COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat hebben we in maart wel gezien ja...quote:Op vrijdag 20 november 2020 10:34 schreef Fred het volgende:
[..]
Er zijn inmiddels landen die hebben aangetoond dat het wel degelijk mogelijk is om met een korte strikte lockdown snel weer terug te kunnen naar wat normaal was. China lijkt het daarin erg goed te doen bijvoorbeeld.
Nee dus. Veel minder.quote:Maar die schade heeft dat kind met de huidige halfzachte maatregelen toch ook?
We hebben ook in maart geen strikte lockdown gehad.quote:Op vrijdag 20 november 2020 10:36 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het scenario van een korte strikte lockdown kan toch zo langzamerhand wel de prullenbak in.
In maart hadden we een strikte lockdown en die duurde -2 maanden- en kijk waar we nu staan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vind de vergelijking met een huis neerzetten wel een mooie. Dat is vaak een proces waar maanden overheen gaat, maar technisch gezien (met de juiste voorbereiding) in principe in één dag zou kunnen. Ik heb ooit nog eens een consultant-opdracht gedaan met exact ditzelfde probleem. Het neerzetten van de (prefab)woning kon in één dag gedaan worden, maar door allerlei bureaucratie duurde het proces maanden. Alleen al het aanvragen van de nutsvoorzieningen bij de gemeente duurde 8 weken.quote:
[..]
Klopt, maar alles wat je tegelijk kan doen gebeurt nu tegelijk.
Je kan ook vast beginnen met bouwen voordat je de bouwvergunning hebt bij wijze van spreke. Krijg je die dan niet dan heb je een probleem en veel voor niks gedaan. Dat is precies wat ze hier ook gedaan hebben. Fase 1 was nog niet goedgekeurd, maar toch vast aan fase 2 begonnen. Wordt fase 1 dan afgekeurd, kan je fase 1 weer opnieuw doen met alle gevolgend voor fase 2. Zo moet je het zien denk ik.
Hoezo niet? Alles was dicht, inclusief scholen.quote:
[..]
We hebben ook in maart geen strikte lockdown gehad.
In Spanje mocht je alleen naar buiten met een briefje voor 2 maanden.quote:
[..]
Hoezo niet? Alles was dicht, inclusief scholen.
Winkels waren gewoon open.quote:
[..]
Hoezo niet? Alles was dicht, inclusief scholen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En kijk wat dat heeft opgeleverd.quote:
[..]
In Spanje mocht je alleen naar buiten met een briefje voor 2 maanden.
Haha, dat geeft niet hoor, je mag daar mijn post prima voor gebruiken. Ik snap best dat ik soms wat ongefundeerd uit de hoek kan komen. Ik probeer dat zoveel mogelijk te voorkomen, maar de gedachtegang die ik in mijn hoofd heb komt niet altijd even goed over. Ik vind het fijn dat je het aangeeft, dank je wel daarvoor.quote:
[..]
Ik doe geen aannames, ik schets andere opties die je zou kunnen aannemen. Ik heb volgens mij niet gezegd of ik een van deze dingen ook daadwerkelijk aanneem. Of je moet duiden op de aanname die ik inderdaad in mijn eerste alinea doe en die ik ook aangeef.
Ik deel je zorgen in zoverre dat ik ook graag transparant zou hebben wat er nu precies is gebeurd om te zorgen dat het proces zo snel kan verlopen. Ik realiseer me echter ook dat ik van er niet voldoende kennis van heb om er echt een oordeel over te hebben. Dat is iets wat ik hier op Fok, en zeker ook in dit topic, een beetje mis. En ik pikte er jouw post uit om dat even aan te stippen, omdat het me daarin weer even heel erg opviel. Misschien is dat een gebrek van mezelf, dat ik me er teveel van bewust ben dat ik over sommige zaken gewoonweg niet voldoende kennis heb om er iets over te zeggen; dat kan ook
Ik heb die kennis ook niet, maar ik zou het wel graag wat beter uitgelegd zien. Wat ik nu zie is dat de tijdlijnen ontzettend gecomprimeerd worden, dat er gesprekken zijn over een directe/indirecte verplichting en dat er een techniek voor een vaccin gebruikt wordt die nog niet eerder gebruikt is. Mijn onrust/zorgen komen daar denk ik ook vooral vandaan, dat ik niet zo goed overzie hoe dit echt op een goede manier gedaan is.
Dat scenario is voor nu nog vooral theoretisch en zie ik alleen gebeuren als we in januari met het huidige pakket niet verder dalen.quote:
Personen die dat een goed plan vonden mogen ze van mij op het schavot zetten.En heeft ook niks opgeleverd uiteindelijk.quote:
[..]
In Spanje mocht je alleen naar buiten met een briefje voor 2 maanden.
Niet noodzakelijke winkels hadden best dicht gemogen ja (komtie weer: een Action ok IKEA bijvoorbeeld?).quote:
[..]
Dat is nogal noodzakelijk ja. Maar die hadden ook dicht gemoeten volgens jou?
Lockdowns zoals ze in Spanje, Frankrijk en Italië hebben gehad, hebben wij simpelweg nooit gehad (gelukkig).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is een andere discussie, beweren dat wij een strikte lockdown hebben gehad is gewoon niet waar.quote:
[..]
[..]
Personen die dat een goed plan vonden mogen ze van mij op het schavot zetten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar het is niet helemaal zo hè. Voor de bewoner/koper duurt het één dag. Maar het bouwen van die prefab woning kost ook tijd.quote:
[..]
Ik vind de vergelijking met een huis neerzetten wel een mooie. Dat is vaak een proces waar maanden overheen gaat, maar technisch gezien (met de juiste voorbereiding) in principe in één dag zou kunnen. Ik heb ooit nog eens een consultant-opdracht gedaan met exact ditzelfde probleem. Het neerzetten van de (prefab)woning kon in één dag gedaan worden, maar door allerlei bureaucratie duurde het proces maanden. Alleen al het aanvragen van de nutsvoorzieningen bij de gemeente duurde 8 weken.
Als je naar België kijkt, waar het eerst enorm uit de hand gelopen is, zie je dat de besmettingscijfers nu veel sneller dalen. En nee er is geen hard bewijs maar het is best aannemelijk dat de verlenging van de herfstvakantie daar een rol in heeft gespeeld.
Nee, dat is niet aannemelijk.quote:
Als je naar België kijkt, waar het eerst enorm uit de hand gelopen is, zie je dat de besmettingscijfers nu veel sneller dalen. En nee er is geen hard bewijs maar het is best aannemelijk dat de verlenging van de herfstvakantie daar een rol in heeft gespeeld.
Alles dicht muv winkels en alleen naar het bos kunnen valt voor mij wel in de definitie van strikt.quote:
[..]
Dat is een andere discussie, beweren dat wij een strikte lockdown hebben gehad is gewoon niet waar.
Maar a la, dat scenario gaan wij hoogstens kennen als er in januari niks veranderd.
Het is een opeenstapeling van maatregelen denk ik. In België hebben ze gewoon de botte bijl er in gezet (wat zeer nodig was).quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het is wat mij betreft altijd een opstapeling van factoren natuurlijk. Vandaar dat die discussies over randzaken als scholen en mondkapjes zo zinloos zijn.quote:
[..]
Het is een opeenstapeling van maatregelen denk ik. In België hebben ze gewoon de botte bijl er in gezet (wat zeer nodig was).
Ze lullen nu al over een 3e golf in Januariquote:
Naja weet je .
Stel we sluiten inderdaad de scholen per december. Plakken er even een kerstvakantie achteraan.
En dan is het januari. Nog geen vaccin die we op grote schaal in kunnen zetten wanneer men hem wil halen.
Waarom zou er dan geen 3e golf komen half/eind januari?
Waarom is het na mei ook weer opgelaaid?
Daarom zie ik het nut er niet van in en denk ik dat we maar gewoon ons lot onder ogen moeten zien.
Wanneer is ooit griep ontstaan? Ging dat toentertijd ook niet gepaard met massale sterfte? En is het daarna gemuteerd en gemuteerd en gemuteerd tot de variant waar we heden ten dagen mee te maken hebben?
Hou toch op man , hoezo 3e golf hebben ze een glazen bol of liegen ze ons alles voor?
Die hebben uiteindelijk niks geholpenquote:
[..]
Niet noodzakelijke winkels hadden best dicht gemogen ja (komtie weer: een Action ok IKEA bijvoorbeeld?).
Lockdowns zoals ze in Spanje, Frankrijk en Italië hebben gehad, hebben wij simpelweg nooit gehad (gelukkig).
Kan me herinneren dat we in de zomermaanden ook wekenlang discussie hier hebben gehad dat die Tweede Golf niet zou gaan komen (het ging toch zo goed!?). De kennis groeit met de dag en ze weten ook dat de aankomende feestmaand in potentie er voor kan zorgen dat je in januari weer terug bij af bent.quote:
[..]
Ze lullen nu al over een 3e golf in Januari
Hou toch op man , hoezo 3e golf hebben ze een glazen bol of liegen ze ons alles voor?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar voor de mensen die denken dat de scholen een grote bron zijn, 2 weken scholen dicht dus met de herfstvakantie, zou toch net lang genoeg moeten zijn om dan een sterkere daling te kunnen zien?
(natuurlijk mits men nu doorgaat zoals ze doen, wat met kerst misschien lastig is)
(natuurlijk mits men nu doorgaat zoals ze doen, wat met kerst misschien lastig is)
In Victoria (Australië) duurde die korte strikte lockdown een maand of drie.quote:
Er zijn inmiddels landen die hebben aangetoond dat het wel degelijk mogelijk is om met een korte strikte lockdown snel weer terug te kunnen naar wat normaal was. China lijkt het daarin erg goed te doen bijvoorbeeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nogmaals, het gaat niet om de discussie of een volledige lockdown helpt of niet.quote:
[..]
Die hebben uiteindelijk niks geholpen
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kijk, onder andere hierom vind ik je een prettige user. Dank daarvoor. En voor de les, ik zou zulke posts wat vaker moeten kunnen opbrengenquote:
[..]
Haha, dat geeft niet hoor, je mag daar mijn post prima voor gebruiken. Ik snap best dat ik soms wat ongefundeerd uit de hoek kan komen. Ik probeer dat zoveel mogelijk te voorkomen, maar de gedachtegang die ik in mijn hoofd heb komt niet altijd even goed over. Ik vind het fijn dat je het aangeeft, dank je wel daarvoor.
Dat snap ik. Dat ervaar ik ook zo. Ik probeer dan informatie te vinden erover en kijk en luister wat mensen die er wel verstand van hebben erover te zeggen hebben.quote:Ik heb die kennis ook niet, maar ik zou het wel graag wat beter uitgelegd zien. Wat ik nu zie is dat de tijdlijnen ontzettend gecomprimeerd worden, dat er gesprekken zijn over een directe/indirecte verplichting en dat er een techniek voor een vaccin gebruikt wordt die nog niet eerder gebruikt is. Mijn onrust/zorgen komen daar denk ik ook vooral vandaan, dat ik niet zo goed overzie hoe dit echt op een goede manier gedaan is.
Ik kwam bijvoorbeeld deze link tegen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)rna-vaccins-a4020783
Kort, maar duidelijk, vond ik.
Ik vind bijdragen van Bosbeetle, Direstraits en Claudia_x daarom bijvoorbeeld ook fijn, omdat ze veel vaker dan veel mensen in dit topic heel concreet zijn en met minder aantijgingen, aannames en oordelen komen. Daar kan ik wat mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
