COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Kan me vanaf de eerste letter tot de laatste vinden in je post.quote:Op vrijdag 20 november 2020 13:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind het nog steeds heel spannende tijden. Toen ik jong was las ik zoals vele anderen Orwell en vroeg ik me af hoe een Big Brother-regime kan ontstaan en wat ikzelf zou doen. Het is alsof we zo'n gedachte-experiment nu doormaken. Er is een crisis gaande, er ontstaat een politieke reactie die een jaar geleden ondenkbaar was en je ziet dat een deel van de bevolking daarin meegaat (de mondkapjesplicht bijvoorbeeld) en een deel in verzet komt (de viruswaanzinaanhangers bijvoorbeeld).
Ik merk hoe moeilijk ik het zelf vind om aan te wijzen vanaf welk moment ik een politieke reacties niet meer proportioneel vind. De mondkapjesplicht vind ik bijvoorbeeld te ver gaan, maar ik kom niet in verzet. Een vaccinplicht zou ik daarentegen niet accepteren, maar zou dat over een jaar nog zo zijn als we in eenzelfde situatie zitten? Daarbij bemerk ik bij mezelf grote irritatie ten aanzien van mensen die zich boven de regels verheven voelen of er de noodzaak niet van voelen.
Wat ik er maar mee wil zeggen is dat ik dit niet allemaal ongemerkt voorbij wil laten gaan, maar dat ik de ontwikkelingen wil volgen en begrijpen. Daarom treedt bij mij nog geen vermoeidheid in.
Volg het ook allemaal nog want interesse, heb alleen niet altijd zin meer om de discussie met (minder genuanceerde) mensen aan te gaan!
Gelukkig heb ik altijd mijn borrelpraat nog.
Het normale plaatje is elke fase 2-3 jaar.....quote:
[..]
Wel jammer dat het schematische plaatjes zijn waar geen gemiddelde tijdslijn bij staat. Dan had je ook een beeld van waar het nu echt sneller gaat.
Wanneer ik dat in verhouding projecteer kom ik voor Covid19-vaccin(s) it op de volgende afbeelding, ze zijn vliegend gestart omdat men al wat - neem ik dan maar aan - ervaring had/voor SARS/MERS. Resulaat is dat de makers in een jaar zijn geslaagd wat normaal 12-15 jaar neemt waarvan ca 3-5 jaar is verkort naar 0 omdat die test/acceptatie niet hoef te worden gedaan voor vrijgave algemeen gebruik.
Plaatje, in verhouding om aante geven waar de "tijdswinsten" vandaan komen en liggen.
Dat klopt niet helemaal..... de test-acceptatie fase voorafgaand aan vrijgave, vindt nu plaats tijdens vrijgave vaccin voor algemene gebruik.quote:Frappant genoeg lijkt er dan nu niets ‘fout’ te zijn in aanpak of product, want als je hier een foutje vindt tijdens test of review moet je vrijwel alles opnieuw doen.
Dat is ook mijn vraag.... de toll-gates zijn/waren er imo niet voor niets.... en zijn imo juist deel van bewaking en beheersing risico.quote:Daarnaast ben ik benieuwd wat de normale tollgates inhouden, en waarom die dan op die manier ingericht zijn. Ik kan me voorstellen dat die extreem geënt zijn op risicobeheersing omdat het om menselijk gebruik gaat, waar je nu al tests uit fase drie uitvoert voor fase één überhaupt afgerond is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Betrek dat liever op jezelf. Je post nogal stellig over zaken waar je schijnbaar zelfs na een snelle google nog geen kennis over hebt.quote:Op vrijdag 20 november 2020 13:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik ging uit van dat artikel na een snelle google. Niet meteen met zo'n toon reageren, helemaal niet nodig.
Begin mei. En ja, al met al waren de scholen anderhalve maand volledig gesloten. Een enorm slechte beslissing waarvan al snel bleek dat die niet gestoeld was op enige wetenschappelijke kennis.quote:Eind mei/begin juni wil nog steeds zeggen dat ze twee maanden dicht waren dus. Dat zou ik niet ''vrij snel'' noemen.
Ik zit er een beetje hetzelfde in. Ik ben moe van de dagcijfers en daar hou ik me niet heel erg meer mee bezig. Het een gedachtenexperiment noemen vind ik wel een interessante. De mondkapjesplicht heb ik schoorvoetend maar oké gevonden, ik draag 'm gewoon als 't moet.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds heel spannende tijden. Toen ik jong was las ik zoals vele anderen Orwell en vroeg ik me af hoe een Big Brother-regime kan ontstaan en wat ikzelf zou doen. Het is alsof we zo'n gedachte-experiment nu doormaken. Er is een crisis gaande, er ontstaat een politieke reactie die een jaar geleden ondenkbaar was en je ziet dat een deel van de bevolking daarin meegaat (de mondkapjesplicht bijvoorbeeld) en een deel in verzet komt (de viruswaanzinaanhangers bijvoorbeeld).
Ik merk hoe moeilijk ik het zelf vind om aan te wijzen vanaf welk moment ik een politieke reactie niet meer proportioneel vind. De mondkapjesplicht vind ik bijvoorbeeld te ver gaan, maar ik kom niet in verzet. Een vaccinplicht zou ik daarentegen niet accepteren, maar zou dat over een jaar nog zo zijn als we in eenzelfde situatie zitten? Daarbij bemerk ik bij mezelf grote irritatie ten aanzien van mensen die zich boven de regels verheven voelen of er de noodzaak niet van voelen.
Wat ik er maar mee wil zeggen is dat ik dit niet allemaal ongemerkt voorbij wil laten gaan, maar dat ik de ontwikkelingen wil volgen en begrijpen. Daarom treedt bij mij nog geen vermoeidheid in.
Mezelf laten vaccineren laat ik ook gewoon doen, ik heb vooral heel veel moeite met het in mijn hoofd goedpraten voor mijn dochter. Nu is dat wellicht voorbarig want we weten nog niet eens of die gevaccineerd moeten worden of niet en zo ja wanneer. Dat merk ik eigenlijk wel vooral bij mezelf. Indien het om mijzelf gaat vind ik het wel best, maar wanneer het om mijn vrouw of kind gaat zit ik er veel harder in. Ik denk dat als ik een jaar of 5 geleden ditzelfde gesprek zou hebben gehad dat ik er heel anders in zou zitten.
Dat is voor mij denk ook de reden dat ik school zo belangrijk vind, ook al gaat ze daar nog niet heen. Wanneer ze wel naar school gaat wil ik dat er nog een goede school over is
Het was inderdaad 8 en niet 1 juniquote:
[..]
Als het om feiten gaat: basisscholen gingen op 11 mei voor de helft open en op 8 juni volledig. Toen gingen bepaalde middelbare scholen deels open. Pas in augustus ging het primair en voortgezet onderwijs weer volledig open.
Bij die mondkapjes gaat het mij vooral om het feit dat ze helemaal niet ingevoerd worden omdat de regering denkt dat ze helpen, maar gewoon onder druk van wat schreeuwclubjes op Twitter en omdat ze geen zin hebben in discussies. Hadden ze het echt zo belangrijk gevonden voor de volksgezondheid dan waren ze in maart al geïntroduceerd.quote:
[..]
Ik zit er een beetje hetzelfde in. Ik ben moe van de dagcijfers en daar hou ik me niet heel erg meer mee bezig. Het een gedachtenexperiment noemen vind ik wel een interessante. De mondkapjesplicht heb ik schoorvoetend maar oké gevonden, ik draag 'm gewoon als 't moet.
Mezelf laten vaccineren laat ik ook gewoon doen, ik heb vooral heel veel moeite met het in mijn hoofd goedpraten voor mijn dochter. Nu is dat wellicht voorbarig want we weten nog niet eens of die gevaccineerd moeten worden of niet en zo ja wanneer. Dat merk ik eigenlijk wel vooral bij mezelf. Indien het om mijzelf gaat vind ik het wel best, maar wanneer het om mijn vrouw of kind gaat zit ik er veel harder in. Ik denk dat als ik een jaar of 5 geleden ditzelfde gesprek zou hebben gehad dat ik er heel anders in zou zitten.
Dat is voor mij denk ook de reden dat ik school zo belangrijk vind, ook al gaat ze daar nog niet heen. Wanneer ze wel naar school gaat wil ik dat er nog een goede school over is
En alleen basisscholen volledig.quote:
[..]
Het was inderdaad 8 en niet 1 juni
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er is niemand die iets anders beweerdequote:
[..]
En alleen basisscholen volledig.
Waar is die toon telkens voor nodig, joh? Het volledige onderwijs (inclusief middelbaar en hoger (waar ik het over had)) ging pas eind augustus open. Daarvoor in stapjes ja. Als je enkel persoonlijke aanvallen wil maken wil ik je vriendelijk maken om mijn posts gewoon te negeren. Helemaal niet nodig namelijk. Meningsverschillen heb je hier nou eenmaal.quote:
[..]
Betrek dat liever op jezelf. Je post nogal stellig over zaken waar je schijnbaar zelfs na een snelle google nog geen kennis over hebt.
[..]
Begin mei. En ja, al met al waren de scholen anderhalve maand volledig gesloten. Een enorm slechte beslissing waarvan al snel bleek dat die niet gestoeld was op enige wetenschappelijke kennis.
Overigens geef je nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Ik ben oprecht benieuwd waardoor jij denkt dat we nu eigenlijk niet meer actief dalen/veel minder dalen vergeleken met het voorjaar. Als het niet door scholen komt, waar dan wel door?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2020 13:33:04 ]
quote:
[..]
Er is niemand die iets anders beweerde
Misschien zou je zelf kunnen proberen duidelijker te zijn als je iets beweert, want jouw bewering hier over "alle scholen volledig open" is op z'n minst uit te leggen als PO en VO. Of je dat al dan niet bedoelt, is nogal schimmig.quote:
[..]
Scholen gingen begin mei alweer open, en vanaf 1 juni mochten alle scholen weer volledig open. Geen disinformatie verspreiden aub.
Dus nogmaals, duidelijk zoals het was: 11 mei gingen basisscholen weer 50% open, 8 juni gingen basisscholen weer volledig open. VO ging op 8 juni voor zover scholen dat konden inrichten deels open. Pas in augustus gingen PO en VO beiden volledig open.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In die nieuwe regeling nav mondkapjesplicht staat nu opeens letterlijk dat ze denken dat mondkapjes van "levensbelang' zijn tegen de verspreiding van het virus.quote:
[..]
Bij die mondkapjes gaat het mij vooral om het feit dat ze helemaal niet ingevoerd worden omdat de regering denkt dat ze helpen, maar gewoon onder druk van wat schreeuwclubjes op Twitter en omdat ze geen zin hebben in discussies. Hadden ze het echt zo belangrijk gevonden voor de volksgezondheid dan waren ze in maart al geïntroduceerd.
Erg geloofwaardig is het allemaal niet meer.
Dat is idd wat ik bedoelde met schoorvoetend. Ik heb die discussie gevolgd en toen er een verplichting kwam dacht ik: *zucht*, oke. Laat maar.quote:
[..]
Bij die mondkapjes gaat het mij vooral om het feit dat ze helemaal niet ingevoerd worden omdat de regering denkt dat ze helpen, maar gewoon onder druk van wat schreeuwclubjes op Twitter en omdat ze geen zin hebben in discussies. Hadden ze het echt zo belangrijk gevonden voor de volksgezondheid dan waren ze in maart al geïntroduceerd.
Omdat het geen kwestie van een meningsverschil is. Je zit fout maar durft dat niet toe te geven en blijft onterecht zonder enige onderbouwing de rol van scholen overschatten en de gevolgen van het sluiten van scholen onderschatten. Verder blijven er maar drogredenen komen. Doe eens wat beter je best.quote:
[..]
Waar is die toon telkens voor nodig, joh? Het volledige onderwijs (inclusief middelbaar en hoger (waar ik het over had)) ging pas eind augustus open. Daarvoor in stapjes ja. Als je enkel persoonlijke aanvallen wil maken wil ik je vriendelijk maken om mijn posts gewoon te negeren. Helemaal niet nodig namelijk. Meningsverschillen heb je hier nou eenmaal.
Die vraag kan ik niet beantwoorden want daar heb ik geen eenduidig antwoord op. Het is een zeer complex vraagstuk waar een simpel antwoord als 'het komt door de scholen' op geen enkele manier bevredigend is. Zeker niet als er geen bewijs voor is.quote:Overigens geef je nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Ik ben oprecht benieuwd waardoor jij denkt dat we nu eigenlijk niet meer actief dalen/veel minder dalen vergeleken met het voorjaar. Als het niet door scholen komt, waar dan wel door?
Geen idee wat PO en VO allemaal betekenen, maar we hadden het hier over basisscholen ja.quote:
[..]
[..]
Misschien zou je zelf kunnen proberen duidelijker te zijn als je iets beweert, want jouw bewering hier over "alle scholen volledig open" is op z'n minst uit te leggen als PO en VO. Of je dat al dan niet bedoelt, is nogal schimmig.
Dus nogmaals, duidelijk zoals het was: 11 mei gingen basisscholen weer 50% open, 8 juni gingen basisscholen weer volledig open. VO ging op 8 juni voor zover scholen dat konden inrichten deels open. Pas in augustus gingen PO en VO beiden volledig open.
Primair Onderwijs, Voortgezet Onderwijs.quote:
[..]
Geen idee wat PO en VO allemaal betekenen, maar we hadden het hier over basisscholen ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Perfect voorbeeld van een user die een mening niet deelt en de andere mening weg zet als een mening zonder onderbouwing. Prima hoor, moet je zelf weten.quote:
[..]
Omdat het geen kwestie van een meningsverschil is. Je zit fout maar durft dat niet toe te geven en blijft onterecht zonder enige onderbouwing de rol van scholen overschatten en de gevolgen van het sluiten van scholen onderschatten. Verder blijven er maar drogredenen komen. Doe eens wat beter je best.
Nee, we hadden het over alle scholen. Ik in ieder geval. Wellicht daarom het misverstand.quote:
[..]
Geen idee wat PO en VO allemaal betekenen, maar we hadden het hier over basisscholen ja.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2020 13:42:39 ]
Ik denk ook: had het gewoon gelaten bij een dringend advies. Als je ziet hoeveel mensen ze intussen overal dragen, is je doel al lang bereikt.quote:
[..]
Dat is idd wat ik bedoelde met schoorvoetend. Ik heb die discussie gevolgd en toen er een verplichting kwam dacht ik: *zucht*, oke. Laat maar.
Het is allemaal van dat gepruts in de marge ook, net als dat gelul over met 2 of 4 mensen over straat lopen. Steek je tijd in nuttige zaken denk ik dan.
Voor iemand die die termen niet eens kan ontcijferen blaas je wel hoog van de toren, maar hey dat is slechts mijn bescheiden meningquote:
[..]
Geen idee wat PO en VO allemaal betekenen, maar we hadden het hier over basisscholen ja.
Op die fietsquote:
[..]
Primair Onderwijs, Voortgezet Onderwijs.
Maar laten we niet uit het oog verliezen dat deze discussie begon met een pleidooi voor het volledig sluiten van alle scholen.
Het is ook logisch dat we onze persoonlijke ervaringen meenemen in onze standpunten. Ik heb me vorig jaar moeten voorstellen hoe het voor mijn gezin zou zijn als ik er niet meer was. Dat was verschrikkelijk. Voor mij is zorgen dat ik er nog ben belangrijker dan zorgen dat mijn kinderen nu voltijd naar school kunnen gaan. Het verliezen van hun moeder zal een grotere impact hebben.quote:
Dat is voor mij denk ook de reden dat ik school zo belangrijk vind, ook al gaat ze daar nog niet heen. Wanneer ze wel naar school gaat wil ik dat er nog een goede school over is
Dat klinkt melodramatisch, maar we hebben allemaal te maken met een situatie die heel onzeker is en waar we toch onze positie in moeten bepalen. Ik vind jouw reactie ten aanzien van een vaccin voor je dochter dus niet zo raar en ik denk ook dat die na verloop van tijd nog zal veranderen, net zoals ikzelf het risico van corona voor mezelf anders ben gaan wegen sinds het begin van de crisis.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Perfect voorbeeld van een user die een stelling poneert en die weigert te verdedigen met enige onderbouwing en dan maar persoonlijk wordt. Prima hoor, moet je zelf wetenquote:Op vrijdag 20 november 2020 13:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Perfect voorbeeld van een user die een mening die deelt en de andere mening weg zet als een mening zonder onderbouwing. Prima hoor, moet je zelf weten.
Gelukkig zijn de mensen die wél bezig zijn met argumenten voor en tegen bepaalde maatregelen wat minder arrogant en pleiten voor het openhouden van scholen. Gebaseerd op wetenschappelijke onderbouwing en evaluatie van de vorige sluiting.
Ik snap je post niet zo heel goed (plaatje en tekst vind ik lastig te matchen) maar ben wel benieuwd of de onderzoek ervaringsdeskundigen hier kunnen aangeven wat er wel/niet klopt in je stuk als ze het wel snappen.quote:Op vrijdag 20 november 2020 13:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het normale plaatje is elke fase 2-3 jaar.....
Wanneer ik dat in verhouding projecteer kom ik voor Covid19-vaccin(s) it op de volgende afbeelding, ze zijn vliegend gestart omdat men al wat - neem ik dan maar aan - ervaring had/voor SARS/MERS. Resulaat is dat de makers in een jaar zijn geslaagd wat normaal 12-15 jaar neemt waarvan ca 3-5 jaar is verkort naar 0 omdat die test/acceptatie niet hoef te worden gedaan voor vrijgave algemeen gebruik.
[ afbeelding ]
Plaatje, in verhouding om aante geven waar de "tijdswinsten" vandaan komen en liggen.
[..]
Dat klopt niet helemaal..... de test-acceptatie fase voorafgaand aan vrijgave, vindt nu plaats tijdens vrijgave vaccin voor algemene gebruik.
[..]
Dat is ook mijn vraag.... de toll-gates zijn/waren er imo niet voor niets.... en zijn imo juist deel van bewaking en beheersing risico.
Ik snap bijvoorbeeld dat meer geld en meer onderzoek parallel doen helpt je kans op een goed resultaat te vergroten (binnen je onderzoeksopzet meer varianten testen, dus hagel ipv kogels) met een groter risico op verspilling, maar ik snap niet zo goed hoe die goedkeuring etc dan nu parallel kan gaan.
Of de onderzoeksopzet (die nu pas goedgekeurd wordt?) blijkt alsnog incorrect waardoor de hele boel opnieuw kan, of hij was briljant
Overigens vind ik dat punt van objectiviteit en samenwerken (en dus sociale verplichtingen voelen etc) wel erg valide. Dat is wel een risico dat optreedt als je nu tijdens het proces al betrokken bent. Zeker gegeven de externe druk etc.
Als je het voor kinderen zeer ingrijpende besluit wil nemen om scholen te gaan sluiten, dan heb je daar ten eerste een helder omschreven doel voor nodig en ten tweede een fatsoenlijk bewijs dat het middel werkt om je doel te bereiken. Het eerste is op zijn best vaag, het tweede ontbreekt in zijn geheel. Ergo: open houden de scholen. En wat mij betreft gaan ook de ROC's zo snel mogelijk weer volledig open.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk toch echt dat je nu aan het spiegelen bent. Er is niemand die zo vaak persoonlijk wordt als jij volgens mij. En als je dat onderbouwd wil hebben, kan je misschien even je aantal verwijderde posts opvragen!quote:
[..]
Perfect voorbeeld van een user die een stelling poneert en die weigert te verdedigen met enige onderbouwing en dan maar persoonlijk wordt. Prima hoor, moet je zelf weten
Gelukkig zijn de mensen die wél bezig zijn met argumenten voor en tegen bepaalde maatregelen wat minder arrogant en pleiten voor het openhouden van scholen. Gebaseerd op wetenschappelijke onderbouwing en evaluatie van de vorige sluiting.
Punt een ben ik het mee eens, punt twee is ook waar maar de vraag is hoe realistisch eigenlijk alle maatregelen nou echt te onderbouwen zijn...quote:
Als je het voor kinderen zeer ingrijpende besluit wil nemen om scholen te gaan sluiten, dan heb je daar ten eerste een helder omschreven doel voor nodig en ten tweede een fatsoenlijk bewijs dat het middel werkt om je doel te bereiken. Het eerste is op zijn best vaag, het tweede ontbreekt in zijn geheel. Ergo: open houden de scholen. En wat mij betreft gaan ook de ROC's zo snel mogelijk weer volledig open.
Ik bedoel: we hebben nu de meeste zaken één keer gedaan, en vaak ook nog tegelijk. Dan is het niet makkelijk om dit soort dingen (voor en tegen) echt hard te maken
We hebben het hier in het vorige deel over gehad, maar neem nu de financiering voor onderzoek. Ik heb zelfs met een jaar (!) doorlooptijd te maken gehad tussen het aanvragen van een subsidie en het bekend worden van het al dan niet toekennen daarvan. Nu is financiering ineens geen enkel probleem mee; de coronasubsidies van NWO vliegen je bijvoorbeeld om de oren.quote:
[..]
Ik snap je post niet zo heel goed (plaatje en tekst vind ik lastig te matchen) maar ben wel benieuwd of de onderzoek ervaringsdeskundigen hier kunnen aangeven wat er wel/niet klopt in je stuk als ze het wel snappen.
Ik snap bijvoorbeeld dat meer geld en meer onderzoek parallel doen helpt je kans op een goed resultaat te vergroten (binnen je onderzoeksopzet meer varianten testen, dus hagel ipv kogels) met een groter risico op verspilling, maar ik snap niet zo goed hoe die goedkeuring etc dan nu parallel kan gaan.
Of de onderzoeksopzet (die nu pas goedgekeurd wordt?) blijkt alsnog incorrect waardoor de hele boel opnieuw kan, of hij was briljant
Overigens vind ik dat punt van objectiviteit en samenwerken (en dus sociale verplichtingen voelen etc) wel erg valide. Dat is wel een risico dat optreedt als je nu tijdens het proces al betrokken bent. Zeker gegeven de externe druk etc.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Gewetensvraag, ook in het algemeen, om aan te geven waar/om/op mijn verzet is gebaseerd bij vaccins.quote:
...
Mezelf laten vaccineren laat ik ook gewoon doen, ik heb vooral heel veel moeite met het in mijn hoofd goedpraten voor mijn dochter. Nu is dat wellicht voorbarig want we weten nog niet eens of die gevaccineerd moeten worden of niet en zo ja wanneer. Dat merk ik eigenlijk wel vooral bij mezelf. Indien het om mijzelf gaat vind ik het wel best, maar wanneer het om mijn vrouw of kind gaat zit ik er veel harder in. Ik denk dat als ik een jaar of 5 geleden ditzelfde gesprek zou hebben gehad dat ik er heel anders in zou zitten.
...
Is het gerechtvaardigd dat een ouder zijn kinderen laat inenten omdat dit door anderen gewenst is ?
Vervolg hierop, breder, geldt dit ook voor volwassenen ? En zo ja, is oneingelijke groepsdruk rechtmatig ?
Hier vanuit gaan dat je kind (en ook zelf) geen risico heeft (of dat meent te hebben) en het dus "zelf" niet nodig heeft om gevaccineerd te worden. (Verre link is dit o.a. het Trolley probleem).
In de spoiler mijn overweging om die niet (te veel) de boventoon te laten voeren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het gesprek ging volgens jou over alle scholen volledig, en toen kwam je met alleen de opening van de basisscholen terug? Dat is niet heel logisch, toch? En als iemand je daarop wijst, dan moeten wij terug naar de discussie over alle scholen?quote:
[..]
Op die fiets
Maar laten we niet uit het oog verliezen dat deze discussie begon met een pleidooi voor het volledig sluiten van alle scholen.
Ik ga de discussie met jou weer stoppen. Want hoewel je anderen van alles verwijt, vind ik jouw toon erg onaangenaam en vind je het zelf kennelijk erg moeilijk toe te geven dat er een misverstand was en je wellicht verkeerd zat. Kan gebeuren, hoor, dat gebeurt ons allemaal wel eens, maar je dat ook gewoon kunnen zeggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De ROC's lopen nog tegen het probleem aan dat stages heel moeilijk te regelen zijn. Is dat niet nog een groter probleem dan alleen het al dan niet open zijn van scholen?quote:
Als je het voor kinderen zeer ingrijpende besluit wil nemen om scholen te gaan sluiten, dan heb je daar ten eerste een helder omschreven doel voor nodig en ten tweede een fatsoenlijk bewijs dat het middel werkt om je doel te bereiken. Het eerste is op zijn best vaag, het tweede ontbreekt in zijn geheel. Ergo: open houden de scholen. En wat mij betreft gaan ook de ROC's zo snel mogelijk weer volledig open.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |