Video en bron:quote:Tientallen leden van Kick Out Zwarte Piet zijn vanmiddag onder politiebegeleiding naar een geheime locatie in Maastricht gebracht nadat ze door honderden tegenstanders werden bekogeld met vuurwerk en eieren. De Mobiele Eenheid (ME) voerde charges uit en probeerde betogers met paarden en honden op afstand te houden. ,,Het was angstaanjagend. We werden omsingeld door honderden mensen”, zegt Aytmara Hersisia, woordvoerder van de Limburgse afdeling van Kick Out Zwarte Piet
https://www.ad.nl/binnenl(...)hooligans~ad270067c/
zeker leuk ... vooral leuk voor mij want het maakt je stelling dat ze er niet zijn in Amsterdam onwaarquote:
en het maakt de busrit naar Maastricht vreemd
Topic #zoveel over dit onderwerpquote:Op maandag 16 november 2020 12:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
Video en bron:
https://www.ad.nl/binnenl(...)hooligans~ad270067c/
Nee, want noch zwarte piet noch een kale kop hebben iets met een ras van doen.quote:
Op Grijs mag ook niet.quote:Op maandag 16 november 2020 12:45 schreef Sway- het volgende:
Ik dacht dat zwarte Piet al voorbij was, wat moet er dan nu nog meer aangepast?
2?quote:
[..]
Topic #zoveel over dit onderwerp
Al verbied je alcohol, er zullen altijd mensen zijn die alcohol drinken. Maar ik snap nog steeds niet wat er vreemd is aan een busreis naar Maastricht.quote:Op maandag 16 november 2020 12:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
zeker leuk ... vooral leuk voor mij want het maakt je stelling dat ze er niet zijn in Amsterdam onwaar
en het maakt de busrit naar Maastricht vreemd
omdat daar ook zwarte Pieten zijnquote:
Waarom komen ze überhaupt naar de 'rest van Nederland'?
meer krijg ik er niet uit tot nu toe
Dat heb ik ff gemist, en waarom niet?quote:
Ik vind het wel schokkend om te zien hoe verschillend in essentie gelijksoortige splinterbewegingen van hoger hand worden benaderd.
de bijbel zegt het treffendquote:
[..]
Al verbied je alcohol, er zullen altijd mensen zijn die alcohol drinken. Maar ik snap nog steeds niet wat er vreemd is aan een busreis naar Maastricht.
quote:3 Waarom ziet u wel de splinter in het oog van uw broeder, maar merkt u de balk in uw eigen oog niet op? 4 Of, hoe zult u tegen uw broeder zeggen: Laat toe dat ik de splinter uit uw oog haal; en zie, er is een balk in uw eigen oog? 5 Huichelaar, haal eerst de balk uit uw oog en dan zult u goed kunnen zien om de splinter uit het oog van uw broeder te halen.
Matteüs 7:3-5 (HSV)
Ik vind het een beetje koloniaal overkomen om je verheven moraal op te leggen aan mensen die ver buiten je Amsterdamse bubbel liggen hoor.quote:
[..]
omdat daar ook zwarte Pieten zijn
meer krijg ik er niet uit tot nu toe
Heeft Lothar Matteus bij HSV gespeeld?quote:
Sommige mensen vinden het verdwijnen van de roe ook een probleem.quote:
[..]
De roe is ook niet het probleem. Valt me een beetje tegen dit, ik dacht dat je dat wel snapte.
Dus het is wel vergelijkbaar met de verandering luidende "de zwartheid van Piet".
Dingen veranderen, zoals de roe en de zwartheid van Piet.
En sommigen accepteren die veranderingen, en anderen niet.
Daarom heben de locals ze ook weggejaagd.quote:
[..]
Ik vind het een beetje koloniaal overkomen om je verheven moraal op te leggen aan mensen die ver buiten je Amsterdamse bubbel liggen hoor.
"Lijkt nog teveel op een huidskleur" aldus KOZPquote:
[..]
Dat heb ik ff gemist, en waarom niet?
nee Lothar zat bij de Alliance en die gaan sowieso niet in zee met de moffenquote:
[..]
Heeft Lothar Matteus bij HSV gespeeld?
KOZP stopt helemaal niet als zwarte piet verdwenen is, zelfs grijze piet moet weg.quote:
[..]
Klopt. Maar “rekening houden met elkaar” en ergens zwarte piet nog wel “accepteren” gaat niet gebeuren met KOZP. KOZP stopt pas als alle zwarte pieten zijn verdwenen.
Gestoorde idioten.
Dat de massale afkeer en haat naar KOZP maar flink mag toenemen.
Daarom moet je de keuze aan mensen zelf overlaten. Bovendien heb je lokaal diverse culturele gebruiken. Het zou wat zijn als een Amsterdammer mij even komt vertellen hoe ik het Carnaval moet vieren. Zeker in Maastricht begeef je je op glad ijs als je onder druk aan culturele zaken gaat sleutelen.quote:
[..]
Sommige mensen vinden het verdwijnen van de roe ook een probleem.
Dus het is wel vergelijkbaar met de verandering luidende "de zwartheid van Piet".
Dingen veranderen, zoals de roe en de zwartheid van Piet.
En sommigen accepteren die veranderingen, en anderen niet.
Wat ik probeerde te zeggen is onder het mom van racisme valt niet te onderhandelen. In dat opzicht kan je de racistische zwartheid waar KOZP op hamert niet vergelijken met de roe.quote:
[..]
Sommige mensen vinden het verdwijnen van de roe ook een probleem.
Dus het is wel vergelijkbaar met de verandering luidende "de zwartheid van Piet".
Dingen veranderen, zoals de roe en de zwartheid van Piet.
En sommigen accepteren die veranderingen, en anderen niet.
Als je dan achteraf zegt dat je misschien slachtofferhulp nodig hebt, had je misschien moeten bedenken het anders aan te pakken.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 13:04:01 ]
Ik denk dat KOZP ervan overtuigd is dat ze geen splinter in hun oog hebben.quote:
dan is het toch raar dat je het in je achtertuin gewoon toelaat maar wel 3 uur in de bus gaat zitten om in godverlaten Limburg waar ze er geen probleem mee hebben te gaan lopen zeuren?quote:
[..]
Wat ik probeerde te zeggen is onder het mom van racisme valt niet te onderhandelen. In dat opzicht kan je de racistische zwartheid waar KOZP op hamert niet vergelijken met de roe.
Hoe hadden ze het moeten aanpakken?quote:Op maandag 16 november 2020 13:03 schreef F.Sinatra het volgende:
Je gaat midden in een centrum demonstreren, je weet dat er opheft rondom KOZP bestaat. Hoe kun je dan achteraf verrast zijn dat er reuring ontstaat? Als er geen geweld had plaatsgevonden was de sfeer ook bedreigend geweest als je met 60 man door een cordon ME wordt beschermd.
Als je dan achteraf zegt dat je misschien slachtofferhulp nodig hebt, had je misschien moeten bedenken het anders aan te pakken.
zij zijn de balkquote:
[..]
Ik denk dat KOZP ervan overtuigd is dat ze geen splinter in hun oog hebben.
Daar zijn ze het al helemaal niet mee eens.quote:
dat boeit me echt helemaal nietsquote:
[..]
Daar zijn ze het al helemaal niet mee eens.
Hoe kom je erbij dat ze het toelaten? KOZP heeft volgens mij niet op elke hoek van de straat in Amsterdam camerasystemen.quote:
[..]
dan is het toch raar dat je het in je achtertuin gewoon toelaat maar wel 3 uur in de bus gaat zitten om in godverlaten Limburg waar ze er geen probleem mee hebben te gaan lopen zeuren?
Idem dito voor KOZPquote:
Ik weet niet hoe paranoya jij bent, maar ik vind een groep van 60 mensen en een clubje ME'ers niet "bedreigend".quote:
Je gaat midden in een centrum demonstreren, je weet dat er opheft rondom KOZP bestaat. Hoe kun je dan achteraf verrast zijn dat er reuring ontstaat? Als er geen geweld had plaatsgevonden was de sfeer ook bedreigend geweest als je met 60 man door een cordon ME wordt beschermd.
Als je dan achteraf zegt dat je misschien slachtofferhulp nodig hebt, had je misschien moeten bedenken het anders aan te pakken.
Ze lopen langs en je kunt gewoon je ding blijven doen. Winkelen of zo. Maar je bent wel een loser dat je van te voren vuurwerk gaat verzamelen en daarmee gaat gooien. Moeten er nog meer mensen op de IC terecht komen.
60 Mensen mogen een demonstratie houden. Ook tegen een traditie.
Stel dat er een traditie is dat bij een straat dichtbij een lagere school auto's toegelaten zijn.
Dan kun je toch met het groeien van die lagere school de traditie willen doorbreken dat de auto's daar geen toegang hebben. Ik noem maar wat.
En stel dat 60 mensen demonstreren om die traditie te willen doorbreken. Ik zie het probleem niet.
Soms is het ook wijs om iets niet te doen.quote:
[..]
Hoe hadden ze het moeten aanpakken?
Je kunt je ook laten horen op andere manieren waarbij je dit soort escalaties voorkomt.
Of komt het goed uit dat er nu tóch weer de krant wordt gehaald? Ik heb het idee dat het uitlokken van een tegenreactie ook wel een soort tactiek is. Anders zou ik die mol in hun midden wel eens gaan opzoeken en flink aanspreken.
er zijn gewoon geen demonstraties bij dit soort feestjes en het is gewoon bekend dat ze er zijn, neem aan dat ze bij KOZP ook gewoon van die stadskrantjes binnen krijgenquote:
[..]
Hoe kom je erbij dat ze het toelaten? KOZP heeft volgens mij niet op elke hoek van de straat in Amsterdam camerasystemen.
waarom dan naar Maastricht?
Naar het Malieveld. Daar zou je vrij moeten kunnen demonstreren.quote:
[..]
Hoe hadden ze het moeten aanpakken?
Ik had het dan ook niet over het oogpunt van de voorstanders.quote:
[..]
Ik weet niet hoe paranoya jij bent, maar ik vind een groep van 60 mensen en een clubje ME'ers niet "bedreigend".
Ze lopen langs en je kunt gewoon je ding blijven doen. Winkelen of zo. Maar je bent wel een loser dat je van te voren vuurwerk gaat verzamelen en daarmee gaat gooien. Moeten er nog meer mensen op de IC terecht komen.
60 Mensen mogen een demonstratie houden. Ook tegen een traditie.
Stel dat er een traditie is dat bij een straat dichtbij een lagere school auto's toegelaten zijn.
Dan kun je toch met het groeien van die lagere school de traditie willen doorbreken dat de auto's daar geen toegang hebben. Ik noem maar wat.
En stel dat 60 mensen demonstreren om die traditie te willen doorbreken. Ik zie het probleem niet.
dat is het antwoordquote:
Of komt het goed uit dat er nu tóch weer de krant wordt gehaald?
als er 20 man op de fiets stapt om schreeuwend bij Jaap Eden tegen het hek te staan duwen dan staat er een kort berichtje op AT5 en niemand kraait er verder naar
Nog geen garantie dat KOZP overal van op de hoogte moet zijn. Zoiets kan ook in gesloten kring zijn afgesproken, mondeling en zelfs als verassing gepresenteerd worden. Dat laatste, als verassing lijkt me meer voor de hand liggend in Amsterdam.quote:
[..]
er zijn gewoon geen demonstraties bij dit soort feestjes en het is gewoon bekend dat ze er zijn, neem aan dat ze bij KOZP ook gewoon van die stadskrantjes binnen krijgen
waarom dan naar Maastricht
het is gewoon ieder jaar rond hetzelfde moment, daar is echt niets geheimzinnigs aan hoorquote:
[..]
Nog geen garantie dat KOZP overal van op de hoogte moet zijn. Zoiets kan ook in gesloten kring zijn afgesproken, mondeling en zelfs als verassing gepresenteerd worden. Dat laatste, als verassing lijkt me meer voor de hand liggend in Amsterdam.
lijkt me evident dat dat voor KOZP beter in kaart te brengen is dan lokale feestjes aan de andere kant van het land
Maar het recht op demonstratie geeft je naar mijn persoonlijke mening ook niet het recht om feestjes te verstoren.quote:
[..]
Nog geen garantie dat KOZP overal van op de hoogte moet zijn. Zoiets kan ook in gesloten kring zijn afgesproken, mondeling en zelfs als verassing gepresenteerd worden. Dat laatste, als verassing lijkt me meer voor de hand liggend in Amsterdam.
Dat doe je mijn inziens met een ander doel dan het eigenlijk beoogde.
De krant halen m.b.t. de strijd tegen racisme is volgens mij wel een van de belangrijkste doelen voor zulke actiegroepen.quote:
Of komt het goed uit dat er nu tóch weer de krant wordt gehaald?
Ja, maar dat komt door die balk, dus, dat ze dat niet inzien.quote:
[..]
Ik denk dat KOZP ervan overtuigd is dat ze geen splinter in hun oog hebben.
En dat kan ik begrijpen. Maar mij bekruipt het gevoel dat ze een tegenreactie juist wel prettig vinden omdat het dan (waarschijnlijker is) het nieuws haalt.quote:
[..]
De krant halen m.b.t. de strijd tegen racisme is volgens mij wel een van de belangrijkste doelen voor zulke actiegroepen.
Hadden we het er hier over gehad als er 60 man op de kade hadden gestaan 2 uur lang? Zeer waarschijnlijk niet, en dat weten zij ook.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 13:22:15 ]
Het doel is niet om feestjes te verstoren. Was er trouwens een feestje aan de gang in Maastricht?quote:
[..]
Maar het recht op demonstratie geeft je naar mijn persoonlijke mening ook niet het recht om feestjes te verstoren.
Dat doe je mijn inziens met een ander doel dan het eigenlijk beoogde.
Dit ging niet over Maastricht. Dat weet jij ook.quote:
[..]
Het doel is niet om feestjes te verstoren. Was er trouwens een feestje aan de gang in Maastricht?
Oké dat kan, als je dat gevoel hebt. Alleen in deze kwestie lijkt me dat best wel logisch. Ze strijden in hun ogen tegen racisme, en met een agressieve tegenreactie winnen ze alleen maar terrein.quote:
[..]
En dat kan ik begrijpen. Maar mij bekruipt het gevoel dat ze een tegenreactie juist wel prettig vinden omdat het dan (waarschijnlijker is) het nieuws haalt.
Maar neen!quote:Op maandag 16 november 2020 13:02 schreef SpaceOddity het volgende:
KOZP stopt helemaal niet als zwarte piet verdwenen is, zelfs grijze piet moet weg.
Ook de grijze piet?Groen. Blauw. Roetveeg. Verder mag alles.
Ze bekogelen mensen iig niet met vuurwerk...quote:Gestoorde idioten.
Ben je nou voor dit geweld?quote:Dat de massale afkeer en haat naar KOZP maar flink mag toenemen.
Slachtofferhulp... ze doen al jaren niks anders dan in een slachtofferrol kruipen.quote:
Als je dan achteraf zegt dat je misschien slachtofferhulp nodig hebt
Okay, dus dan kunnen we het lek zoeken in hun midden?quote:
[..]
Oké dat kan, als je dat gevoel hebt. Alleen in deze kwestie lijkt me dat best wel logisch. Ze strijden in hun ogen tegen racisme, en met een agressieve tegenreactie winnen ze alleen maar terrein.
Welk feestje werd er verstoord in Maastricht ?quote:
[..]
Maar het recht op demonstratie geeft je naar mijn persoonlijke mening ook niet het recht om feestjes te verstoren.
Dat doe je mijn inziens met een ander doel dan het eigenlijk beoogde.
Don't shoot the messenger hèquote:Op maandag 16 november 2020 13:24 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Slachtofferhulp... ze doen al jaren niks anders dan in een slachtofferrol kruipen.
Nogmaals, spec had het niet over Maastricht. Lees even de gehele context.quote:
[..]
Welk feestje werd er verstoord in Maastricht ?
Nee, maar als er in Maastricht geen behoefte is aan een gele Piet dat blijkt uit het feit dat er niemand in de regio demonstreert tegen ZP maar het alleen mensen zijn buiten de regio met bussen komen dan ben je dus op de verkeerde plaats aan het demonstreren. Ik zeg nogmaals dat het Malieveld de geschikte plaats is om grootschalige demonstraties te houden.quote:
[..]
Het doel is niet om feestjes te verstoren. Was er trouwens een feestje aan de gang in Maastricht?
Mocht het zo zijn dat de lokale bevolking tegen ZP is dan lost het probleem vanzelf op. Dan word dat lokaal georganiseerd.
Het feestje van honderden in zwart uitgedoste, briesende, vuurwerk- en stenengooiende primitieve onderbuikmensen.quote:
[..]
Welk feestje werd er verstoord in Maastricht ?
Bedoel je de intochten waar gedemonstreerd wordt?quote:
[..]
Dit ging niet over Maastricht. Dat weet jij ook.
Ik denk dat hun feestje juist gehouden is.quote:
[..]
Het feestje van honderden in zwart uitgedoste, briesende, vuurwerk- en stenengooiende primitieve onderbuikmensen.
Bijvoorbeeld. Maar er zijn ook voorbeelden van kleinere feestjes die verstoord zijn geworden.quote:
[..]
Bedoel je de intochten waar gedemonstreerd wordt?
Ben niet voor geweld.. maar ik begrijp het wel.quote:
KOZP gaat net zo lang door totdat het hele sinterklaasfeest niet meer bestaat. En weet je wat; ze gaan het nog voor elkaar krijgen ook.
Ik vind ook dat Zwarte piet niet meer kan anno 2020 en ik geloof ook wel dat de kentering daar is.. heel veel gemeentes zijn al over naar roetveeg of zelf grijze (
) piet. Dus ja.. wat wil je nou nog meer dan? Wanneer is het goed? Wanneer houden ze op met hun gedram..
Ze houden nooit op.. en het wordt vervelend. Elk jaar wordt het vervelender en het houdt gewoon een keer op.
Wat er gisteren in Maastricht gebeurde, gaat straks overal gebeuren. De meeste mensen zijn dat nare clubje beu..
En terecht.
Ik vind die mensen zo ontzettend veel gevaarlijker dan dat hele KOZP.quote:
[..]
Ik denk dat hun feestje juist gehouden is.
Daar ben ik nou echt bang voor, dat die steeds meer voet aan de grond krijgen.
Dat stopt pas als KOZP nou eindelijk eens genoegen gaat nemen met de kentering die al bezig is.quote:
[..]
Ik vind die mensen zo ontzettend veel gevaarlijker dan dat hele KOZP.
Daar ben ik nou echt bang voor, dat die steeds meer voet aan de grond krijgen.
Punt.
Niet echt. Je kan niks met die lek doen. Demonstreren in een stad tegen racisme, wat kan je ertegen doen? De enige lek waar men zijn handen nog aan kon vastgrijpen was Akwasi met zijn uitspraken midden op de dam. Zelfs dat had geen zin.quote:
[..]
Okay, dus dan kunnen we het lek zoeken in hun midden?
Nee joh, dat soort mensen zoekt dan weer iets anders.quote:
[..]
Dat stopt pas als KOZP nou eindelijk eens genoegen gaat nemen met de kentering die al bezig is.
Punt.
Dit is wat er nu fout gaat in Nederland.quote:
[..]
Ben niet voor geweld..
En terecht.
'Dat soort' mensen?quote:
[..]
Nee joh, dat soort mensen zoekt dan weer iets anders.
En kom eens met voorbeelden waar hooligans eerder de straat op gingen om rotzooi te schoppen buiten het voetbal om.
Sp3c? Oh ik dacht dat jij zelf met feestjes aankwam.quote:
[..]
Nogmaals, spec had het niet over Maastricht. Lees even de gehele context.
Snap ik.quote:
[..]
Ik vind die mensen zo ontzettend veel gevaarlijker dan dat hele KOZP.
Daar ben ik nou echt bang voor, dat die steeds meer voet aan de grond krijgen.
Maar wat ik probeer te schetsen is dat je niet alleen dáár de oorzaak moet zoeken.
KOZP stapt in de bus (maakt nog geeneens uit waarheen). Ze gaan vervolgens op weg naar een geheime locatie in Maastricht. De geheime locatie lekt plots uit terwijl ze onderweg zijn. Er komt een tegenreactie waarbij geweld wordt gebruikt. Het is nieuws, het komt in de krant en journaal.
Mijn inziens is deze tactiek bewust gebruikt. Het staat op die manier immers garant voor aandacht.
En dát vind ik net zo kwalijk.
stop nou gewoon johquote:
Eh, corona-maatregelen.quote:
[..]
'Dat soort' mensen?
En kom eens met voorbeelden waar hooligans eerder de straat op gingen om rotzooi te schoppen buiten het voetbal om.
Als 17 miljoen mensen in dit land geen sinterklaas willen vieren dan is dat hun persoonlijke keuze,quote:
KOZP gaat net zo lang door totdat het hele sinterklaasfeest niet meer bestaat. En weet je wat; ze gaan het nog voor elkaar krijgen ook.
Niet een klein groepje mensen de schuld geven van de keuzes van die 17 miljoen.
Zover ik weet is het niet het doel van KOZP dat niemand meer sinterklaasshows opvoeren.
Die doen momenteel ook gezellig mee met de demonstraties van de viruswappies, het hele ‘save our children’-verhaal etc.quote:
[..]
'Dat soort' mensen?
En kom eens met voorbeelden waar hooligans eerder de straat op gingen om rotzooi te schoppen buiten het voetbal om.
Beetje intimideren etc.. kom op. Als je gaat demonstreren moet je daar tegen kunnen.quote:
[..]
Dit is wat er nu fout gaat in Nederland.
Met vuurwerk gooien of fysiek geweld keur ik af.
Heb je bewijs voor jouw inziens? Anders is het waardeloos.quote:
[..]
Snap ik.
Maar wat ik probeer te schetsen is dat je niet alleen dáár de oorzaak moet zoeken.
KOZP stapt in de bus (maakt nog geeneens uit waarheen). Ze gaan vervolgens op weg naar een geheime locatie in Maastricht. De geheime locatie lekt plots uit terwijl ze onderweg zijn. Er komt een tegenreactie waarbij geweld wordt gebruikt. Het is nieuws, het komt in de krant en journaal.
Mijn inziens is deze tactiek bewust gebruikt. Het staat op die manier immers garant voor aandacht.
En dát vind ik net zo kwalijk.
Je snapt de strijd tegen racisme niet. Die draait om bewustwording. Men wilt bewustwording creëren in alle delen van het land. Daarom gaan ze juist niet alleen naar het malieveld.quote:
[..]
Nee, maar als er in Maastricht geen behoefte is aan een gele Piet dat blijkt uit het feit dat er niemand in de regio demonstreert tegen ZP maar het alleen mensen zijn buiten de regio met bussen komen dan ben je dus op de verkeerde plaats aan het demonstreren. Ik zeg nogmaals dat het Malieveld de geschikte plaats is om grootschalige demonstraties te houden.
Mocht het zo zijn dat de lokale bevolking tegen ZP is dan lost het probleem vanzelf op. Dan word dat lokaal georganiseerd.
Maar dat is toch precies wat ze deden. Fysiek, vuurwerk gooien, stenen gooien.quote:
[..]
Beetje intimideren etc.. kom op. Als je gaat demonstreren moet je daar tegen kunnen.
Met vuurwerk gooien of fysiek geweld keur ik af.
Ik bedoel diegene die de geheime locatie heeft gelekt.quote:
[..]
Niet echt. Je kan niks met die lek doen. Demonstreren in een stad tegen racisme, wat kan je ertegen doen? De enige lek waar men zijn handen nog aan kon vastgrijpen was Akwasi met zijn uitspraken midden op de dam. Zelfs dat had geen zin.
denk eerder dat sint en piet meer een prive dingetje gaat worden voor in de huiskamer of evenementenlocatiesquote:
[..]
Ben niet voor geweld.. maar ik begrijp het wel.
KOZP gaat net zo lang door totdat het hele sinterklaasfeest niet meer bestaat. En weet je wat; ze gaan het nog voor elkaar krijgen ook.
Ik vind ook dat Zwarte piet niet meer kan anno 2020 en ik geloof ook wel dat de kentering daar is.. heel veel gemeentes zijn al over naar roetveeg of zelf grijze (
Dus ja.. wat wil je nou nog meer dan? Wanneer is het goed? Wanneer houden ze op met hun gedram..
Ze houden nooit op.. en het wordt vervelend. Elk jaar wordt het vervelender en het houdt gewoon een keer op.
Wat er gisteren in Maastricht gebeurde, gaat straks overal gebeuren. De meeste mensen zijn dat nare clubje beu..
En terecht.
als ouder zou ik best 10 euro entree over hebben voor een sinterklaasfeest zonder relletjes
en iedereen die het daadwerkelijk viert heeft hem nog steeds liever zwart
Jaquote:
[..]
Maar dat is toch precies wat ze deden. Fysiek, vuurwerk gooien, stenen gooien.
Wat kan ik daar aan doen dan?
Ik zeg alleen dat ik de woede begrijp, maar dat ze het bij een beetje schreeuwen en schelden hadden moeten laten.
quote:
Op deze manier win je die strijd nooit. Zelfs ik begin mij behoorlijk te ergen aan die SJW etc. Ik vraag mij dan wel eens af wie er nu werkelijk een racist is.quote:
[..]
Je snapt de strijd tegen racisme niet. Die draait om bewustwording. Men wilt bewustwording creëren in alle delen van het land. Daarom gaan ze juist niet alleen naar het malieveld.
Hoe vond je de Pieten bij de intocht dan?quote:
[..]
denk eerder dat sint en piet meer een prive dingetje gaat worden voor in de huiskamer of evenementenlocaties
als ouder zou ik best 10 euro entree over hebben voor een sinterklaasfeest zonder relletjes
en iedereen die het daadwerkelijk viert heeft hem nog steeds liever zwart
En eigenlijk is het niet zo relevant hoe volwassenen hem het liefst hebben natuurlijk.
Kinderen vinden een roetveegpiet ook fantastisch.
geloof niet dat ik ooit een officiele echte echte intoch gezien hebquote:
[..]
Hoe vond je de Pieten bij de intoch dan?
dus geen idee
Ach, wij gaan mee met de tijd en leren onze kinderen niet meer over 'zwarte piet'quote:
[..]
denk eerder dat sint en piet meer een prive dingetje gaat worden voor in de huiskamer of evenementenlocaties
als ouder zou ik best 10 euro entree over hebben voor een sinterklaasfeest zonder relletjes
en iedereen die het daadwerkelijk viert heeft hem nog steeds liever zwart
Wij beseffen ook wel dat Zwarte Piet eigenlijk niet meer kan..
Het gaat me om het gedram van KOZP... heel irritant.
Dat mag jij vinden.quote:
[..]
Heb je bewijs voor jouw inziens? Anders is het waardeloos.
Net als die onthoofdende moslims dan? Ben ik niet direct voor, maar ik begrijp het wel...quote:
Ben niet voor geweld.. maar ik begrijp het wel.
Het vrije westen gaat net zo lang door, tot er geen religie meer heilig is. En weet je wat; ze gaan het nog voor elkaar krijgen ook.quote:KOZP gaat net zo lang door totdat het hele sinterklaasfeest niet meer bestaat. En weet je wat; ze gaan het nog voor elkaar krijgen ook.
Gekleurde of roetveeg pieten zijn prima.quote:Ik vind ook dat Zwarte piet niet meer kan anno 2020 en ik geloof ook wel dat de kentering daar is.. heel veel gemeentes zijn al over naar roetveeg of zelf grijze (
Dus ja.. wat wil je nou nog meer dan? Wanneer is het goed? Wanneer houden ze op met hun gedram..
Ik ben het niet met je eens.quote:Ze houden nooit op.. en het wordt vervelend. Elk jaar wordt het vervelender en het houdt gewoon een keer op.
Wat er gisteren in Maastricht gebeurde, gaat straks overal gebeuren. De meeste mensen zijn dat nare clubje beu..
En terecht.
zwarte Piet kan nog gewoonquote:
[..]
Ach, wij gaan mee met de tijd en leren onze kinderen niet meer over 'zwarte piet'
Wij beseffen ook wel dat Zwarte Piet eigenlijk niet meer kan..
Het gaat me om het gedram van KOZP... heel irritant.
dat gedram ga ik gewoon in een boog omheen
Oh zo. Als er al sprake was van een lek, en de mol kan net zo goed bij de politie zitte. Dit is koffiedik kijkequote:
Ik bedoel diegene die de geheime locatie heeft gelekt.
dan ga ik daar gewoon niet heen
Overdrijven is ook een kunst.quote:
[..]
denk eerder dat sint en piet meer een prive dingetje gaat worden voor in de huiskamer of evenementenlocaties
als ouder zou ik best 10 euro entree over hebben voor een sinterklaasfeest zonder relletjes
en iedereen die het daadwerkelijk viert heeft hem nog steeds liever zwart
Klopt. Maar ik zie geen reden voor de politie om dit te lekken. Bij KOZP zie ik die wel. Exposure.quote:
[..]
Oh zo. Als er al sprake was van een lek, en de mol kan net zo goed bij de politie zitte. Dit is koffiedik kijke
En nee, ik heb hier geen bewijs voor. Daarom meld ik het ook niet als feit.
wat is hier nu weer overdreven aan?quote:
Nouja, de locatie was in principe geheimquote:
eind van de dag zijn het maar een paar mensen die netjes aankondigen waar ze heen gaan
dan ga ik daar gewoon niet heen
Maar oproepen tot geweld, en dat toejuichen is helemaal okee.quote:Op maandag 16 november 2020 13:24 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar neen!
Groen. Blauw. Roetveeg. Verder mag alles.
[..]
Ze bekogelen mensen iig niet met vuurwerk...
Zucht.quote:Ben je nou voor dit geweld?
Ja weet je.
Ik hoop dat al die KOZPers onthoofd worden.
Ik denk ook dat er volgend jaar weer gewoon een intocht is in elke plaats.quote:
dat denk ik ookquote:
[..]
Ik denk ook dat er volgend jaar weer gewoon een intocht is in elke plaats.
en over 10 jaar ook nog wel maar ik denk niet dat de echte liefhebbers hun kinderen er daar dan nog naar toe brengen, die gaan dan naar sint, piet en Gerard Joling in de Ziggo Dome oid
Een fanatieke pro-piet of anti-piet agentje die van rellen houdt? Zitten voldoende snuifkikkers tussen die zich maar al te graag bij de ME aanmeldenquote:
[..]
Klopt. Maar ik zie geen reden voor de politie om dit te lekken. Bij KOZP zie ik die wel. Exposure.
En nee, ik heb hier geen bewijs voor. Daarom meld ik het ook niet als feit.
Elke zin die je schreef leek op het einde van de wereld.quote:
niets in dit sint en Pieten drama lijkt op het einde van de wereldquote:
[..]
Elke zin die je schreef leek op het einde van de wereld.
Kan zeker. Ik zou het als ik de politie was eens goed uitzoeken.quote:
[..]
Een fanatieke pro-piet of anti-piet agentje die van rellen houdt? Zitten voldoende snuifkikkers tussen die zich maar al te graag bij de ME aanmelden
Van niemand niet.quote:
Maar oproepen tot geweld, en dat toejuichen is helemaal okee.
het is niet mogelijk om je bij de ME aan te meldenquote:
[..]
Een fanatieke pro-piet of anti-piet agentje die van rellen houdt? Zitten voldoende snuifkikkers tussen die zich maar al te graag bij de ME aanmelden
Goed, dan ga ik nu beweren dat de hooligans de leden van kozp en de politie al tijden afluisteren en veel beter georganiseerd zijn dan gedacht. En dat ze ook plannen hebben om kozp echt wat aan te doen.quote:
Heb ik ook geen bewijs voor, maar dat is blijkbaar niet meer nodig om dingen te mogen beweren
Okay, dus je mag je mening niet verkondigen? Als je iets niet als feit neerzet is daar weinig mis mee. Als bovenstaande jouw mening is, prima. Zolang je het niet als feit wegzet.quote:
[..]
Goed, dan ga ik nu beweren dat de hooligans de leden van kozp en de politie al tijden afluisteren en veel beter georganiseerd zijn dan gedacht. En dat ze ook plannen hebben om kozp echt wat aan te doen.
Heb ik ook geen bewijs voor, maar dat is blijkbaar niet meer nodig om dingen te mogen beweren
Akwasi en zijn toejuichers op de dam zijn het niet met U eens.quote:
En de vuurwerkgooiers ook niet.quote:
Akwasi en zijn toejuichers op de dam zijn het niet met U eens.
Precies.quote:Op maandag 16 november 2020 13:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En de vuurwerkgooiers ook niet.
Lekkere bende dus. Alles en iedereen.
Dus: Alle geweld is stom en mensen mogen demonstreren.quote:
Precies.
Lekkere bende dus. Alles en iedereen.
tjonge wat een haat... ter behoud van een straattheaterfiguur.quote:
Dat de massale afkeer en haat naar KOZP maar flink mag toenemen.
Ben je van de pot gerukt ?
Klopt, geleerd van Quinsy en Jerry. Die doen dat al jaaaaaaaren.quote:
Heb ik ook geen bewijs voor, maar dat is blijkbaar niet meer nodig om dingen te mogen beweren
Ze beweren niet alleen, zij zetten het ook als feiten weg. 2 verschillende dingen.quote:
[..]
Klopt, geleerd van Quinsy en Jerry. Die doen dat al jaaaaaaaren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 14:28:24 ]
Ja, jij zet er voldoende bij dat het maar een theorie is, helemaal mijn fout dat ik de nuances misquote:
[..]
Okay, dus je mag je mening niet verkondigen? Als je iets niet als feit neerzet is daar weinig mis mee. Als bovenstaande jouw mening is, prima. Zolang je het niet als feit wegzet.
Klopt. Als je dat als feit leest dan heb je inderdaad wat gemist ja. Sorry.quote:
[..]
Ja, jij zet er voldoende bij dat het maar een theorie is, helemaal mijn fout dat ik de nuances mis
quote:Mijn inziens is deze tactiek bewust gebruikt. Het staat op die manier immers garant voor aandacht.
En dát vind ik net zo kwalijk.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 14:33:17 ]
Ja.quote:
[..]
Dus: Alle geweld is stom en mensen mogen demonstreren.
Alleen; je ziet dus dat mensen wel oproepen tot geweld of het gaan gebruiken.
Het sinterklaasfeest maakt deel uit van de Nederlandse cultuur. KOZP heeft met gestrekt been de Nederlandse cultuur aangevallen, dus dit soort reacties zijn te verwachten. Bovendien demonstreert KOZP zelfs tegen Grijze Pieten en hebben leden verklaard zelfs tegen de Roetveegpiet te zijn. Compleet compromisloos dus.Het probleem is dat types als Jeffrey Afriyie veel te serieus zijn genomen in plaats van dat soort zielenpieten uit te lachen zoals in de jaren 00.quote:
[..]
tjonge wat een haat... ter behoud van een straattheaterfiguur.
Ben je van de pot gerukt ?
Haat ter behoud van een fictief figuur? Waar was jij al die keren dat moslims uit naam van een ander fictief figuur mensen vermoorden?quote:
[..]
tjonge wat een haat... ter behoud van een straattheaterfiguur.
Ben je van de pot gerukt ?
En het is geen "haat ter behoud van een figuur", het is haat tegen mensen die anderen onterecht wegzetten als racist, tegen iemand die oproept tot geweld, en mensen die dit toejuichen.
Probleem is, dat als ze niks meer te klagen hebben, de geldkraan dichtgaat.quote:
[..]
Het sinterklaasfeest maakt deel uit van de Nederlandse cultuur. KOZP heeft met gestrekt been de Nederlandse cultuur aangevallen, dus dit soort reacties zijn te verwachten. Bovendien demonstreert KOZP zelfs tegen Grijze Pieten en hebben leden verklaard zelfs tegen de Roetveegpiet te zijn. Compleet compromisloos dus.Het probleem is dat types als Jeffrey Afriyie veel te serieus zijn genomen in plaats van dat soort zielenpieten uit te lachen zoals in de jaren 00.
Als er geen zwarte piet meer is, is KOZP overbodig. Ik neem aan dat we achter de voordeur mogen doen wat we zelf willen wb Sinterklaas en zwarte Piet...
Ik denk dat dit wel de essentie van het huidige probleem is. Zwarte piet is al grotendeels weg, maar dat is niet voldoende, mensen worden weggezet als racisten terwijl het gros die zwarte piet gebruikt of gebruikte dat echt niet is. Die beschuldigingen om een beweging kracht bij te zetten, daar zit niemand op te wachten.quote:
[..]
En het is geen "haat ter behoud van een figuur", het is haat tegen mensen die anderen onterecht wegzetten als racist, tegen iemand die oproept tot geweld, en mensen die dit toejuichen.
Prima als je een mening hebt, die moet je ook zeker kunnen verkondigen, ook prima als dat met demonstraties gebeurd. Maar het doel wordt steeds verschoven en er lijkt geen ruimte voor consessies.
Beide partijen de hakken in het zand en je krijgt dit.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 14:46:54 ]
Eens.quote:
[..]
Ik denk dat dit wel de essentie van het huidige probleem is. Zwarte piet is al grotendeels weg, maar dat is niet voldoende, mensen worden weggezet als racisten terwijl het gros die zwarte piet gebruikt of gebruikte dat echt niet is. Die beschuldigingen om een beweging kracht bij te zetten, daar zit niemand op te wachten.
Prima als je een mening hebt, die moet je ook zeker kunnen verkondigen, ook prima als dat met demonstraties gebeurd. Maar het doel wordt steeds verschoven en er lijkt geen ruimte voor consessies.
Beide partijen de hakken in het zand en je krijgt dit.
Waar was jij toen ? In Nederland? Prima toh... ik ook.quote:
[..]
Haat ter behoud van een fictief figuur? Waar was jij al die keren dat moslims uit naam van een ander fictief figuur mensen vermoorden?
Maar het is een onzinargumentHet soort van deze categorie: Waar was jij toen duizenden Oeigoeren werden
gedood of opgesloten
Je bekent dus dat het niet om die theaterfiguur gaat. Dat is maar het smoesje . Het gaat om het star ontkennen van discriminatie. .... Zo star dat je nog meer haat wenstquote:En het is geen "haat ter behoud van een figuur", het is haat tegen mensen die anderen onterecht wegzetten als racist, tegen iemand die oproept tot geweld, en mensen die dit toejuichen.
Subsidie de meest moderne manier van corruptie. Uiteraard stopt die niet bij ZP. Net zoals Stivoro wil men bestaansrecht houden al is het maar om hun inkomstenbron te waarborgen. Stop subsidies en de grootste problemen zijn plots geen probleem meer.quote:
[..]
Probleem is, dat als ze niks meer te klagen hebben, de geldkraan dichtgaat.
Als er geen zwarte piet meer is, is KOZP overbodig. Ik neem aan dat we achter de voordeur mogen doen wat we zelf willen wb Sinterklaas en zwarte Piet...
Ik vang her en der al geluiden op dat Sinterklaas zelf binnenkort ook aan de beurt is, als kolonialistisch symbool (Colonial White Patriarchy) - uiteraard weer een Engelse term om de overzeese cultuur marxistische banden strak te houden.quote:
[..]
Subsidie de meest moderne manier van corruptie. Uiteraard stopt die niet bij ZP. Net zoals Stivoro wil men bestaansrecht houden al is het maar om hun inkomstenbron te waarborgen. Stop subsidies en de grootste problemen zijn plots geen probleem meer.
Dan gaan ze wel over gapers zeuren, of het oude hout in boten.quote:
[..]
Probleem is, dat als ze niks meer te klagen hebben, de geldkraan dichtgaat.
Als er geen zwarte piet meer is, is KOZP overbodig. Ik neem aan dat we achter de voordeur mogen doen wat we zelf willen wb Sinterklaas en zwarte Piet...
Ze vinden altijd wel wat tot ze hun 'schadevergoedingen' krijgen.
Karl Marx heeft zich nooit duidelijk uitgesproken over Sint Nicolaas of misschien ooit, maar verder was het niet relevant . Ook zijn volgelingen in zijn tijd of begin 19e eeuw vonden niet dat het sinterklaasfiguur een koloniale onderdrukker was. Ze hadden wel bezwaar tegen godsdiensten en Sinterklaas is bisschopsvereringquote:
[..]
Ik vang her en der al geluiden op dat Sinterklaas zelf binnenkort ook aan de beurt is, als kolonialistisch symbool (Colonial White Patriarchy) - uiteraard weer een Engelse term om de overzeese cultuur marxistische banden strak te houden.
Dat die mensen niet muug van zichzelf worden. Grijs komt hooguit in de buurt bij een lijk, doe s relaxed.quote:
[..]
"Lijkt nog teveel op een huidskleur" aldus KOZP
dadelijk gaan ze beweren dat hun voorvaderen het katoen geplukt hebben wat in de kleding van dure merken verwerkt zit.
Airfryer staat erom bekend non-stop op zoek te zijn naar mensen die zichzelf slachtoffer voelen van wat dan ook. een soort scout kun je Airfryer noemen.
De overkoepelende beweging (van allerlei subgroepjes) laat zich ook niet leiden door het klassieke marxisme (tegenstelling tussen arm en rijk), maar heeft daar haar eigen (vaak racistische) invulling aan gegeven.quote:
[..]
Karl Marx heeft zich nooit duidelijk uitgesproken over Sint Nicolaas of misschien ooit, maar verder was het niet relevant . Ook zijn volgelingen in zijn tijd of begin 19e eeuw vonden niet dat het sinterklaasfiguur een koloniale onderdrukker was. Ze hadden wel bezwaar tegen godsdiensten en Sinterklaas is bisschopsverering
Dat zeggen we inmiddels al 7 seizoenen. Maar het komt gewoon niet aan.quote:
[..]
Dat die mensen niet muug van zichzelf worden. Grijs komt hooguit in de buurt bij een lijk, doe s relaxed.
Blanken in katoenen kleding = racisme!!quote:
die lui verzinnen telkens weer een nieuw excuus voor nog een stichting en subsidie.
dadelijk gaan ze beweren dat hun voorvaderen het katoen geplukt hebben wat in de kleding van dure merken verwerkt zit.
Airfryer staat erom bekend non-stop op zoek te zijn naar mensen die zichzelf slachtoffer voelen van wat dan ook. een soort scout kun je Airfryer noemen.
Marx en marxisme heeft niet veel met de hedendaagse sinterklaas te maken. Idem andersomquote:
[..]
De overkoepelende beweging (van allerlei subgroepjes) laat zich ook niet leiden door het klassieke marxisme (tegenstelling tussen arm en rijk), maar heeft daar haar eigen (vaak racistische) invulling aan gegeven.
Goed, fair enough.quote:
[..]
Klopt. Als je dat als feit leest dan heb je inderdaad wat gemist ja. Sorry.
[..]
Zoals ik al eerder heb verteld, heb ik al lang laten gaan dat Zwarte Piet niet meer terugkomt. Het interesseert me werkelijk geen ene hol. Wat me wel zorgen baart is de steeds verdere inperking van de vrijheid van meningsuiting. Tegenwoordig is alles racistisch. Een grapje van Johan Derksen over zwarte piet, en het hele land staat op z'n kop. Oh wat een lange vingers heeft dit landje toch gekregen. Stop Black Face, Stop Zwarte piet, is wat jij suggereert waar het over gaat. Waarom die massale bijeenkomsten op de Dam als reactie op de dood van een crimineel in Amerika? Veelgehoorde argumenten voor de demonstratie waren dat er in Nederland institutioneel racisme heerst, dat iedereen die blank is 'white privileged'' is en dat gekleurde mensen in Nederland het toch maar al te zwaar hebben. Is er racisme? Ja. Moeten we hier iets aan doen? Ja. Maar de manier waarop door schreeuwerige polariserende engnekken zoals Arie Boomsa, Akwasi en Sylvana Simons de discussie wordt aangezwengeld is in en in fout. We belanden zo in een vicieuze cirkel.quote:
[..]
Mooi. Klaar. Niks meer aan doen.
[..]
Zeg je nou dat het nergens over gaat? Weet je zelf nog wat je zegt?
[..]
[..]
Euhm... Nee. Het is 'stop blackface'. Geel. Groen. Roetveeg. Allemaal prima.
[..]
Waar dan? Waarmee dan?
[..]
Sterke debat techniek ook.
[..]
Wie? Die hiptser millenials? Het zal.
Maar da's het mooie aan polarisatie. Er zijn er altijd twee voor nodig.
[..]
Ik schaam me niet voor mijn eigen cultuur.
Ik schaam me voor polariserende 'mijn cultuur' roepers.
Ik schaam me ervoor dat we een simpele racisitsche stereo-typering vast blijven houden in het kader van 'traditie'
Niks mis met voorschreidend inzicht tappejan. Anders stonden we nu ook nog steeds Katholieken te verbranden.
De verschuiving van de discussie van racisme in Amerika naar Nederland bevindt zich eveneens op glad ijs. In Nederland hebben we niet te maken met excessief politiegeweld tegen ‘’zwarte’’ burgers. Dit is er niet. We hebben hier absoluut geen racistische politie eenheid. Racisme is niet te omschrijven als iets wat alleen voortkomt uit ‘’white privilege’’. Blanke mensen die in veel Afrikaanse landen niet over straat kunnen lopen zonder te worden leeggeroofd of het ziekenhuis te worden ingetrapt, een homostel in Amsterdam Zuidoost dat door Marokkaanse jongeren bespuugd en geïntimideerd wordt, radicale moslimjongeren die zich steeds meer afzetten tegen alles wat Nederlands is, een leraar maar met de dood bedreigen omdat hij een spotprent toont, Nederlandse vrouwen uitschelden voor hoer, onderling racisme in de vorm van het uitmoorden van uitsluitend blanke boeren binnen allerlei Afrikaanse landen. Een handjevol voorbeelden die erop wijzen dat racisme niet alleen toebehoort aan ‘’white privilege’’.
En dan zeg jij natuurlijk, ''Wat heeft wat jij allemaal vertelt nu weer te maken met KOZP?''. Veel, want KOZP = Black Lives Matter. Begrijp me niet verkeerd, ik sta ook achter de originele boodschap van Black Lives Matter. Black Lives Matter inderdaad. Net zo veel als die van elk ander mens. Maar altijd maar dat extreme gedoe van die actiegroepen. Black Lives Matter, Pegida, van links tot rechts. Schreeuwerige groeperingen die alleen maar uit zijn op IK IK IK heb gelijk.
“White Trash Mensen”. Oke man. Hoe ga je het vinden als ik Black Lives Matter demonstranten na de demo in Rotterdam, waar ook ongeregeldheden waren “Black Scum People” had genoemd? Zucht... Hypocrisie viert hoogtij deze dagen.quote:
Zijn er eigenlijk al wat van de white trash mensen opgepakt? In ieder geval de mensen die vuurwerk gooiden wel, maar ik hoor ook veel dreigementen op de filmpjes. Die ook hoop ik? Of worden nog opgespoord?
quote:
Afkeuren. Niet acceptabel.quote:Alleen; je ziet dus dat mensen wel oproepen tot geweld of het gaan gebruiken.
https://www.telegraaf.nl/(...)astricht-vrijgelatenquote:
Zijn er eigenlijk al wat van de white trash mensen opgepakt? In ieder geval de mensen die vuurwerk gooiden wel, maar ik hoor ook veel dreigementen op de filmpjes. Die ook hoop ik? Of worden nog opgespoord?
Gratis tip; verander je username.
Dat heet protesteren toch?quote:
Politicus Rigters. Kan gewoon.
[ twitter ]
Megafoon zo dicht bij mensen is trouwens wel erg suf en irritant.
Alweer vrijgelaten na poging tot zware mishandeling, heftig! Waarom zou ik mijn username moeten veranderen?quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)astricht-vrijgelaten
Gratis tip; verander je username.
Waarom zou je als politicus niet tegen racisme mogen zijn?quote:
Politicus Rigters. Kan gewoon.
[ twitter ]
Wat is er racistisch aan zwarte Piet?quote:
[..]
Waarom zou je als politicus niet tegen racisme mogen zijn?
Dat is geen probleem tegen racisme zijn de meeste politici.quote:
[..]
Waarom zou je als politicus niet tegen racisme mogen zijn?
Tegen Sinterklaas en Zwarte piet, tegen homo's, tegen kerst, tegen blanke mensen op hoge posities, tegen de politie, tegen de overheid zijn... EN zelf in de politiek zitten ... brr
wat dat betreft zijn die coronamaatregelen nu erg welkom. Laat die mafketels ver uit mijn buurt blijven.
Ohja. Er is niets racistisch aan Zwarte piet.
de zieke lui die dat wel beweren zijn meestal juist zelf zeer racistisch bezig.
door het mensen met blanke huidskleur te verbieden met de media te praten "omdat het hun strijd niet is".
door datingavonden te organiseren waar alleen mensen met donkere huidskleur aan mogen meedoen
door prijzen uit te delen aan alleen mensen met donkere huidskleur
BIJ1 heeft op de vacaturepagina letterlijk staan dat er alleen mensen met "niet-witte huidskleur" worden uitgenodigd.
Nieuwsnieuws en zelf te beroerd om even te zoeken.quote:
[..]
Alweer vrijgelaten na poging tot zware mishandeling, heftig! Waarom zou ik mijn username moeten veranderen?
Als hij nou tussen de white trash mensen vuurwerk, stoeptegels en eieren aan het gooien was naar onschuldige mensen, dan had ik ook zeker gezegd: dat kan niet. Maar vreedzaam demonstreren tegen racisme als politicus lijkt mij geen enkel probleem eigenlijk.quote:
[..]
Wat is er racistisch aan zwarte Piet?
Het is nog waar ook:quote:
[..]
Dat is geen probleem tegen racisme zijn de meeste politici.
Tegen Sinterklaas en Zwarte piet, tegen homo's, tegen kerst, tegen blanke mensen op hoge posities, tegen de politie, tegen de overheid zijn... EN zelf in de politiek zitten ... brr
wat dat betreft zijn die coronamaatregelen nu erg welkom. Laat die mafketels ver uit mijn buurt blijven.
Ohja. Er is niets racistisch aan Zwarte piet.
de zieke lui die dat wel beweren zijn meestal juist zelf zeer racistisch bezig.
door het mensen met blanke huidskleur te verbieden met de media te praten "omdat het hun strijd niet is".
door datingavonden te organiseren waar alleen mensen met donkere huidskleur aan mogen meedoen
door prijzen uit te delen aan alleen mensen met donkere huidskleur
BIJ1 heeft op de vacaturepagina letterlijk staan dat er alleen mensen met "niet-witte huidskleur" worden uitgenodigd.
quote:BIJ1 is gebouwd op intersectionaliteit en representatie van mensen die in de samenleving gemarginaliseerd worden. We zien dat niet-witte mensen, vrouwen en vele andere bevolkingsgroepen onvoldoende worden vertegenwoordigd, zeker in de politiek. In lijn met Europese (1) en andere internationale doelstellingen (2) nodigen wij daarom nadrukkelijk niet-witte mensen, vrouwen, en mensen uit andere gemarginaliseerde posities, uit om te reageren.
Toch wel benieuwd waarom ze sekswerkers vragen voor een functie als systeembeheerder.quote:BIJ1 is gebouwd op intersectionaliteit en representatie van mensen die in de samenleving gemarginaliseerd worden. Daarom nodigen we nadrukkelijk niet-witte mensen, vrouwxn, en mensen uit andere gemarginaliseerde posities, bijvoorbeeld wat betreft seksuele voorkeur en genderidentiteit, beperking, religie, sekswerkers en voormalige vluchtelingen uit om te solliciteren.
Het is niet waar. Daarmee zeggen ze niet dat alleen mensen met een niet witte huidskleur worden uitgenodigd.quote:
[..]
Het is nog waar ook:
[..]
[..]
Toch wel benieuwd waarom ze sekswerkers vragen voor een functie als systeembeheerder.
Dit zijn de strijders voor het behoud van het kinderfeest....
Deze vindt ik vele malen enger dan KOZP.quote:
[ afbeelding ]
Dit zijn de strijders voor het behoud van het kinderfeest....
En hier zijn er ook heeeeeel veel van.
vind het geen hele bijzondere foto ... matige closeup van schreeuwende mensen tijdens een demonstratie
er staat toch duidelijk dat niet-niet-witte mensen geen kans maken.quote:
[..]
Het is niet waar. Daarmee zeggen ze niet dat alleen mensen met een niet witte huidskleur worden uitgenodigd.
een voorkeur op basis van huidskleur. dat staat er.
achterlijk taalgebruik trouwens. als ik vroeger witjes zag dan mocht ik thuisblijven.
o en dat mens van een Simons wilt zwarte schmink bij de wet verbieden
Dit soort dingen zorgen voor veel meer ergernis bij veel mensen dan het afschaffen van zwarte piet.quote:
[..]
er staat toch duidelijk dat niet-niet-witte mensen geen kans maken.
een voorkeur op basis van huidskleur. dat staat er.
achterlijk taalgebruik trouwens. als ik vroeger witjes zag dan mocht ik thuisblijven.
o en dat mens van een Simons wilt zwarte schmink bij de wet verbieden
Leuk. Zie niet in waarom dit niet zou kunnen.quote:
.. en dit is de nachtmerrie die ons wel eens te wachten zou komen te staan....
[ afbeelding ]
Doet me denken aan deze Sinterklaas die eens in een gehucht was (ik meen Meppel) en mensen daar toen echt niet blij mee waren. Jammer.
Als je met een groep volwassen personen op een plein in het centrum “zwarte piet” schreeuwt ben je sowieso eng. Als je dat niet eng vind ben je eigenlijk ook best wel eng. Dan heb ik het nog niet eens gehad over dat ze eruitzien als enge gebrainwashte zombies uit “The Walking Dead”. lolquote:
wat is er zo eng aan dan?
vind het geen hele bijzondere foto ... matige closeup van schreeuwende mensen tijdens een demonstratie
als je de walking dead en enge zombies in 1 zin zet heb je sowieso al verloren, dan ben je afquote:
[..]
Als je met een groep volwassen personen op een plein in het centrum “zwarte piet” schreeuwt ben je sowieso eng. Als je dat niet eng vind ben je eigenlijk ook best wel eng. Dan heb ik het nog niet eens gehad over dat ze eruitzien als enge gebrainwashte zombies uit “The Walking Dead”. lol
lolquote:
[..]
als je de walking dead en enge zombies in 1 zin zet heb je sowieso al verloren, dan ben je af
als dat werkschuwe en ongeschoren subsidieslurpende tuig eens binnen de ring van Amsterdam kan blijven dan is er geen reden om als volwassene Zwarte piet te schreeuwen.quote:
[..]
Als je met een groep volwassen personen op een plein in het centrum “zwarte piet” schreeuwt ben je sowieso eng. Als je dat niet eng vind ben je eigenlijk ook best wel eng. Dan heb ik het nog niet eens gehad over dat ze eruitzien als enge gebrainwashte zombies uit “The Walking Dead”. lol
slaat toch nergens op dat je vanwege een dun laagje schmink heel naar Maastricht moet gaan. alleen noodzakelijke reizen is nog steeds het advies.
bovendien is er niet eens een intocht. er zijn niet eens zwarte pieten op straat.
Zwarte piet is gewoon een werknemer van Sinterklaas. In het nieuwe boek "Piet" wat in de bibliotheken komt staat uitvoerig omschreven hoe het komt dat Zwarte piet zwart is.
mensen zijn boos en doen boos en ok oceanier vind ze lelijk voor zover dat een zinnig criterieum is
nou ... w00000h
Dan beginnen ze weer over dat de politie racistisch is, dat ze Mitch Henriquez hebben vermoord, bah.
Wat willen die lui eigenlijk? De pigmentfrustratie spat er vanaf. Willen ze soms een applaus voor hun huidskleur?
Sorry, maar dat boek gaat de bibliotheken niet halen.quote:
[..]
als dat werkschuwe en ongeschoren subsidieslurpende tuig eens binnen de ring van Amsterdam kan blijven dan is er geen reden om als volwassene Zwarte piet te schreeuwen.
slaat toch nergens op dat je vanwege een dun laagje schmink heel naar Maastricht moet gaan. alleen noodzakelijke reizen is nog steeds het advies.
bovendien is er niet eens een intocht. er zijn niet eens zwarte pieten op straat.
Zwarte piet is gewoon een werknemer van Sinterklaas. In het nieuwe boek "Piet" wat in de bibliotheken komt staat uitvoerig omschreven hoe het komt dat Zwarte piet zwart is.
Airfryer, Aquarium, werkschuw, subsidieslurpende, tuig....allemaal termen die veel pro pieten gebruiken om zichzelf moed in te praten en hun eigen ego te strelen. De frustratie druipt ervan af. Have a break, have a kit kat. The kids don’t mind colourful Pete’s.quote:
[..]
als dat werkschuwe en ongeschoren subsidieslurpende tuig eens binnen de ring van Amsterdam kan blijven dan is er geen reden om als volwassene Zwarte piet te schreeuwen.
slaat toch nergens op dat je vanwege een dun laagje schmink heel naar Maastricht moet gaan. alleen noodzakelijke reizen is nog steeds het advies.
bovendien is er niet eens een intocht. er zijn niet eens zwarte pieten op straat.
Zwarte piet is gewoon een werknemer van Sinterklaas. In het nieuwe boek "Piet" wat in de bibliotheken komt staat uitvoerig omschreven hoe het komt dat Zwarte piet zwart is.
als je nu eens het goede voorbeeld gaf danquote:
[..]
Airfryer, Aquarium, werkschuw, subsidieslurpende, tuig....allemaal termen die veel pro pieten gebruiken om zichzelf moed in te praten en hun eigen ego te strelen. De frustratie druipt ervan af. Have a break, have a kit kat. The kids don’t mind colourful Pete’s.
quote:
Dan heb ik het nog niet eens gehad over dat ze eruitzien als enge gebrainwashte zombies uit “The Walking Dead”. lol
Niet lelijk, eng. Geen enkel mens op aarde is lelijk vind ik. Ik vind ieder individu een wonderbaarlijk pareltjequote:
hoe dan ook zie ik niet zo heel veel engs gebeuren
mensen zijn boos en doen boos en ok oceanier vind ze lelijk voor zover dat een zinnig criterieum is
nou ... w00000h
Ja ik herken ze gelijk, die pro pieters.quote:
[ afbeelding ]
Dit zijn de strijders voor het behoud van het kinderfeest....
Overigens is het geen kinderfeest, maar een feest voor iedereen, jong en oud.
je vergeet pigmentfrustratie. er was nog een mooiere term. help mij even.quote:
[..]
Airfryer, Aquarium, werkschuw, subsidieslurpende, tuig....allemaal termen die veel pro pieten gebruiken om zichzelf moed in te praten en hun eigen ego te strelen. De frustratie druipt ervan af. Have a break, have a kit kat. The kids don’t mind colourful Pete’s.
Die demonstreert altijd alleen bij de grote intochten, staat in een zijstraat, deelt rode rozen uit en zeg iedereen vriendelijk gedag.quote:
[..]
Leuk. Zie niet in waarom dit niet zou kunnen.
Doet me denken aan deze Sinterklaas die eens in een gehucht was (ik meen Meppel) en mensen daar toen echt niet blij mee waren. Jammer.
Niks mis mee dus.
Ze gooiden met vuurwerk, stoeptegels en eieren. Maar ok.quote:
hoe dan ook zie ik niet zo heel veel engs gebeuren
mensen zijn boos en doen boos en ok oceanier vind ze lelijk voor zover dat een zinnig criterieum is
nou ... w00000h
Ik doe niet aan smaad en laster, labeltjes plakken en hokjes plaatsen. Je vergelijking klopt niet.quote:
[..]
als je nu eens het goede voorbeeld gaf dan
[..]
ja dat vind ik wat minder maar dat staat niet op die foto hequote:
[..]
Ze gooiden met vuurwerk, stoeptegels en eieren. Maar ok.
daar moet de politie maar mee aan de slag
lolquote:
[..]
Ik doe niet aan smaad en laster, labeltjes plakken en hokjes plaatsen. Je vergelijking klopt niet.
je doet niets anders man
Ik geef mensen geen namen om me eige ego te strelen. Ik doe niet aan smaad en laster. Iemand eng vinden is niet hetzelfde als iemand uitkeringstrekker of ongegrond profiteerder te noemen op basis van zijn/haar aanwezigheid bij een demonstratie. Dat is een soort frustratie om een verloren zaak of jezelf wellicht wat moed in te praten.quote:
welquote:
[..]
Ik geef mensen geen namen om me eige ego te strelen. Ik doe niet aan smaad en laster. Iemand eng vinden is niet hetzelfde als iemand uitkeringstrekker of ongegrond profiteerder te noemen op basis van zijn/haar aanwezigheid bij een demonstratie.
quote:
[..]
Een fanatieke pro-piet of anti-piet agentje die van rellen houdt? Zitten voldoende snuifkikkers tussen die zich maar al te graag bij de ME aanmelden
en maar blijven volhouden dat iedereen tegen Zwarte piet is. niet dus.quote:
[..]
Ze gooiden met vuurwerk, stoeptegels en eieren. Maar ok.
het is toch net alsof je Ajax staat aan te moedigen in het Feyenoord-vak.
doe dat dan ook gewoon niet. blijf binnen die Amsterdamse ring.
Weer een verkeerd voorbeeld. Je snapt het gewoon niet.quote:
waarom is het een verkeerd voorbeeld?quote:
[..]
Weer een verkeerd voorbeeld. Je snapt het gewoon niet.
My God over hopen wie corona krijgt gesproken...wat een ellendequote:
Mensen komen in verzet tegen die etterbakken van KOZP die een reis mogen maken terwijl heel Nederland probeert thuis te blijven mijn hoop is dan ook dat ze allemaal corona krijgen , van mij mag KOZP overal zo ontvangen worden, die gasten zijn een grote brok ellende en zullen altijd iets vinden om te huilen.
Omdat er geen sprake is van smaad, laster en hokjes plaatsen.quote:
[..]
waarom is het een verkeerd voorbeeld?
snuifkikker niet?quote:
[..]
Omdat er geen sprake is van smaad, laster en hokjes plaatsen.
dan moet je ook niet miepen over uitkeringtrekker
Ja, maar dit reizen was noodzakelijk!!11!quote:
Mensen komen in verzet tegen die etterbakken van KOZP die een reis mogen maken terwijl heel Nederland probeert thuis te blijven mijn hoop is dan ook dat ze allemaal corona krijgen , van mij mag KOZP overal zo ontvangen worden, die gasten zijn een grote brok ellende en zullen altijd iets vinden om te huilen.
Kansloos tuig dat het is.
Zeggen dat er snuifkikkers bij de politie zitten die ervan houden om los te gaan is niet hetzelfde als een hele groep wegzetten als uitkeringstrekkers. Dat heet iedereen over een kam scheren en is smaad en laster. Ik scheer niet het complete politiekorps over een kam als snuifkikkers.quote:
[..]
snuifkikker niet?
dan moet je ook niet miepen over uitkeringtrekker
het is exact hetzelfdequote:
[..]
Zeggen dat er snuifkikkers bij de politie zitten die ervan houden om los te gaan is niet hetzelfde als een hele groep wegzetten als uitkeringstrekkers. Dat heet iedereen over een kam scheren en is smaad en laster. Ik scheer niet het complete politiekorps over een kam als snuifkikkers.
Absoluut niet.quote:
Ik vind die white trash mensen die reageren met dreiging en geweld op mensen die vreedzaam demonstreren dan weer tuig.quote:
[..]
Ja, maar dit reizen was noodzakelijk!!11!
Kansloos tuig dat het is.
ik ga niet welles/nietes met je spelen, wmb is de hypocrisie hier voldoende aangetoond en het linkje is voor iedereen klikbaar voor de contextquote:
ik vind het best zo
Dat tuig lijdt aan schminkvrees, schminkfobie en pigmentfrustratie.quote:
[..]
Ja, maar dit reizen was noodzakelijk!!11!
Kansloos tuig dat het is.
of het nou gaat om een laagje schmink of een standbeeld, er moet actie gevoerd worden. desnoods zitten ze de hele dag in de trein. ze hebben toch niets te doen. werk hebben ze niet, een partner al helemaal niet.
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhhhhh’
quote:
Ik scheer nooit een complete groep over een kam. Je hebt dus niks aangetoond. Behalve een duidelijk verschil in 2 verschillende uitspraken van verschillende personen.quote:
[..]
ik ga niet welles niet met je spelen, wmb is de hypocrisie hier voldoende aangetoond en het linkje is voor iedereen klikbaar voor de context
ik vind het best zo
De Aquarium trein dendert door.
Kansloos dat racisten dit doen. Vernieling, geweld, dreigementen. Ze schuwen niks om hun racistische drek te blijven spuwen.quote:
[ twitter ]
De Aquarium trein dendert door.
Ja, een stelletje mensen zo te zien.quote:
[ afbeelding ]
Dit zijn de strijders voor het behoud van het kinderfeest....
En nu gaat iemand zeggen 'maar dat doen ze andersom ook' (wat overigens ook zo is) en zo blijven we in cirkeltjes draaien.quote:
[..]
Kansloos dat racisten dit doen. Vernieling, geweld, dreigementen. Ze schuwen niks om hun racistische drek te blijven spuwen.
Dat is al geweest en we schijnen nog steeds te leven.quote:
.. en dit is de nachtmerrie die ons wel eens te wachten zou komen te staan....
[ afbeelding ]
Wat doen ‘ze’ andersom ook?quote:
[..]
En nu gaat iemand zeggen 'maar dat doen ze andersom ook' (wat overigens ook zo is) en zo blijven we in cirkeltjes draaien.
Keer op keer de uitspraak van Akwasi aanhalen (dom van hem) tegenover structureel white trash die dit soort racistische shit doen vind ikzelf niet in proportie.
Je maakt 200 foto's en publiceert de meest flatteuze.quote:
[ afbeelding ]
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhhhhh’
Klassieke Riefenstahl-technieken.
Wat een grootheidswaanzin. Een eigen tv-zender duurt te lang, dus nou wil hij ook nog een trein?quote:
[ twitter ]
De Aquarium trein dendert door.
SPOILERJa, dit is sarcastisch. Ik meld het maar. Voor de zekerheid
https://www.nu.nl/284357/(...)rekt.html?redirect=1quote:
[..]
Je maakt 200 foto's en publiceert de meest flatteuze.
Klassieke Riefenstahl-technieken.
Was niks flatteus aan deze mensen te vinden.
Of ga je nu zeggen dat we ‘mainstream media’ niet moeten geloven?
Zet je aluminium hoofddekseltje maar op en zet de televisie dan maar uit.Kwinsie vindt het anders maar een schijnoplossing...quote:
Ik denk er inmiddels net zo over, ik ben denk ik iets milder geworden en kan wel leven met dat roetveeg compromis. Het ziet er best ok uit.
https://www.oneworld.nl/l(...)een-schijnoplossing/
Voor een noob moet je nog een boel leren.quote:
[..]
https://www.nu.nl/284357/(...)rekt.html?redirect=1
Was niks flatteus aan deze mensen te vinden.
Of ga je nu zeggen dat we ‘mainstream media’ niet moeten geloven?
Assumption is the mother of all fuck ups.
Je loopt hier net rond en ik neem je nu al niet meer serieus. Op een bepaalde manier knap.
quote:
[ afbeelding ]
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhhhhh’
De vraag was: Wat is er racistisch aan zwarte Piet?quote:
[..]
Als hij nou tussen de white trash mensen vuurwerk, stoeptegels en eieren aan het gooien was naar onschuldige mensen, dan had ik ook zeker gezegd: dat kan niet. Maar vreedzaam demonstreren tegen racisme als politicus lijkt mij geen enkel probleem eigenlijk.
Ik was een jaar of 5 geleden ook nog wel een stuk minder genuanceerd over die roetveeg pieten, maar de intocht zoals het nu op tv is ziet er best aardig uit. En als ik mijn neefjes zie die gewoon net zoveel plezier hebben in Sinterklaas als ik als kind, dan valt het nog mee allemaal. En moet ik mijn zoon straks twee versies gaan leren? Dan ben je heel bekrompen bezig, het is een kinderfeest hé, geen volwassenen feest.
quote:
[..]
Ik scheer nooit een complete groep over een kam. Je hebt dus niks aangetoond. Behalve een duidelijk verschil in 2 verschillende uitspraken van verschillende personen.
quote:
[..]
ik ga niet welles/nietes met je spelen, wmb is de hypocrisie hier voldoende aangetoond en het linkje is voor iedereen klikbaar voor de context
ik vind het best zo
whehehehehehequote:
[ twitter ]
De Aquarium trein dendert door.
Oh, er zijn toch wel voorbeelden van KOZP of de gelieerde BLM beweging die vernielingen plegen hoor. En dan komt de andere kant weer, en zo blijft het doorgaan.quote:
[..]
Wat doen ‘ze’ andersom ook?
Keer op keer de uitspraak van Akwasi aanhalen (dom van hem) tegenover structureel white trash die dit soort racistische shit doen vind ikzelf niet in proportie.
De ander is altijd erger, acties vallen nooit met elkaar te meten, maar ondertussen doen beide partijen wat ze de ander verwijten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 19:41:58 ]
Hij is tenminste niet bang voor de grote roedel wolven die hier op dit forum rondslentert.quote:
[..]
Voor een noob moet je nog een boel leren.
Assumption is the mother of all fuck ups.
Je loopt hier net rond en ik neem je nu al niet meer serieus. Op een bepaalde manier knap.
Zwarte piet is zwart waarom zou je je daar druk over maken?quote:
Ik verbaas me wel over het fanatisme van sommige users in dit topic. De verandering van zwarte piet is al lang gaande, de meeste kinderen zien voornamelijk nog aangepaste pieten. Waarom zou je je daar tot in de eeuwigheid druk over maken?
Ik was een jaar of 5 geleden ook nog wel een stuk minder genuanceerd over die roetveeg pieten, maar de intocht zoals het nu op tv is ziet er best aardig uit. En als ik mijn neefjes zie die gewoon net zoveel plezier hebben in Sinterklaas als ik als kind, dan valt het nog mee allemaal. En moet ik mijn zoon straks twee versies gaan leren? Dan ben je heel bekrompen bezig, het is een kinderfeest hé, geen volwassenen feest.
Die mevrouw lijkt me een behoorlijke tokkie.quote:
[ afbeelding ]
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhhhhh’
Maar als dit het ergste is waar KOZP zieligheidspunten mee kan scoren, valt het toch wel heel erg mee.
Ik heb gezocht naar beelden, en ik heb niemand gezien die bekogeld is.
Zo is het. En een groepje demonstrerende mensen op een foto vergelijken met "enge gebrainwashte zombies, lol" is ook een zeer nette en redelijke manier om te communiceren wat voor pareltjes deze individuen in jouw ogen zijn.quote:
[..]
Zeggen dat er snuifkikkers bij de politie zitten die ervan houden om los te gaan is niet hetzelfde als een hele groep wegzetten als uitkeringstrekkers. Dat heet iedereen over een kam scheren en is smaad en laster. Ik scheer niet het complete politiekorps over een kam als snuifkikkers.
je weet dat je het nu weer doet he?quote:
[..]
Hij is tenminste niet bang voor de grote roedel wolven die hier op dit forum rondslentert.
Ja dat is wel een potentieel probleem, als het dan nog niet goed is dan maak de pieten maar weer pikzwart.quote:
[..]
Kwinsie vindt het anders maar een schijnoplossing...
https://www.oneworld.nl/l(...)een-schijnoplossing/
Hier een uit dezelfde categorie!:quote:
[ afbeelding ]
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhhhhh’
Ik wist dat je zou reageren, je zit er weer naast.quote:
Ik maak mij er persoonlijk niet druk over, maar zwarte Pieten zie ik nergens meer op tv of in winkels.quote:
[..]
Zwarte piet is zwart waarom zou je je daar druk over maken?
Leuk dat je mee doet. Dramaqueens maken dit forum alleen maar leuker.quote:
[..]
Hij is tenminste niet bang voor de grote roedel wolven die hier op dit forum rondslentert.
Je verwacht toch niet dat ik hier serieus op reageer?
ik wist dat je dit zou zeggenquote:
[..]
Ik wist dat je zou reageren, je zit er weer naast.
Maar het blijft niet bij ZP. Roetveeg is ook niet goed, Sinterklaas in z'n geheel blijkbaar ook niet. En iedereen die het er niet mee eens is, is een racist.quote:
Ik verbaas me wel over het fanatisme van sommige users in dit topic. De verandering van zwarte piet is al lang gaande, de meeste kinderen zien voornamelijk nog aangepaste pieten. Waarom zou je je daar tot in de eeuwigheid druk over maken?
Ik was een jaar of 5 geleden ook nog wel een stuk minder genuanceerd over die roetveeg pieten, maar de intocht zoals het nu op tv is ziet er best aardig uit. En als ik mijn neefjes zie die gewoon net zoveel plezier hebben in Sinterklaas als ik als kind, dan valt het nog mee allemaal. En moet ik mijn zoon straks twee versies gaan leren? Dan ben je heel bekrompen bezig, het is een kinderfeest hé, geen volwassenen feest.
Zo komt de strekking in ieder geval over, en dát hekelt velen. Beide partijen doen exact wat ze de ander verwijten dat ze doen.
Oh, er is een politieagent in het ziekenhuis met gehoorschade door het gooien van vuurwerk door pro pieten.quote:
[..]
Die mevrouw lijkt me een behoorlijke tokkie.
Maar als dit het ergste is waar KOZP zieligheidspunten mee kan scoren, valt het toch wel heel erg mee.
Ik heb gezocht naar beelden, en ik heb niemand gezien die bekogeld is.
https://nos.nl/artikel/23(...)ijf-arrestaties.html
Dit is het domste wat ze hadden kunnen doen. Een karikaturale negroïde piet met de naam van Akwasi ernaast. Waar we behoefte aan hebben is meer redelijkheid en normale gesprekspartners, niet meer bevestiging van a) het beeld van pro-Pieten als racisten en b) de relevantie van een figuur als Akwasi.quote:
[ twitter ]
De Aquarium trein dendert door.
Vind ik niet hetzelfde.quote:
[..]
Hier een uit dezelfde categorie!:
[ afbeelding ]
Ach joh, het gaat helemaal niet om zwarte piet. Voor beide kampen niet.quote:
Ik verbaas me wel over het fanatisme van sommige users in dit topic. De verandering van zwarte piet is al lang gaande, de meeste kinderen zien voornamelijk nog aangepaste pieten. Waarom zou je je daar tot in de eeuwigheid druk over maken?
Ik was een jaar of 5 geleden ook nog wel een stuk minder genuanceerd over die roetveeg pieten, maar de intocht zoals het nu op tv is ziet er best aardig uit. En als ik mijn neefjes zie die gewoon net zoveel plezier hebben in Sinterklaas als ik als kind, dan valt het nog mee allemaal. En moet ik mijn zoon straks twee versies gaan leren? Dan ben je heel bekrompen bezig, het is een kinderfeest hé, geen volwassenen feest.
Het is een veel dieper gevoel van onrecht en niet toe willen geven aan elkaar, en dit kinderfeest wordt misbruikt daarvoor.
Voor de kinderen boeit het inderdaad geen fuck.
die zogenaamd iemand probeerde te helpen die zou stikken door politiegeweld.
(koptelefoon-alert)
Je weet hetquote:
Nee, 1 partij wil onder bullshit voorwendselen iets veranderen terwijl de grootste groep daar helemaal niet op zit te wachten dus wordt de racisme etc. kaart getrokken.quote:
[..]
Maar het blijft niet bij ZP. Roetveeg is ook niet goed, Sinterklaas in z'n geheel blijkbaar ook niet. En iedereen die het er niet mee eens is, is een racist.
Zo komt de strekking in ieder geval over, en dát hekelt velen. Beide partijen doen exact wat ze de ander verwijten dat ze doen.
Ik ben een zij.quote:
[..]
Hij is tenminste niet bang voor de grote roedel wolven die hier op dit forum rondslentert.
Maarja, ik zie dat mensen hier het gewelddadige gedrag van racistische tokkies goedpraten. Zo erg is de haat hier dus ook. Maar ik wijs zulke mensen er graag op, zodat ze toch een spiegel voor krijgen.'Politie-agent in het ziekenhuis met gehoorschade', zou dan beter zijn dan de huidige titel: 'Kick Out Zwarte Piet betogers bekogeld'.quote:
[..]
Oh, er is een politieagent in het ziekenhuis met gehoorschade door het gooien van vuurwerk door pro pieten.
https://nos.nl/artikel/23(...)ijf-arrestaties.html
Nergens blijkt namelijk uit dat een KOZP-activist ook maar een nageltje gescheurd heeft.
Dus als je je er niet druk over maakt dan verdwijnt het? Goh.quote:
[..]
Ik maak mij er persoonlijk niet druk over, maar zwarte Pieten zie ik nergens meer op tv of in winkels.
Heb je niet in de gaten dat je nogal met 2 maten meet in dit topic? En dat is het issue bij deze hele discussie. Er is geen ruimte voor matiging of consessies. Het moet bestreden worden tot de laatste snik.quote:
Wat je vindt moet je naar de politie brengen.quote:
Nou nee. De drama zit meer aan de andere kant. Met een groep volwassenen keihard zwarte piet roepen. Toppunt van drama.quote:
[..]
Leuk dat je mee doet. Dramaqueens maken dit forum alleen maar leuker.
Je verwacht toch niet dat ik hier serieus op reageer?
Ja, KOZP verwijt racisme, maar als ik dan gelieerde groeperingen of politieke partijen zie die in principe het zelfde doen....quote:
[..]
Nee, 1 partij wil onder bullshit voorwendselen iets veranderen terwijl de grootste groep daar helemaal niet op zit te wachten dus wordt de racisme etc. kaart getrokken.
De tegenstanders strijden voor vrijheid van meningsuiting maar liever niet voor KOZP.
Zo blijf je wel bezig natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 19:50:16 ]
Oh sorry neem me niet kwalijk. Die spiegel zal niet helpen, heb ik al jaren zo vaak geprobeerd hierquote:
[..]
Ik ben een zij.
Het is al verdwenen, ik zie bijna nergens nog traditionele zwarte pieten. Maar blijkbaar leven wat fok users in een paralel universum.quote:
[..]
Dus als je je er niet druk over maakt dan verdwijnt het? Goh.
Het is alleen vaak zo dat die aangeboden spiegel aan de andere kant louter een stuk glas is die niet spiegelt.quote:
[..]
Oh sorry neem me niet kwalijk. Die spiegel zal niet helpen, heb ik al jaren zo vaak geprobeerd hier
Zwarte Piet is dan ook helemaal niet bedoeld als een racistische duiding. Dan is het dus ook geen racisme toch?quote:
Als het de bedoeling is om dat racistisch te duiden, dan wel.
Roetveegpiet kan ook al niet.quote:Het is net als wanneer een kaalgeschoren Europese hooligan met een hakenkruis loopt, hij duidelijk zichzelf als nazi propageert.
Een Hindoe in India draagt een swastika als Hindoe-symbool.
Maar het is een interessante discussie. Ik ben het wel tot op zekere hoogte eens met jouw stelling. Maar het is typisch zo'n "probleem" dat eigenlijk makkelijk oplosbaar is (roetveeg etc). Maar geen enkele partij wil toegeven, want.... ego-verlies.
Dus gaan ze voor de roetveegpieten of Sinterklaas zelf. Kijk, dan blijf je bezig.quote:
[..]
Het is al verdwenen, ik zie bijna nergens nog traditionele zwarte pieten. Maar blijkbaar leven wat fok users in een paralel universum.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 19:53:24 ]
Het gaat al lang niet meer om Zwarte Piet. Het gaat erom dat talloze mensen er klaar mee zijn om voor rotte vis (netjes gezegd) uitgemaakt te worden.quote:
[..]
Nou nee. De drama zit meer aan de andere kant. Met een groep volwassenen keihard zwarte piet roepen. Toppunt van drama.
Een paar Amsterdammers (zo wordt het in ieder geval beschouwd) komen helemaal naar Maastricht om de mensen daar de les te lezen. Wat verwacht je dan? Een rode loper?
quote:
ik heb vanmiddag nog foto's gepost van Zwarte Piet in Amsterdam in 2019
Dit weekend nog op Texel, en op velen anderen plekken in het land tussen het winkelend publiek.
Dit is dus precies het voorbeeld waarbij die spiegel die gegeven wordt aan de andere kant alleen een stuk glas is.quote:
[..]
Nou nee. De drama zit meer aan de andere kant. Met een groep volwassenen keihard zwarte piet roepen. Toppunt van drama.
Of je moet eens buiten je beperkte bubbeltje komen. Hier zijn ze ook nog gewoon.quote:
Het is al verdwenen, ik zie bijna nergens nog traditionele zwarte pieten. Maar blijkbaar leven wat fok users in een paralel universum.
Echt andersomquote:
[..]
Het is alleen vaak zo dat die aangeboden spiegel aan de andere kant louter een stuk glas is die niet spiegelt.
kan gewoonquote:
[..]
[ twitter ]
Dit weekend nog op Texel, en op velen anderen plekken in het land tussen het winkelend publiek.
topshow
Op zich klopt dat, beide partijen zullen enigszins water bij de wijn moeten doen. Net als in een burgeroorlog eigenlijk. Zolang niemand een centimeter beweegt komen we in een patstelling.quote:
[..]
Maar het blijft niet bij ZP. Roetveeg is ook niet goed, Sinterklaas in z'n geheel blijkbaar ook niet. En iedereen die het er niet mee eens is, is een racist.
Zo komt de strekking in ieder geval over, en dát hekelt velen. Beide partijen doen exact wat ze de ander verwijten dat ze doen.
Ik vraag me af hoeveel pieten zwart zijn bij besloten kinderfeestjes. Ik gok een procent of 80 ofzo.quote:
[..]
[ twitter ]
Dit weekend nog op Texel, en op velen anderen plekken in het land tussen het winkelend publiek.
Ik zie geen onterechte beschuldiging, smaad en laster, en over een kam scheren. De spiegel is stuk denk ik.quote:
[..]
Dit is dus precies het voorbeeld waarbij die spiegel die gegeven wordt aan de andere kant alleen een stuk glas is.
En nogmaals een voorbeeld. Je wijst altijd naar de andere partij, telkens opnieuw.quote:
Als je dat niet ziet, of niet wilt zien, heb je precies het probleem bloot gelegd.
probleem is dat er hier maar 1 partij beweegt en die partij lijkt er een beetje klaar mee te zijnquote:
[..]
Op zich klopt dat, beide partijen zullen enigszins water bij de wijn moeten doen. Net als in een burgeroorlog eigenlijk. Zolang niemand een centimeter beweegt komen we in een patstelling.
De TT is nog altijd anti piet betogers belaagd door pro pieten. Wat valt er te wijzen naar de andere partij? Hebbe die de wet overtreden met de demonstratie?quote:
[..]
En nogmaals een voorbeeld. Je wijst altijd naar de andere partij, telkens opnieuw.
Als je dat niet ziet, of niet wilt zien, heb je precies het probleem bloot gelegd.
En nógmaals toon je het probleem van zelfreflectie aan. En juist door zo te blijven denken en handelen zal het alleen maar meer ontsporen.quote:
[..]
Ik zie geen onterechte beschuldiging, smaad en laster, en over een kam scheren. De spiegel is stuk denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 20:00:16 ]
Oké prima, ik heb er zelf totaal geen moeite mee. Ik zal eens kijken of ik ze dit weekend in de stad nog zie. In winkels als AH en Hema zie ik geen zwarte pieten meer.quote:
[..]
[ twitter ]
Dit weekend nog op Texel, en op velen anderen plekken in het land tussen het winkelend publiek.
Je hebt denk ik wel in de gaten dat de discussie al wat breder is getrokken en niet louter over dit incident gaat.quote:
[..]
De TT is nog altijd anti piet betogers belaagd door pro pieten. Wat valt er te wijzen naar de andere partij? Hebbe die de wet overtreden met de demonstratie?
Welke zelfreflectie? Ik doe niet aan smaad, laster, onterechte beschuldigingen en over een kam scheren. Alle vergelijkingen gaan mank en alle spiegels zijn gebroken.quote:
[..]
En nógmaals toen je het probleem van zelfreflectie aan. En juist door zo te blijven denken en handelen zal het alleen maar meer ontsporen.
Ja, de programmamakers proberen duidelijk continuïteit te creëren en slagen daarin ook best goed, vind ik. Dankzij de nog altijd aanwezige zwarte pruik is het verschil in uitstraling niet zo enorm, zeker als je het van een afstandje bekijkt. De roetveegpieten van het Sinterklaasjournaal lijken nu meer op een slordig geschminkte klassieke Zwarte Piet. Om in een meer gesloten gemeenschap herkenning te voorkomen kun je (als KOZP tenminste niet toevallig in je dorp op de loer ligt) een deel van de Pieten nog steeds een stuk donkerder maken zonder dat dat per se strijd oplevert met het "officiële" verhaal.quote:
Ik was een jaar of 5 geleden ook nog wel een stuk minder genuanceerd over die roetveeg pieten, maar de intocht zoals het nu op tv is ziet er best aardig uit.
Waar ik de grootste moeite mee heb is die hele heksenjacht, of "cancel"-cultuur als je het zo wilt noemen, rondom de traditionele ZP, die steeds extremere vormen aanneemt. Men wil blijkbaar doorgaan totdat ZP een absoluut taboe is geworden waar onze kinderen net zo tegenaan kijken als wij tegen die verwerpelijke blackface minstrelsy in de VS. En dat vind ik dus bitter: dat men er als buitenstaander door overplanting van Amerikaanse ideeën en Amerikaans activisme in Nederland in slaagt in cultureel opzicht een wig tussen de generaties te drijven. Dat zou niet zo gemakkelijk moeten gaan.
Ja, gelukkig zien anderen dat die spiegel inderdaad maar aan 1 kant werkt.quote:
[..]
Welke zelfreflectie? Ik doe niet aan smaad, laster, onterechte beschuldigingen en over een kam scheren. Alle vergelijkingen gaan mank en alle spiegels zijn gebroken.
Je bent volgens mij prima in staat om een discussie te voeren, maar om je dan van de domme te houden als het uitkomt vind ik wat makkelijk.
Je eerste vraag was een terechte. Welke zelfreflectie?
Die ontbreekt namelijk. En om het dan uit te schrijven, het gaat niet louter om jou bijdragen, maar aan de KOZP kant.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 20:02:35 ]
Ik zie er niets racistisch in, ik ga het ook niet zien en ik wil het ook niet zien. Maak die dingen pimpelpaars en ik vind het ook prima wat mij betreft geen probleem. Ik heb wel een probleem met de manier waarop het allemaal moet gaan. Is ook van beiden kanten niet chique, zowel de pro als de anti kant.quote:
[..]
Oké prima, ik heb er zelf totaal geen moeite mee. Ik zal eens kijken of ik ze dit weekend in de stad nog zie. In winkels als AH en Hema zie ik geen zwarte pieten meer.
Dan zit de grootste groep zonder zelfreflectie in dit topic nog altijd aan de andere kant. De vacatures zijn daar, daar is meer werk aan de winkelquote:
[..]
Je hebt denk ik wel in de gaten dat de discussie al wat breder is getrokken en niet louter over dit incident gaat.
dit iddquote:
[..]
Ik zie er niets racistisch in, ik ga het ook niet zien en ik wil het ook niet zien. Maak die dingen pimpelpaars en ik vind het ook prima wat mij betreft geen probleem. Ik heb wel een probleem met de manier waarop het allemaal moet gaan. Is ook van beiden kanten niet chique, zowel de pro als de anti kant.
laat Piet lekker zelf zijn kleur kiezen voor hij de deur uit gaat en stop met deze onzin
Benny Hill, een komiek die op zijn wijze de puriteinse, stramme houding van de Britse maatschappij op de hak nam. Ik denk dat die een hoop lol gehad zou hebben om de huidige tijdgeest van schreeuwers op dezelfde manier te kakken te zetten en dan is er meer reden om te denken dat het beter pakt met de pro-Pieten dan met mensen die niet met stoeptegels gooien, vrije demonstraties onmogelijk maken of stinkhoer roepen.quote:
bij al die video's van anti-pieten moet je de benny hill / Yakety Sax track opzetten
Dat kan best. Maar zolang beide kanten niet met elkaar kunnen praten blijft dit. En het lijkt er verdacht veel op dat 1 kant iets (moet) toegeven en de andere kant vooral blijft nemen.quote:
[..]
Dan zit de grootste groep zonder zelfreflectie in dit topic nog altijd aan de andere kant. De vacatures zijn daar, daar is meer werk aan de winkel
Oh ja, wat doen de mensen die vreedzaam demonstreren dan? Leg uit. Ze krijgen toestemming om te demonstreren. Wat is er niet chique aan?quote:
[..]
Ik zie er niets racistisch in, ik ga het ook niet zien en ik wil het ook niet zien. Maak die dingen pimpelpaars en ik vind het ook prima wat mij betreft geen probleem. Ik heb wel een probleem met de manier waarop het allemaal moet gaan. Is ook van beiden kanten niet chique, zowel de pro als de anti kant.
Staan ze daar met vuurwerk op zak? Met stoeptegels? Met eieren? Ik ben benieuwd waar je op doelt als je het hebt over niet chique van de kant van kozp.
Het is toch nooit goed. Als ze hier klaar mee zijn is ouwe Sunderklaas de klos en Sint Piter hadden ze toch al op de korrel...quote:
[..]
Ik zie er niets racistisch in, ik ga het ook niet zien en ik wil het ook niet zien. Maak die dingen pimpelpaars en ik vind het ook prima wat mij betreft geen probleem. Ik heb wel een probleem met de manier waarop het allemaal moet gaan. Is ook van beiden kanten niet chique, zowel de pro als de anti kant.
Als je begint met white trash zet je jezelf al op achterstand voordat je je punt hebt gemaakt. Waarom vind je het nodig? Dat onkracht toch eerder je punt dan dat het iets toevoegt?!quote:
Het heeft ook geen zin om filmpjes van jaren terug te plaatsen in deze discussie. Die white trash mensen blijven white trash. Dat gedrag hoeven we niet goed te keuren. Kozp was daar vreedzaam aan het demonstreren. De racisten kwamen er met vuurwerk en stoeptegels op af. Een politieagent ligt in het ziekenhuis omdat de tokkies wilden rellen tegenover mensen die vreedzaam (nogmaals) aan het demonstreren waren. Als je dit gedrag goedkeurt, ben je geen haar beter.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 20:07:22 ]
op de dam schreeuwen dat je mensen gaat kopschoppen?quote:
[..]
Oh ja, wat doen de mensen die vreedzaam demonstreren dan? Leg uit. Ze krijgen toestemming om te demonstreren. Wat is er niet chique aan?
Staan ze daar met vuurwerk op zak? Met stoeptegels? Met eieren? Ik ben benieuwd waar je op doelt als je het hebt over niet chique van de kant van kozp.
Dat telt niet, want is OT is dan de reactie. Sorry maar met die manier van discussiëren heb ik weinigquote:
[..]
op de dam schreeuwen dat je mensen gaat kopschoppen?
Er wordt al 7 jaar volop gedebatteerd tussen voor en tegens.quote:
[..]
Dat kan best. Maar zolang beide kanten niet met elkaar kunnen praten blijft dit. En het lijkt er verdacht veel op dat 1 kant iets (moet) toegeven en de andere kant vooral blijft nemen.
Dit is niet een kwestie dat men perse het met elkaar eens moet worden . Of er moet een vredesverdrag komen...en dan is de kwestie de wereld uit.
Steeds meer mensen gaan eindelijk inzien dat mensen imiteren op rasuiterlijk niet zo sympathiek is voor diegenen die geïmiteerd worden.. Helaas nog te veel zien dat niet.... ontkennen dat het zp-gala niet zo sympathiek is.
En sommigen schieten daarin door... en worden agressief.. Natuurlijk is de ondertoon buitenlanderhaat en racisme aanwezig. Maar dat ontkent men verbeten....
Heeft inderdaad ook niks met de vraag te maken. Derhalve OT.quote:
[..]
Dat telt niet, want is OT is dan de reactie. Sorry maar met die manier van discussiëren heb ik weinig
Deze demonstratie stond geheel op zichzelf.
Klopt, de cancel culture is echt verstikkend, dus de manier waarop dit tot stand gekomen is, hou ik ook niet van.quote:
[..]
Ja, de programmamakers proberen duidelijk continuïteit te creëren en slagen daarin ook best goed, vind ik. Dankzij de nog altijd aanwezige zwarte pruik is het verschil in uitstraling niet zo enorm, zeker als je het van een afstandje bekijkt. De roetveegpieten van het Sinterklaasjournaal lijken nu meer op een slordig geschminkte klassieke Zwarte Piet. Om in een meer gesloten gemeenschap herkenning te voorkomen kun je (als KOZP tenminste niet toevallig in je dorp op de loer ligt) een deel van de Pieten nog steeds een stuk donkerder maken zonder dat dat per se strijd oplevert met het "officiële" verhaal.
Waar ik de grootste moeite mee heb is die hele heksenjacht, of "cancel"-cultuur als je het zo wilt noemen, rondom de traditionele ZP, die steeds extremere vormen aanneemt. Men wil blijkbaar doorgaan totdat ZP een absoluut taboe is geworden waar onze kinderen net zo tegenaan kijken als wij tegen die verwerpelijke blackface minstrelsy in de VS. En dat vind ik dus bitter: dat men er als buitenstaander door overplanting van Amerikaanse ideeën en Amerikaans activisme in Nederland in slaagt in cultureel opzicht een wig tussen de generaties te drijven. Dat zou niet zo gemakkelijk moeten gaan.
Maar feit is gewoon dat de traditionele zwarte piet op TV en op de meeste scholen nagenoeg verdwenen is. En ik heb inmiddels ervaren dat kinderen die roetveeg pieten prima vinden.
Legendequote:
[..]
Benny Hill, een komiek die op zijn wijze de puriteinse, stramme houding van de Britse maatschappij op de hak nam. Ik denk dat die een hoop lol gehad zou hebben om de huidige tijdgeest van schreeuwers op dezelfde manier te kakken te zetten en dan is er meer reden om te denken dat het beter pakt met de pro-Pieten dan met mensen die niet met stoeptegels gooien, vrije demonstraties onmogelijk maken of stinkhoer roepen.
Behalve als Antifa weer eoa demo komt verstieren. Dat wordt altijd bon ton gevonden.quote:
[..]
Oh ja, wat doen de mensen die vreedzaam demonstreren dan? Leg uit. Ze krijgen toestemming om te demonstreren. Wat is er niet chique aan?
Staan ze daar met vuurwerk op zak? Met stoeptegels? Met eieren? Ik ben benieuwd waar je op doelt als je het hebt over niet chique van de kant van kozp.
Dat is nu juist het hele punt: dit is niet meer te verdedigen tegen buitenstaanders of mensen met andere wortels anders dan door te zeggen "ja maar het is onze traditie". De connotaties zijn niet okay en worden nog minder verteerbaar door hoe er nu gedaan wordt.quote:
[..]
Ja, de programmamakers proberen duidelijk continuïteit te creëren en slagen daarin ook best goed, vind ik. Dankzij de nog altijd aanwezige zwarte pruik is het verschil in uitstraling niet zo enorm, zeker als je het van een afstandje bekijkt. De roetveegpieten van het Sinterklaasjournaal lijken nu meer op een slordig geschminkte klassieke Zwarte Piet. Om in een meer gesloten gemeenschap herkenning te voorkomen kun je (als KOZP tenminste niet toevallig in je dorp op de loer ligt) een deel van de Pieten nog steeds een stuk donkerder maken zonder dat dat per se strijd oplevert met het "officiële" verhaal.
Waar ik de grootste moeite mee heb is die hele heksenjacht, of "cancel"-cultuur als je het zo wilt noemen, rondom de traditionele ZP, die steeds extremere vormen aanneemt. Men wil blijkbaar doorgaan totdat ZP een absoluut taboe is geworden waar onze kinderen net zo tegenaan kijken als wij tegen die verwerpelijke blackface minstrelsy in de VS. En dat vind ik dus bitter: dat men er als buitenstaander door overplanting van Amerikaanse ideeën en Amerikaans activisme in Nederland in slaagt in cultureel opzicht een wig tussen de generaties te drijven. Dat zou niet zo gemakkelijk moeten gaan.
Als ja maar traditie, cultuur het enige argument is dat nog over is, dan is het klaar. Dat is ook waarom de emoties steeds heftiger worden: men staat met de rug tegen de muur en wordt afgeschilderd als racisten en juist door de hakken zo in het zand te zetten zonder gefundeerde redenen komt het daar uiteindelijk steeds neer in de buurt.
Dit is selectief discussiëren. De discussie is al lang breder getrokken.quote:
[..]
Heeft inderdaad ook niks met de vraag te maken. Derhalve OT.
Deze demonstratie stond geheel op zichzelf.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 20:13:36 ]
Wij hadden Kooten en de Bie maar zoiets zal ook wel niet meer kunnen.quote:
[..]
Benny Hill, een komiek die op zijn wijze de puriteinse, stramme houding van de Britse maatschappij op de hak nam. Ik denk dat die een hoop lol gehad zou hebben om de huidige tijdgeest van schreeuwers op dezelfde manier te kakken te zetten en dan is er meer reden om te denken dat het beter pakt met de pro-Pieten dan met mensen die niet met stoeptegels gooien, vrije demonstraties onmogelijk maken of stinkhoer roepen.
Ik vraag me af of deze hele discussie niet juist zorgt voor meer haat jegens elkaar dan dat het oplost.quote:
[..]
Er wordt al 7 jaar volop gedebatteerd tussen voor en tegens.
Dit is niet een kwestie dat men perse het met elkaar eens moet worden . Of er moet een vredesverdrag komen...en dan is de kwestie de wereld uit.
Steeds meer mensen gaan eindelijk inzien dat mensen imiteren op rasuiterlijk niet zo sympathiek is voor diegenen die geïmiteerd worden.. Helaas nog te veel zien dat niet.... ontkennen dat het zp-gala niet zo sympathiek is.
En sommigen schieten daarin door... en worden agressief.. Natuurlijk is de ondertoon buitenlanderhaat en racisme aanwezig. Maar dat ontkent men verbeten....
Anyway, geschreeuwd wordt er duidelijk in beide kampen.
Er is een eisende partij die Zwarte Piet weg wil hebben.quote:
[..]
probleem is dat er hier maar 1 partij beweegt en die partij lijkt er een beetje klaar mee te zijn
Je doet het met een Zwarte Piet dus fout. De actieve anti-pieten zijn met weinig, maar kiezen wel intochten uit die ze komen verstoren. Net zo lang tot er nog maar enkele intochten met Zwarte Piet zijn en die mensen ook eieren voor hun geld kiezen omdat ze geen gedoe en trammelant willen. Uiteindelijk zijn de tegenstanders, samen met de steun van multinationals en de NPO, aan de winnende hand.
Als de verandering op een natuurlijke manier zou verlopen. Was de roetveegpiet in opkomst geweest omdat het handiger of leuker is. Door mensen van binnenuit. Niet door mensen die eigenlijk niets met het Sinterklaasfeest hebben.
Overigens is de vraag of de roetveegpiet een goed alternatief is. Er zijn nu al stemmen in het anti-kamp die hem ook weg willen hebben. En aangezien Sinterklaas een mannelijke witte christelijke baas is. Zou dat ook nog wel reden tot protest kunnen geven.
De deur is opengezet en niemand weet waar het eindigt.
Ik heb hier nog niet gezien dat Antifa okay werd gevonden. Dit is een beetje hetzelfde als iets roepen vergezeld van de frase "Maar dat mag zeker weer niet gezegd worden" terwijl je het dagelijks geroepen hoort worden.quote:
[..]
Behalve als Antifa weer eoa demo komt verstieren. Dat wordt altijd bon ton gevonden.
Sowieso is het geen imitatie.quote:
Steeds meer mensen gaan eindelijk inzien dat mensen imiteren op rasuiterlijk niet zo sympathiek is voor diegenen die geïmiteerd worden..
Daarnaast willen mensen "de lieve vrede bewaren" en dat is wezenlijk wat anders dan tegen zijn.
quote:
[..]
Wij hadden Kooten en de Bie maar zoiets zal ook wel niet meer kunnen.
Antifa ansich niet maar als ze weer eens een tegendemonstratie tegen Pegida oid organiseren vindt half Fok! dat helemaal prima.quote:
Ik heb hier nog niet gezien dat Antifa okay werd gevonden. Dit is een beetje hetzelfde als iets roepen vergezeld van de frase "Maar dat mag zeker weer niet gezegd worden" terwijl je het dagelijks geroepen hoort worden.
Oorspronkelijk was het geen imitatie maar er is op een gegeven moment mee aan de haal gegaan en dat haal je niet meer terug.quote:
[..]
Sowieso is het geen imitatie.
Daarnaast willen mensen "de lieve vrede bewaren" en dat is wezenlijk wat anders dan tegen zijn.
Ik zie vooral de tendens "wat een tuig, allemaal", ook dan.quote:
[..]
Antifa ansich niet maar als ze weer eens een tegendemonstratie tegen Pegida oid organiseren vindt half Fok! dat helemaal prima.
Ik ken hem en met mij velen gok ik zo.quote:
[youtube]https://www.yutube.com/watch?v=sKe93IsZjJw[/youtube]
Ah daar kon ik niet op gokkenquote:
[..]
Ik ken hem en met mij velen gok ik zo.
Ja , dat is het wel.quote:
Dit soort ontkenningen is verstard vasthouden aan de onschuld
Tsja.quote:
Ja , dat is het wel.
Dit soort ontkenningen is verstard vasthouden aan de onschuld
Maar waarom is het argument van 'cultuur' wel houdbaar als het om ritueel slachten of besnijdenissen gaat?quote:
Dat is nu juist het hele punt: dit is niet meer te verdedigen tegen buitenstaanders of mensen met andere wortels anders dan door te zeggen "ja maar het is onze traditie". De connotaties zijn niet okay en worden nog minder verteerbaar door hoe er nu gedaan wordt.
Wat moeten die mensen een uiterst sneu en zielig kwetsleventje lijden.quote:
Steeds meer mensen gaan eindelijk inzien dat mensen imiteren op rasuiterlijk niet zo sympathiek is voor diegenen die geïmiteerd worden..
Kan hier eigenlijk alleen maar hard om lachen.
Dus
goed. gaan we.
- ze maken iedereen uit voor racist
- ze zijn zelf dubbelzinnig bezig door ook activiteiten te organiseren voor ALLEEN mensen met donkere huidskleur (prijzen uitdelen, datingavonden)
- ze beschadigen andermans eigendommen (zwarte pieten uit etalages vernielen)
- ze beschimpen de politie/BOAs (smaad/laster) en voldoen niet aan een bevel (vandaar de arrestaties in Rotterdam)
- ze plaatsen foto's en video's met namen zonder toestemming van mensen die een Zwarte piet afbeelden of Zwarte piet spelen
- ze reizen een halve dag met het OV voor een uurtje schreeuwen over een laagje schmink, standbeeld of ander BLM-feest
- ze liegen over een dreigbrief, locatie die zogenaamd geheim is, inval in een kraakpand
- ze bedreigen/intimideren sponsoren van intocht
Nee, het argument was van meet af aan dat wij net als ieder ander over onze eigen tradities horen te gaan, dat onze tradities voor ons net als voor ieder ander emotionele waarde hebben, én dat wij de negatieve connotaties van de tegenpartij niet deelden; dat wij, "eigenaars" van de traditie die er zelf mee waren opgegroeid, het personage niet als een racistische karikatuur beschouwden en niet de bedoeling hadden opzettelijk mensen te kwetsen, en dat een subjectief gevoel van één partij met de strekking dat het toch om racisme zou gaan niet voldoende reden was om dan maar met die geliefde traditie te breken. En dat vind ik nog steeds geen onredelijk standpunt.quote:
[..]
Dat is nu juist het hele punt: dit is niet meer te verdedigen tegen buitenstaanders of mensen met andere wortels anders dan door te zeggen "ja maar het is onze traditie". De connotaties zijn niet okay en worden nog minder verteerbaar door hoe er nu gedaan wordt.
Als ja maar traditie, cultuur het enige argument is dat nog over is, dan is het klaar. Dat is ook waarom de emoties steeds heftiger worden: men staat met de rug tegen de muur en wordt afgeschilderd als racisten en juist door de hakken zo in het zand te zetten zonder gefundeerde redenen komt het daar uiteindelijk steeds neer in de buurt.
Is het ook niet.quote:
[..]
Maar waarom is het argument van 'cultuur' wel houdbaar als het om ritueel slachten of besnijdenissen gaat?
eh? De uitspraak was toch imitatie is het beste compliment.quote:
[..]
Er wordt al 7 jaar volop gedebatteerd tussen voor en tegens.
Dit is niet een kwestie dat men perse het met elkaar eens moet worden . Of er moet een vredesverdrag komen...en dan is de kwestie de wereld uit.
Steeds meer mensen gaan eindelijk inzien dat mensen imiteren op rasuiterlijk niet zo sympathiek is voor diegenen die geïmiteerd worden.. Helaas nog te veel zien dat niet.... ontkennen dat het zp-gala niet zo sympathiek is.
En sommigen schieten daarin door... en worden agressief.. Natuurlijk is de ondertoon buitenlanderhaat en racisme aanwezig. Maar dat ontkent men verbeten....
maar zelfs dan, Zwarte piet is geen imitatie. Zwarte piet is de werknemer van Sinterklaas. Zwarte piet is uniek. Zwarte piet is niet een 'soortvan' neger.
och je ziet nu ieder jaar meer mensen terugduwen en niet alleen hier maar ook in de VS waar die onzin vandaan komtquote:
[..]
Er is een eisende partij die Zwarte Piet weg wil hebben.
Je doet het met een Zwarte Piet dus fout. De actieve anti-pieten zijn met weinig, maar kiezen wel intochten uit die ze komen verstoren. Net zo lang tot er nog maar enkele intochten met Zwarte Piet zijn en die mensen ook eieren voor hun geld kiezen omdat ze geen gedoe en trammelant willen. Uiteindelijk zijn de tegenstanders, samen met de steun van multinationals en de NPO, aan de winnende hand.
Als de verandering op een natuurlijke manier zou verlopen. Was de roetveegpiet in opkomst geweest omdat het handiger of leuker is. Door mensen van binnenuit. Niet door mensen die eigenlijk niets met het Sinterklaasfeest hebben.
Overigens is de vraag of de roetveegpiet een goed alternatief is. Er zijn nu al stemmen in het anti-kamp die hem ook weg willen hebben. En aangezien Sinterklaas een mannelijke witte christelijke baas is. Zou dat ook nog wel reden tot protest kunnen geven.
De deur is opengezet en niemand weet waar het eindigt.
komt wel goed