).

TS wil hulp, dat is duidelijk, en wil uit die negatieve spiraal komen, dat is mooi, ik zou TS daarom slechts 1 ding willen adviseren: Lees gewoon de tips die je hier krijgt, je hoeft daarbij niets te 'doen', je hoeft er niet naar te handelen, mocht je ergens bij een tip iets, ook als is het maar een beetje, goed bij voelen, een lichtpuntje daarin zien, wat met je hart resoneert, volg dan je hart daarin. Laat je hier door niemand tot iets verplichten of je (nog meer) schuldgevoelens aanpraten, vergeef ze en zie hun goede bedoelingen erachter.

Mooie post, dit is iets wat veel mensen niet begrijpen. Echter hoeft jouw definitie van depressief niet de definitie van een psychiater te zijn. Vind jij hem zwaar depressief maar vindt de psychiater dat hij normaal is, dan mankeert ie officieel niks.
Daarnaast twijfel ik ook sterk aan de goede bedoelingen van velen op dit forum. Ja, het advies kan oprecht gemeend zijn, maar hoe groot is de kans dat mensen veel sympathie voelen voor een random iemand van internet? Dat niet alleen, wanneer ze al neutraal of zelfs sympathiek waren, dan heeft zijn geschiedenis van adviezen naast zich neerleggen dat wel finaal verpest. Er is geen snellere manier om andere Fok gebruikers je hartgrondig te laten haten, verafschuwen, verachten voor de komende 10 jaar dan door ook maar 1 van hun in 1 seconde getypte, dwingende, voor hen om te geven even makkelijke als voor ts om uit te voeren kennelijk moeilijke adviezen die vaak op geen enkele manier ook maar een klein beetje zekerheid van succes garanderen niet onmiddellijk linea recta op te volgen met daarbij nog een kleine verafgoding en de toevoeging dat ze een wonder hebben veroorzaakt waardoor je bent gaan inzien wat voor waardeloze passieve last voor de maatschappij je wel niet was en dat je die diep beschamende zelfmedelijdende oude zelf daarom gelukkig even in elkaar geramd hebt namens hen, de zo ontieglijk meer hoogstaande bronnen van hoop.
Bij ts denk ik dan ook: wat doe je jezelf aan? Masochistisch dit. Negatieve aandacht is ook aandacht, dit topic is daar het zoveelste bewijs van. Naast het feit dat het genderdenken nog steeds zo zwaar vat heeft op dit forum dat ik echt serieus het gevoel heb in 1950 te leven als ik dit forum bezoek.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 23-11-2020 17:20:32 ]

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:03 schreef Natalie het volgende:

[..]

Ik vraag me af of hem dat gaat lukken als hij álles wil zijn, behalve zichzelf.

Het is, mijns inziens, ook niet aantrekkelijk. Het voelt onecht. Kan me ook niet voorstellen dat je gelukkig wordt van jezelf constant te vergelijken met anderen, oordelen dan in gebreke blijft, en jezelf dan te willen veranderen om te voldoen aan het beeld dat je hebt van wat je moet zijn om gelukkig te worden.

das een beetje het punt he

als hij zich nu helemaal gaat gedragen zoals hij denkt dat het moet dan noemt de eerste de beste dame die hij tegenkomt hem nep en heb je hier een tioic met de titel 'hoe kom ik minder nep over?'

als je niet zo mannelijk bent dan ben je niet zo mannelijk ... dan vallen vrouwen die daar wel van houden af voor je

ben je het wel dan ben je het wel ... dan vallen vrouwen die daar niet van houden af

c'est la vie

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:08 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Mooie post, dit is iets wat veel mensen niet begrijpen. Echter hoeft jouw definitie van depressief niet de definitie van een psychiater te zijn. Vind jij hem zwaar depressief maar vindt de psychiater dat hij normaal is, dan mankeert ie officieel niks.
Daarnaast twijfel ik ook sterk aan de goede bedoelingen van velen. Ja, het advies kan oprecht gemeend zijn, maar hoe groot is de kans dat mensen veel sympathie voelen voor een random iemand van internet? Dat niet alleen, wanneer ze al neutraal of zelfs sympathiek waren, dan heeft zijn geschiedenis van adviezen naast zich neerleggen dat wel finaal verpest. Er is geen snellere manier om andere Fok gebruikers je hartgrondig te laten haten, verafschuwen, verachten voor de komende 10 jaar dan door ook maar 1 van hun in 1 seconde getypte, dwingende, strenge en onplezierige adviezen die vaak op geen enkele manier ook maar een klein beetje zekerheid van succes garanderen niet op te volgen.
Bij ts denk ik dan ook: wat doe je jezelf aan? Masochistisch dit. Negatieve aandacht is ook aandacht, dit topic is daar het zoveelste bewijs van.

TS heeft in verschillende topics aangegeven o.a. zwaar depressief te zijn en zwaar aan de medicatie te zitten, daar ging ik dus vanuit. Ben het verder ook met je eens.

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:18 schreef PassantX het volgende:

[..]

TS heeft in verschillende topics aangegeven o.a. zwaar depressief te zijn en zwaar aan de medicatie te zitten, daar ging ik dus vanuit. Ben het verder ook met je eens.

Hij heeft ook aangegeven een verstandelijke beperking te hebben. Dat neemt niet weg dat er ook een depressie kan spelen, maar het geeft aan dat er een ander uitgangspunt is. Zonder depressie is TS ook niet echt goed in staat om in zijn eigen belang te handelen.