De Zwarte Piet-discussie #180 Kick Out Zwarte Piet betogers bekogeld

tegenstanders van Zwarte piet noemen zo'n beetje elke Nederlander een racist.
maar kijk eens wat die oproerkraaiers zelf doen;
- prijzen uitdelen aan mensen met een donkere huidskleur (https://nl.wikipedia.org/wiki/Black_Achievement_Awards)
- datingavonden organiseren wat alleen mensen met donkere huidskleur aan mogen meedoen (http://melaninsingleslounge.nl/)
- demonstranten met blanke huidskleur mogen van Airfryer en Esajas niet met de media praten "het is hun strijd niet"

iets wat wellicht ook meespeelt is dat mensen in hun vrijheid worden aangetast.
een club mensen in Amsterdam Zuid denkt voor alle Nederlanders te kunnen bepalen wat jij wel of niet moet doen.
iedereen is vrij om Zwarte piet te spelen, een Zwarte piet in de etalage te hebben.

Nou ik ben benieuwd of er van deze tokkies weer net zulke mooie foto's zijn gemaakt als in Eindhoven

quote:

Op maandag 16 november 2020 08:57 schreef spectrumanalyser het volgende:
tegenstanders van Zwarte piet noemen zo'n beetje elke Nederlander een racist.
maar kijk eens wat die oproerkraaiers zelf doen;
- prijzen uitdelen aan mensen met een donkere huidskleur (https://nl.wikipedia.org/wiki/Black_Achievement_Awards)
- datingavonden organiseren wat alleen mensen met donkere huidskleur aan mogen meedoen (http://melaninsingleslounge.nl/)
- demonstranten met blanke huidskleur mogen van Airfryer en Esajas niet met de media praten "het is hun strijd niet"

iets wat wellicht ook meespeelt is dat mensen in hun vrijheid worden aangetast.
een club mensen in Amsterdam Zuid denkt voor alle Nederlanders te kunnen bepalen wat jij wel of niet moet doen.
iedereen is vrij om Zwarte piet te spelen, een Zwarte piet in de etalage te hebben.

En dit staat enorm onder druk. Er zijn echt enorm veel personen die gewoon namen en shamen als ze ergens een Zwarte Piet in een etalage zien staan. Foto's worden gemaakt, namen erbij genoemd, en op social media gezet. Het is wachten totdat er een etalage aan diggelen gaat omdat zo'n figuur een steen door de ruit smijt. Pure angst, wat niet nodig zou moeten zijn. Ik vind zelfs dat je dit zou kunnen zien als indirect aanzetten tot geweld dan wel vandalisme.

Eindhoven, jah.

Ook zo'n vertoning.

Zwarte Piet is verleden tijd met dit soort randdebielen die vreedzame demonstraties openbreken en ook door alle goedpraters.

Je zo opwinden over de huidskleur van Piet.

quote:

Op maandag 16 november 2020 00:09 schreef Oceanier het volgende:

[..]

Maar randstad, randstedelijkheid, dat zijn allemaal irrelevante zaken. Er is sprake van een groep, die meent te vechten tegen racisme. De randstad heeft helemaal niks met die strijd te maken. Ik snap überhaupt niet waarom de randstad hierbij betrokken wordt. Zijn alle KOPZ-ers en aanhangers randstedelingen? Komen alle mensen die gekleurde pieten prima vinden uit de randstad? Dit lijkt wel false flag en ergens erg hilarisch, ook de reden dat ik heb besloten me te mengen in dit topic

In de randstad woont een grote groep negers bij elkaar en dat hitst elkaar op.
De verdwaalde negers in de provincies hebben eigenlijk nooit problemen gehad met zwarte piet. Ken er ook die zelf zwarte piet speelden.

Wat is het probleem dat iedere groep zelf uitmaakt hoe ze hun pieten aankleden/schminken?
Dan kan ie in de randstad roetvegen hebben, of regenboogkleuren, en in het zuiden en oosten gewoon zwart of donkerbruin blijven.

quote:

Op maandag 16 november 2020 09:32 schreef Gia het volgende:

[..]

In de randstad woont een grote groep negers bij elkaar en dat hitst elkaar op.
De verdwaalde negers in de provincies hebben eigenlijk nooit problemen gehad met zwarte piet. Ken er ook die zelf zwarte piet speelden.

Wat is het probleem dat iedere groep zelf uitmaakt hoe ze hun pieten aankleden/schminken?
Dan kan ie in de randstad roetvegen hebben, of regenboogkleuren, en in het zuiden en oosten gewoon zwart of donkerbruin blijven.

Op scholen zie je het toch ook steeds minder, of je het daar nou mee eens bent of niet. De kinderen van mijn broer hebben het alleen nog over sint en piet en hebben geen idee welke kleur die zou moeten hebben.

Mijn eigen zoon is nog te jong om het te snappen, maar ik ga me er niet meer krampachtig tegen verzetten. De piet op TV zal hij vermoedelijk ook als normale piet gaan zien, wie ben ik dan om nog weer een tweede versie in leven te gaan houden.

Let wel, ik ben op zich geen tegenstander van zwarte piet, maar dit is echt een verloren strijd en is ook niet meer typisch iets van de randstad,

quote:

Op maandag 16 november 2020 09:41 schreef Ronald het volgende:
Let wel, ik ben op zich geen tegenstander van zwarte piet, maar dit is echt een verloren strijd en is ook niet meer typisch iets van de randstad,

toch is er een enorme vraag naar Sinterklaas en Zwarte piet, de traditionele feestviering. je kunt niet even simpelweg iets weghalen wat mensen al tig jaar doen en naar uit kijken.

de intocht van omroep ongehoord mag dan maar 50k keer bekeken zijn, er is veel meer aanbod wat Zwarte piet betreft. de sinterklaascentrales. vrijwilligers die zich niet met veegjes willen laten schminken.
durf gerust te beweren dat er op heel veel plaatsen in Nederland Zwarte piet te zien is. en dat blijft komende jaren wel. het is echt niet alleen Geert Wilders die graag Zwarte piet wilt houden.

quote:

Op maandag 16 november 2020 08:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Maar het is een interessante discussie. Ik ben het wel tot op zekere hoogte eens met jouw stelling. Maar het is typisch zo'n "probleem" dat eigenlijk makkelijk oplosbaar is (roetveeg etc). Maar geen enkele partij wil toegeven, want.... ego-verlies.

Ik denk er inmiddels net zo over, ik ben denk ik iets milder geworden en kan wel leven met dat roetveeg compromis. Het ziet er best ok uit.

Nou is het ook weer niet zo dat ik geen principes heb, zo zal ik mij wel met hand en tand verzetten tegen moslim jankerds die zeuren over cartoons en discriminatie. Maar goed, dat het sinterklaas feest iets aangepast is qua uiterlijk is voor mij geen probleem.

quote:

Op maandag 16 november 2020 09:59 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

toch is er een enorme vraag naar Sinterklaas en Zwarte piet, de traditionele feestviering. je kunt niet even simpelweg iets weghalen wat mensen al tig jaar doen en naar uit kijken.

de intocht van omroep ongehoord mag dan maar 50k keer bekeken zijn, er is veel meer aanbod wat Zwarte piet betreft. de sinterklaascentrales. vrijwilligers die zich niet met veegjes willen laten schminken.
durf gerust te beweren dat er op heel veel plaatsen in Nederland Zwarte piet te zien is. en dat blijft komende jaren wel. het is echt niet alleen Geert Wilders die graag Zwarte piet wilt houden.

Die indruk heb ik dus totaal niet, maar ik zal het straatbeeld eens in de gaten houden komende weken. Het is natuurlijk met Corona ook wel iets anders dan normaal, dus er zal wel minder sinterklaas gevierd worden met echt sint en piet figuranten. Hier is zelfs niet eens een intocht dit jaar (Enschede).

Maar op TV, commercials, folders, nergens zie ik nog een zwarte piet.

quote:

Op maandag 16 november 2020 09:32 schreef Gia het volgende:

[..]

In de randstad woont een grote groep negers bij elkaar en dat hitst elkaar op.
De verdwaalde negers in de provincies hebben eigenlijk nooit problemen gehad met zwarte piet. Ken er ook die zelf zwarte piet speelden.

Wat is het probleem dat iedere groep zelf uitmaakt hoe ze hun pieten aankleden/schminken?
Dan kan ie in de randstad roetvegen hebben, of regenboogkleuren, en in het zuiden en oosten gewoon zwart of donkerbruin blijven.

In Brabant beginnen ze sinterklaasliedjes te zingen als een zwarte voetballer aan de bal is.

Allemaal drama om niets, het is een kinderfeest en het maakt een kind niets uit welke kleur piet heeft.

quote:

Op maandag 16 november 2020 09:41 schreef Ronald het volgende:

[..]

Op scholen zie je het toch ook steeds minder, of je het daar nou mee eens bent of niet. De kinderen van mijn broer hebben het alleen nog over sint en piet en hebben geen idee welke kleur die zou moeten hebben.

Mijn eigen zoon is nog te jong om het te snappen, maar ik ga me er niet meer krampachtig tegen verzetten. De piet op TV zal hij vermoedelijk ook als normale piet gaan zien, wie ben ik dan om nog weer een tweede versie in leven te gaan houden.

Let wel, ik ben op zich geen tegenstander van zwarte piet, maar dit is echt een verloren strijd en is ook niet meer typisch iets van de randstad,

Dit, volg het NPO Sinterklaas journaal, op de basisscholen die ik ken, kijken ze dit gezamenlijk met de kids elke dag.

We gaan om het jaar naar de grote intocht, en het andere jaar naar de Sinterklaasfeesten van de NPO.

Ook de pakjesboot 12 is elk jaar te bezoeken. Je maakt je wereldje wel heel klein en moeilijk door dat te willen omzeilen, lijkt me.

quote:

Op maandag 16 november 2020 10:00 schreef Ronald het volgende:

[..]

Ik denk er inmiddels net zo over, ik ben denk ik iets milder geworden en kan wel leven met dat roetveeg compromis. Het ziet er best ok uit.

Het interesseert mij geen reet hoe die eruit ziet. Maar zelfs al wordt het Witte Piet dan nog zal het niet goed genoeg zijn. Piet moet gewoon helemaal weg en daarna moet het hele "kolonialistische" feest eraan geloven. Let maar op.

quote:

Op maandag 16 november 2020 10:05 schreef -river- het volgende:
Allemaal drama om niets, het is een kinderfeest en het maakt een kind niets uit welke kleur piet heeft.

Vorig jaar bij de intocht in Apeldoorn liepen er pikzwarte demonstratie pieten rond, met bij behorend debiel accent, die jongste van mij schrok zich kapot. Hing er eentje ongevraagd boven de kinderwagen, gillen dat ze deed.

Op scholen zijn ze wel helemaal geschminkt vanwege het herkennen van de stagiaires, nieuwe pieten niet.

quote:

Op maandag 16 november 2020 10:09 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Het interesseert mij geen reet hoe die eruit ziet. Maar zelfs al wordt het Witte Piet dan nog zal het niet goed genoeg zijn. Piet moet gewoon helemaal weg en daarna moet het hele "kolonialistische" feest eraan geloven. Let maar op.

KOZP en al die BLM-clubjes zouden geen bestaansrecht meer hebben, dus die zoeken altijd wel weer iets om tegen aan te schoppen.

quote:

Op zondag 15 november 2020 18:42 schreef Nielsch het volgende:
Hoe lang gaan we nog accepteren dat de PVV en dan vooral die gevaarlijke gek Geert Wilders de achterban, of het nu boeren of pro-piet wappies zijn, blijft opstoken tot het (persoonlijk) bedreigen en intimideren van mensen?

Zolang er kozp huilies zijn
Tis nooit genoeg voor die sneutjes. Grijze pieten mag niet, roetveegpiet mag niet, want dan moet het pakje weer anders.
Tis gvd geven en nemen, niet alleen maar hard schreeuwen en eisen.

[ Bericht 8% gewijzigd door matthijst op 16-11-2020 10:26:35 ]

quote:

Op maandag 16 november 2020 10:09 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Het interesseert mij geen reet hoe die eruit ziet. Maar zelfs al wordt het Witte Piet dan nog zal het niet goed genoeg zijn. Piet moet gewoon helemaal weg en daarna moet het hele "kolonialistische" feest eraan geloven. Let maar op.

Er zijn inderdaad van die KOZP figuren die zelfs roetveeg pieten nog willen bestrijden, dat is wel treurig natuurlijk. Maar goed we zullen zien hoe zich dit ontwikkelt komende jaren.

quote:

Op maandag 16 november 2020 09:32 schreef Gia het volgende:

[..]

In de randstad woont een grote groep negers bij elkaar en dat hitst elkaar op.
De verdwaalde negers in de provincies hebben eigenlijk nooit problemen gehad met zwarte piet. Ken er ook die zelf zwarte piet speelden.

Heel Nederland had vroeger geen problemen met zwarte piet. Zelfs de oprichters van KOZP vierden sinterklaas vroeger met zwarte piet.

quote:

Wat is het probleem dat iedere groep zelf uitmaakt hoe ze hun pieten aankleden/schminken?
Dan kan ie in de randstad roetvegen hebben, of regenboogkleuren, en in het zuiden en oosten gewoon zwart of donkerbruin blijven.

Weer randstad, zijn jullie obsessed ofzo met randstad? KOZP is bezig met de landelijke zwarte piet, niet bezig met het veroveren van de randstad.

Het lijkt wel een soort laatste stuiptrekking die schreeuw van “blijf in de randstad ga niet verder”. Of de nieuwe slogan van de pro-pieten afdeling. “Stay in Amsterdam, stay in the city”. Voelen jullie soms aan dat de landelijke verdwijning van zwarte piet steeds dichterbij komt?

quote:

Op maandag 16 november 2020 10:00 schreef Ronald het volgende:

[..]

Ik denk er inmiddels net zo over, ik ben denk ik iets milder geworden en kan wel leven met dat roetveeg compromis. Het ziet er best ok uit.

Nou is het ook weer niet zo dat ik geen principes heb, zo zal ik mij wel met hand en tand verzetten tegen moslim jankerds die zeuren over cartoons en discriminatie. Maar goed, dat het sinterklaas feest iets aangepast is qua uiterlijk is voor mij geen probleem.

Helemaal mee eens. Vwb het cartoon gebeuren: Is de overdreven aandacht voor Patis niet mede oorzaak dat het in NL met bedreigingen ook uit de hand loopt.
Een paar jaar geleden werden alle familiedrama's in het nieuws gebracht. Bv: gescheiden stel: Vader mag de kinderen niet zien. Vader vermoordt kinderen en zichzelf. Alles dik in het nieuws: Gevolg: weer een dergelijk geval. Dus: Alle cartoons moeten kunnen. Maar wees voorzichtig met al te veel aandacht voor trieste incidenten. Want incidenten zijn het. In Frankrijk was ten tijde van de moord op Patis ook een steekpartij in Avignon. Eerst dacht men: weer een moslim. Dus dik in het nieuws. Later bleek: een man met een Hitlergroet: Niks meer in het nieuws.

quote:

Op maandag 16 november 2020 04:35 schreef sp3c het volgende:
het zou idd net zo vreemd zijn als een overtuigd Catalaan het vliegtuig zou pakken om in Heerenveen te demonstreren voor een onafhankelijk Friesland waar de Friezen zelf niet eens op zitten te wachten

Klopt dan moet je dus in de randstad err Catalonie blijven
Wat ben je toch scherp..

Ik ben zelf ook niet zo'n fan van het KOZP gebeuren. De boodschap die ze uitdragen dat zwarte piet niet meer zwart mag zijn, oke. Dat kan ik nog wel begrijpen. Maar de toon waarmee KOZP (Tegelijkertijd opererend onder Black Lives Matter) mistanden in Nederland wil oplossen, is tenenkrommend. Het beschuldigen van blanke Nederlanders dat ze ''White Privileged'' zijn, hoe zwaar en onderdrukt gekleurde mensen in Nederland het wel niet hebben, het aanpraten dat Nederland doordrenkt is met racistische drek en gedachtegoed. Het is echt van de zotte en het werkt polariserender dan ooit.

Daarbij krijgen dit soort extreme gekken overal de ruimte aan de talkshowtafels en op het nieuws. Terwijl het in principe maar een piepklein gedeelte van Nederland is wat deze extreem linkse ideeen sympathiseert. Maar aan de talkshowtafels wordt er net gedaan alsof 60% van Nederland achter ze staat. Soms wil de media nog wel is als tegengeluid iemand neerzetten van de andere partij. Wat krijgen we dan 9 van de 10 keer? Een of andere extreemrechts tokkiewijf met het IQ van een augurk. Dat is dan hoe het debat wordt neergezet door de media.

Laten we nou eens gewoon normaal doen met z'n allen. Het debat voeren met normale mensen, met normale ideeën. Weg met de gekkies zoals Akwasi, Sylvana Simons en engnek Arie Boomsma. Bah.

quote:

Op maandag 16 november 2020 10:59 schreef tappejan het volgende:
Ik ben zelf ook niet zo'n fan van het KOZP gebeuren. De boodschap die ze uitdragen dat zwarte piet niet meer zwart mag zijn, oke. Dat kan ik nog wel begrijpen. Maar de toon waarmee KOZP (Tegelijkertijd opererend onder Black Lives Matter) mistanden in Nederland wil oplossen, is tenenkrommend.

Ze zijn niet op deze toon begonnen hè? Sinds 1930 worden er kleine stappen gezet.

Hele. Kleine. Stappen.

quote:

Op maandag 16 november 2020 11:03 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ze zijn niet op deze toon begonnen hè?

Leg uit SicSicSics?

quote:

Op maandag 16 november 2020 11:03 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ze zijn niet op deze toon begonnen hè?

Ik zal 'Kick Out Zwarte Piet' even vertalen.

Schop Zwarte Piet eruit.

Nee, de toon is top.

quote:

Op maandag 16 november 2020 11:04 schreef tappejan het volgende:
Leg uit SicSicSics?

Sinds 1930 is er al een pieten-debat. Misschien nog wel eerder.
Wij (traditionele) Sinterklaar vierders hebben in de 90-jaar... 90! Jaar! Schoorvoetend. Miniscule stapjes gezet.

Ik zeg niet dat ik het eens ben met de toon, maar het duurt wel lang! _!

quote:

Op maandag 16 november 2020 11:04 schreef luxerobots het volgende:


Ik zal 'Kick Out Zwarte Piet' even vertalen.

Schop Zwarte Piet eruit.

Nee, de toon is top.

Het is niet begonnen als KOZP. Mijnheer luxerobots.

quote:

Op maandag 16 november 2020 11:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]



Ik zal 'Kick Out Zwarte Piet' even vertalen.

Schop Zwarte Piet eruit.

Nee, de toon is top.

Niks mis mee, stel je niet zo aan.

quote:

Op maandag 16 november 2020 11:06 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Sinds 1930 is er al een pieten-debat. Misschien nog wel eerder.
Wij (traditionele) Sinterklaar vierders hebben in de 90-jaar... 90! Jaar! Schoorvoetend. Miniscule stapjes gezet.

Ik zeg niet dat ik het eens ben met de toon, maar het duurt wel lang! _!

Zoals ik al zei, kan ik best begrijpen dat je als gekleurde Nederlander tegen Zwarte Piet bent. Mat wij betreft maken we hem geel met oranje stippen, boeit mij het. Het gaat mij om de rest van de standpunten die ze aanhangen. Het is vaak niet genoeg. . Het gaat ze totaal niet om racisme of een ander punt. De zwarte kleur is slechts symboolpolitiek. Gebruikt om hun zin te krijgen. De kleur boeit ze niets blijkt maar weer. Al was ie geel, dan was dat het probleem geweest. Het is deze groep die steeds machtsgeiler wordt en laat zien wat er allemaal mogelijk is. Schreeuwen in plaats van debat. Nog treuriger zijn die linkse hipster millennials die zich hierdoor laten inpakken. Zij zijn mede debet aan de steeds verder polariserende discussie. Ze zijn gaan geloven in de fabeltjes van Akwasi en consorten. De media completeert deze dodelijke cocktail vervolgens door er zendtijd aan te besteden. We schamen ons voor onze eigen cultuur en willen alles aanpassen. Naar wat en Waar trekken we de grens? Was er maar een grens...

quote:

Op maandag 16 november 2020 10:09 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Vorig jaar bij de intocht in Apeldoorn liepen er pikzwarte demonstratie pieten rond, met bij behorend debiel accent, die jongste van mij schrok zich kapot. Hing er eentje ongevraagd boven de kinderwagen, gillen dat ze deed.

Op scholen zijn ze wel helemaal geschminkt vanwege het herkennen van de stagiaires, nieuwe pieten niet.

Ja, volgens mij verpesten die NVU-pro-pieten het kinderfeest meer dan de anti-Pieten.
Dat kleine vak met die anti-Pieten is gemakkelijk bij een toekomstige intocht te vermijden.
Bovendien kun je de Piet-aanpassing ook best wel regionaal in NL aanpassen. Op het platteland kun je wellicht nog wel met een zwarte Piet in het trefcentrum aankomen.
In de Bijlmer wellicht minder. Er zijn wel meer gebruiken die regionaal verschillend zijn.
Volgens mij is "een beetje aanpassen" en "rekening houden met elkaar" ook een Nederlandse traditie.
Die moeten we ook in ere houden.

Lekker voor ze. Had nog veel harder gemogen!