Ja dat is voor VS extra risico dat ze veelvuldig besmet kunnen worden als ze bij iemand op bezoek gaat om thanksgiving te vieren./quote:Op vrijdag 20 november 2020 11:34 schreef Momo het volgende:
In de meeste landen in Europa lijkt het weer een beetje onder controle. In de VS 1 miljoen positieve testen deze week en thanksgiving staat voor de deur.
Dank je! Interessant artikel, dat helpt wel met 't beter begrijpen!quote:Op vrijdag 20 november 2020 10:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kijk, onder andere hierom vind ik je een prettige user. Dank daarvoor. En voor de les, ik zou zulke posts wat vaker moeten kunnen opbrengen
[..]
Dat snap ik. Dat ervaar ik ook zo. Ik probeer dan informatie te vinden erover en kijk en luister wat mensen die er wel verstand van hebben erover te zeggen hebben.
Ik kwam bijvoorbeeld deze link tegen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rna-vaccins-a4020783
Kort, maar duidelijk, vond ik.
Ik vind bijdragen van Bosbeetle, Direstraits en Claudia_x daarom bijvoorbeeld ook fijn, omdat ze veel vaker dan veel mensen in dit topic heel concreet zijn en met minder aantijgingen, aannames en oordelen komen. Daar kan ik wat mee.
De gelijkenis met de ons omringende landen vind ik fascinerend (boven België, midden Nederland, onder Duitsland):quote:Op vrijdag 20 november 2020 11:34 schreef Momo het volgende:
In de meeste landen in Europa lijkt het weer een beetje onder controle. In de VS 1 miljoen positieve testen deze week en thanksgiving staat voor de deur.
Ik vind zo en zo wel dat er hier op best hoog niveau wordt gediscussieerd, en dat is wel prettig. Als ik dat vergelijk met andere subfora, denk ik dat het hier over het algemeen een zeer boeiend en leerzaam subforum is met naar verhouding veel minder onprettig woordgebruik en botsingen onderling.quote:Op vrijdag 20 november 2020 11:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dank je! Interessant artikel, dat helpt wel met 't beter begrijpen!
Helemaal eens met de users btw, met daarbij _serial_ en VoMy en vele anderen ook. Ik heb in de afgelopen maanden hier zo ontzettend veel geleerd
Ja, dat klopt waarbij de vrijgave voor gebruik en productie van het vaccin in de versnelde procedure kennelijk maar alvast gelijk met autorisatie gebeurd. Hiermee verlies men het zicht wat de termijn effecten zijn. Autorisatie moet imo niet verward worden dat het dus veilig is voor algemene gebruik.quote:Op vrijdag 20 november 2020 02:24 schreef Gehrman het volgende:
[..]
De beoordeling loopt parallel aan het test traject waardoor de procedure versneld kan worden doorlopen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik merk ook vaak dat mensen er een zwart-wit verhaal van proberen te maken. Iets werkt wel/werk niet, iets kan wel/kan niet, iets is een goed besluit/slecht besluit etc. Maar juist in deze coronacrisis spelen er zo veel er elementen mee met besluiten. Ook genoeg dingen waar wij geen weet van hebben.quote:Op vrijdag 20 november 2020 12:06 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik vind zo en zo wel dat er hier op best hoog niveau wordt gediscussieerd, en dat is wel prettig. Als ik dat vergelijk met andere subfora, denk ik dat het hier over het algemeen een zeer boeiend en leerzaam subforum is met naar verhouding veel minder onprettig woordgebruik en botsingen onderling.
Ikzelf lees trouwens vaker mee doen dat ik meeschrijf de laatste tijd, heb er echt even geen puf meer voor om alles bij te houden en mee te doen aan discussies. Ik ben er vooral heel erg klaar mee. Ik vind het wel knap hoe een aantal mensen hier zo uitvoerig bezig is met statistieken, analyses en dergelijke. Dat houdt het niveau ook al zo hoog.
Eens met @:miss_sly ook wel, dat over het algemeen veel mensen zich wel eens mogen beseffen dat men vaak lang niet van alles op de hoogte is of men er de juiste kennis over heeft en dat men daarom misschien beter enige terughoudendheid kan betrachten in het doen van uitspraken, aannames en dergelijke. Dat heb ik zelf ook wel eens gezegd en ik meen Dire Straits ook.
Ja, klopt. Veel mensen willen snelle, hapklare oplossingen denk ik. Of hebben snel een oordeel klaar. Dat is misschien ook wel mens eigen. Misschien is dat een psychologisch fenomeen. Ik denk zelf dat veel mensen op zoek zijn naar structuur en houvast. Dat verschaft misschien een soort gevoel van veiligheid en controle. Dat vinden ze dan in zwart/wit en ja/nee-denken. Of zoiets?quote:Op vrijdag 20 november 2020 12:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik merk ook vaak dat mensen er een zwart-wit verhaal van proberen te maken. Iets werkt wel/werk niet, iets kan wel/kan niet, iets is een goed besluit/slecht besluit etc. Maar juist in deze coronacrisis spelen er zo veel er elementen mee met besluiten. Ook genoeg dingen waar wij geen weet van hebben.
Maar door parallel te opereren kan de doorlooptijd een stuk korter. Dat is het punt. Lange doorlooptijden ontstaan vaak door onnodige bureaucratie.quote:Op vrijdag 20 november 2020 10:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar het is niet helemaal zo hè. Voor de bewoner/koper duurt het één dag. Maar het bouwen van die prefab woning kost ook tijd.
Soms komt het ook gewoon zo over, terwijl het helemaal niet zo zwart/wit is in de hoofd van de user. Merk het zelf ook.quote:Op vrijdag 20 november 2020 12:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik merk ook vaak dat mensen er een zwart-wit verhaal van proberen te maken. Iets werkt wel/werk niet, iets kan wel/kan niet, iets is een goed besluit/slecht besluit etc. Maar juist in deze coronacrisis spelen er zo veel er elementen mee met besluiten. Ook genoeg dingen waar wij geen weet van hebben.
Het is er met de maanden wel wat beter op geworden hier qua nuance. Zijn aardig wat users die ik ook echt in elke post hun best zie doen om wel genuanceerd te posten. Maar de definitie van nuance is voor iedereen natuurlijk ook anders. Ik kom ook regelmatig situaties tegen dat een post wel degelijk genuanceerd is in mijn ogen, maar dat andere users dat weer anders zien. Uiteindelijk heeft iedereen hier wel een mening die vaak beinvloed word door hun eigen persoonlijke visie/situatie en dat is ook gewoon prima. Heel lastig soms om genuanceerd te posten terwijl je zo''n duidelijke mening hebt. Merk ik bij mezelf, gok dat dat bij anderen ook zo werkt. Uiteindelijk willen we allemaal hetzelfde; zo snel mogelijk weg uit deze crisis. De users die echt post na post vullen met zwart/wit uitspraken vind ik de laatste tijd wel mee vallen gelukkig. Al zal iedereen wel wat users hebben waar hij/zij echt totaal niks mee heeft. Bij die users is het nog moeilijker om nuance te herkennen, omdat de meningen zo verschillen. Het komt dan ook wel eens voor mensen vooral nuance herkennen in posts van users wiens mening ze delen.quote:Op vrijdag 20 november 2020 12:33 schreef Salina het volgende:
[..]
Ja, klopt. Veel mensen willen snelle, hapklare oplossingen denk ik. Of hebben snel een oordeel klaar. Dat is misschien ook wel mens eigen. Misschien is dat een psychologisch fenomeen. Ik denk zelf dat veel mensen op zoek zijn naar structuur en houvast. Dat verschaft misschien een soort gevoel van veiligheid en controle. Dat vinden ze dan in zwart/wit en ja/nee-denken. Of zoiets?
Ik merk het om me heen ook, met allerlei onderwerpen trouwens (niet per sé Corona-gerelateerd). Nuance en zaken breder bekijken is niet zo sexy denk ik.
Dat kost alleen maar tijd, moeite en is minder productief op de korte termijn. Dan maar zwart-wit ja/nee. Zoiets? Geen idee hoe mensen denken. Ikzelf ben wel voorzichtig altijd, met uitspraken, oordelen en dergelijke.
Oh zeker, mee eens. Mis je zelfs de nachtelijke borrelpraat met Mammietje niet dan? Daar doen we 't toch voor?quote:Op vrijdag 20 november 2020 12:06 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik vind zo en zo wel dat er hier op best hoog niveau wordt gediscussieerd, en dat is wel prettig. Als ik dat vergelijk met andere subfora, denk ik dat het hier over het algemeen een zeer boeiend en leerzaam subforum is met naar verhouding veel minder onprettig woordgebruik en botsingen onderling.
Ikzelf lees trouwens vaker mee doen dat ik meeschrijf de laatste tijd, heb er echt even geen puf meer voor om alles bij te houden en mee te doen aan discussies. Ik ben er vooral heel erg klaar mee. Ik vind het wel knap hoe een aantal mensen hier zo uitvoerig bezig is met statistieken, analyses en dergelijke. Dat houdt het niveau ook al zo hoog.
Eens met @:miss_sly ook wel, dat over het algemeen veel mensen zich wel eens mogen beseffen dat men vaak lang niet van alles op de hoogte is of men er de juiste kennis over heeft en dat men daarom misschien beter enige terughoudendheid kan betrachten in het doen van uitspraken, aannames en dergelijke. Dat heb ik zelf ook wel eens gezegd en ik meen Dire Straits ook.
Naar aanleiding van je posting in de vorige reeks - ik moest tussendoor even weg om de griepprik te halen - was ik nieuwsgierig naar de werkwijze van de EMA. Ik vond bijvoorbeeld dit artikel: Europa beoordeelt kankermedicijnen veel te traag, dit moet er volgens hoogleraar Carin Uyl-de Groot veranderen. Daarin wordt jouw en mijn beeld van bureaucratie en lange doorlooptijden bevestigd:quote:Op vrijdag 20 november 2020 12:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar door parallel te opereren kan de doorlooptijd een stuk korter. Dat is het punt. Lange doorlooptijden ontstaan vaak door onnodige bureaucratie.
De definitie van een onderbuik reactie is voor iedereen ook anders natuurlijk. Ik zie het nog best vaak gebeuren dat een post word afgedaan als ''onderbuik'' enkel en alleen omdat die mening niet gedeeld word. Terwijl er in bepaalde gevallen wel degelijk onderbouwing in zitten. Zelfs de definitie van onderbouwing is voor veel users anders. Bronnen die niet goed genoeg zijn, e.d. Die bronnen worden dan dus wel gegeven, de nuance word ook gegeven, maar niet herkend omdat het een andere mening is. Zelfs bij de echte experts zijn er veel meningsverschillen te herkennen; voor elke mening is wel een onderbouwde bron te vinden. Soms is het meer een kwestie van welke bronnen je wil geloven en dan is het gewoon een meningsverschil i.p.v. dat iets een niet genuanceerde onderbuik gevoelens reactie is. Kleine kanttekeningquote:Op vrijdag 20 november 2020 13:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Soms is dat terecht, maar soms slaat dat ook de discussie dood. Ik zie dat mensen als @:VoMy, @:DireStraits7, @:_serial_, @:ipa84, @:Lenny_Leonard en @:Claudia_X bijvoorbeeld ontzettend goed onderbouwde posts plaatsen, en het komt vrij vaak voor dat daar een onderbuikreactie op terug komt. Ik realiseer me volledig dat ik daar ook debet aan ben overigens.
Wil ik ook weten. @Salinaquote:Op vrijdag 20 november 2020 13:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh zeker, mee eens. Mis je zelfs de nachtelijke borrelpraat met Mammietje niet dan? Daar doen we 't toch voor?
Volgens mij is echt iedereen corona-moe, de een wat meer dan de ander.quote:Op vrijdag 20 november 2020 13:10 schreef Claudia_x het volgende:
Je weet dat mensen corona-moe zijn als ze meta-discussies gaan voeren.
Bestaat corona-kapot ook? Ik neig naar die versie.quote:Op vrijdag 20 november 2020 13:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Volgens mij is echt iedereen corona-moe, de een wat meer dan de ander.
Scholen gingen begin mei alweer open, en vanaf 1 juni mochten alle scholen weer volledig open. Geen disinformatie verspreiden aub.quote:Op vrijdag 20 november 2020 11:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
31 augustus gingen scholen pas weer helemaal open volgens https://www.rijksoverheid(...)le-scholen-weer-open
Ik vind het nog steeds heel spannende tijden. Toen ik jong was las ik zoals vele anderen Orwell en vroeg ik me af hoe een Big Brother-regime kan ontstaan en wat ikzelf zou doen. Het is alsof we zo'n gedachte-experiment nu doormaken. Er is een crisis gaande, er ontstaat een politieke reactie die een jaar geleden ondenkbaar was en je ziet dat een deel van de bevolking daarin meegaat (de mondkapjesplicht bijvoorbeeld) en een deel in verzet komt (de viruswaanzinaanhangers bijvoorbeeld).quote:Op vrijdag 20 november 2020 13:10 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wil ik ook weten.
Alsof ik alleen maar borrelpraat heb...
Maar... toegegeven, afgelopen week me een beetje teruggetrokken van de verhitte discussies. Effies geen zin meer in, geen kracht meer voor. Zie dat een hoop mensen hier nuance toepassen, maar ook net zoveel mensen niet. Heb zelf veel moeite met het in het negatieve trekken soms.
De basisscholen gingen voor de zomervakantie met een halve bezetting open en er waren nog allerlei regels van toepassing die er nu niet meer zijn.quote:Op vrijdag 20 november 2020 13:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Scholen gingen begin mei alweer open, en vanaf 1 juni mochten alle scholen weer volledig open. Geen disinformatie verspreiden aub.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |