Ehh, assertiviteit is wel een dingetje he...quote:Op zondag 15 november 2020 11:54 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Ja, dat is jou ervaring, maar dat kun je niet zomaar op mij projecteren. Het zit bij mij anders in elkaar, maar daar ga ik nu inhoudelijk niet op in, ook gezien die tijd nu achter me ligt en ik dat zo wil laten.
Overigens, 'mekkeren over alle mannen': ik zie dit niet alleen gebeuren bij de stereotyp foute mannen, maar ook bij de lieve jongetjes waar mijn vriendinnen op vallen.
In mijn ogen beweer je dat het puur ligt aan de keuze van de vrouw, welke man ze uitkiest, maar waar in het verhaal blijft die hele verantwoordelijkheid van de man zelf dan? Dus als wij vrouwen niet zo ontzettend dom waren geweest om (uit liefde) zo'n hork van een vent uit te kiezen, dan was het probleem opgelost en die hork kan gewoon zijn wie hij wil?
Dat is ook een beetje zeggen zoals: je bent verkracht, ja je eigen schuld, had je er maar niet zo bij moeten lopen (ook al is dat een veel extremer voorbeeld).
Vrijwel niemand herkent zich in de situatie die je beschrijft. Ja er zijn mannen en vrouwen die er niks van bakken, die treft iedereen wel eens in zijn of haar leven, maar als je keer op keer dit soort figuren treft, dan ligt het probleem toch echt bij jouw keuze in mannen.quote:Op zondag 15 november 2020 11:37 schreef Naardegallemiezen het volgende:
Nog steeds apart dat veel users hier direct op de man spelen, maar dat ik puur dit topic ben gestart om een open discussie aan te gaan over het onderwerp, en niet over mijn eigen leven.
Voor de mensen die wel inhoudelijk op het onderwerp in zijn gegaan: dank.
Nee, het is eerder een beetje zoals vrouwen die de straat op gaan om te demonstreren tegen de pay gap, terwijl ze hun baas nooit om opslag hebben gevraagd of van werkgever zijn gewisseld. Of vrouwen die een softe studie doen, parttime gaan werken omdat hun kerel meer verdient, en als de kinderen het huis uit zijn gaan klagen dat ze geen goede carriere mochten hebben. Zo heb je ook vrouwen die demonstreren tegen de orgasm gap.quote:Op zondag 15 november 2020 11:54 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Ja, dat is jou ervaring, maar dat kun je niet zomaar op mij projecteren. Het zit bij mij anders in elkaar, maar daar ga ik nu inhoudelijk niet op in, ook gezien die tijd nu achter me ligt en ik dat zo wil laten.
Overigens, 'mekkeren over alle mannen': ik zie dit niet alleen gebeuren bij de stereotyp foute mannen, maar ook bij de lieve jongetjes waar mijn vriendinnen op vallen.
In mijn ogen beweer je dat het puur ligt aan de keuze van de vrouw, welke man ze uitkiest, maar waar in het verhaal blijft die hele verantwoordelijkheid van de man zelf dan? Dus als wij vrouwen niet zo ontzettend dom waren geweest om (uit liefde) zo'n hork van een vent uit te kiezen, dan was het probleem opgelost en die hork kan gewoon zijn wie hij wil?
Dat is ook een beetje zeggen zoals: je bent verkracht, ja je eigen schuld, had je er maar niet zo bij moeten lopen (ook al is dat een veel extremer voorbeeld).
Maar laten we niet vergeten dat wss 90% van de vrouwen nog niet dermate geïndoctrineerd is door de media dat ze zich gaan gedragen als die 10% radicalen die je in de media ziet.quote:Op zondag 15 november 2020 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, het is eerder een beetje zoals vrouwen die de straat op gaan om te demonstreren tegen de pay gap, terwijl ze hun baas nooit om opslag hebben gevraagd of van werkgever zijn gewisseld. Of vrouwen die een softe studie doen, parttime gaan werken omdat hun kerel meer verdient, en als de kinderen het huis uit zijn gaan klagen dat ze geen goede carriere mochten hebben. Zo heb je ook vrouwen die demonstreren tegen de orgasm gap.
Het patroon is dus dat vrouwen niet zelf doen wat ze zouden kunnen doen, om vervolgens van het daardoor een onstane persoonlijke probleem een maatschappelijk probleem te maken dat door de overheid of de samenleving voor hen zou moeten worden opgelost. Dat is compleet iets anders dan verkraching want daar heb je geen invloed hebt, hoewel je ook vrouwen hebt die binnen een relatie verkracht zijn en dan gewoon weer bij die kerel in bed gaan liggen, en dan moeten politie en justitie dat oplossen.
De enige collectieve verantwoordelijkheid hierin ligt bij vrouwen die de hork in stand houden door ermee naar bed te gaan, net zoals dat mannen meer zullen blijven verdienen zo lang vrouwen liever het bed in duiken en een relatie hebben met een man die veel verdient. In seks en liefde hebben vrouwen de macht, zij kiezen de mannen uit. Velen maken structureel de verkeerde keuzes, en vervolgens gaan ze bij elkaar zitten om gezamenlijk de mannen die ze niet hebben uitgekozen de schuld te geven. Neem eens een keer verantwoordelijkheid voor je eigen keuzes. Als die goed zijn zou je eens kunnen kijken naar die van andere vrouwen in man/vrouw kwesties, en als ook daar niks op aan te merken is komen wellicht mannen eens in beeld.
Dit is onderdeel van een veel groter maatschappelijk probleem.quote:Op zondag 15 november 2020 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, het is eerder een beetje zoals vrouwen die de straat op gaan om te demonstreren tegen de pay gap, terwijl ze hun baas nooit om opslag hebben gevraagd of van werkgever zijn gewisseld. Of vrouwen die een softe studie doen, parttime gaan werken omdat hun kerel meer verdient, en als de kinderen het huis uit zijn gaan klagen dat ze geen goede carriere mochten hebben. Zo heb je ook vrouwen die demonstreren tegen de orgasm gap.
Het patroon is dus dat vrouwen niet zelf doen wat ze zouden kunnen doen, om vervolgens van het daardoor een onstane persoonlijke probleem een maatschappelijk probleem te maken dat door de overheid of de samenleving voor hen zou moeten worden opgelost. Dat is compleet iets anders dan verkraching want daar heb je geen invloed hebt, hoewel je ook vrouwen hebt die binnen een relatie verkracht zijn en dan gewoon weer bij die kerel in bed gaan liggen, en dan moeten politie en justitie dat oplossen.
De enige collectieve verantwoordelijkheid hierin ligt bij vrouwen die de hork in stand houden door ermee naar bed te gaan, net zoals dat mannen meer zullen blijven verdienen zo lang vrouwen liever het bed in duiken en een relatie hebben met een man die veel verdient. In seks en liefde hebben vrouwen de macht, zij kiezen de mannen uit. Velen maken structureel de verkeerde keuzes, en vervolgens gaan ze bij elkaar zitten om gezamenlijk de mannen die ze niet hebben uitgekozen de schuld te geven. Neem eens een keer verantwoordelijkheid voor je eigen keuzes. Als die goed zijn zou je eens kunnen kijken naar die van andere vrouwen in man/vrouw kwesties, en als ook daar niks op aan te merken is komen wellicht mannen eens in beeld.
Mijn initiële reactie is een soort van "hier word ik zo moe van" reactie.quote:Op zondag 15 november 2020 18:42 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Dit is onderdeel van een veel groter maatschappelijk probleem.
Je kan vrouwen alleen niet verantwoordelijkheid houden voor de gehele interactie en ongelijkheid tussen mannen en vrouwen.
Als een vrouw minder verdiend heeft ze niet goed onderhandeld.
Als een vrouw klaagt dat haar man te weinig doet heeft zij niet goed gecommuniceerd en te veel naar zich toegetrokken.
Als een vrouw lastig gevallen wordt op straat had zij daar s’avonds niet moeten lopen.
Als een vrouw kort en klein geslagen wordt is zij met de verkeerde man getrouwd.
Nederland is een patriarchale samenleving.
Er wordt nergens gezegd dat je als man schuldig bent als je niets verkeerd hebt gedaan. (En als dat wel gezegd wordt weet je dat in discussie gaan ook geen zin meer heeft)quote:Op zondag 15 november 2020 18:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mijn initiële reactie is een soort van "hier word ik zo moe van" reactie.
Als een man niks verkeerd doet. Waarom wordt hij dan wel schuldig gemaakt? Iets wat niet te observeren is kun je een man toch niet verantwoordelijk voor houden?
En je gaat in weldenkend NL geen man vinden die aan victem blaming danwel geweld tegen vrouwen goedpraten doet.
Niet al je statements staan even sterk.quote:Op zondag 15 november 2020 18:42 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Als een vrouw minder verdiend heeft ze niet goed onderhandeld.
Als een vrouw klaagt dat haar man te weinig doet heeft zij niet goed gecommuniceerd en te veel naar zich toegetrokken.
Als een vrouw lastig gevallen wordt op straat had zij daar s’avonds niet moeten lopen.
Als een vrouw kort en klein geslagen wordt is zij met de verkeerde man getrouwd.
Het punt is denk ik dat het meestal aan beide kanten ligt. En het enige wat jij kunt veranderen is je eigen gedrag. Dat is wel echt iets anders dan victim blaming.quote:Op zondag 15 november 2020 18:42 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Dit is onderdeel van een veel groter maatschappelijk probleem.
Je kan vrouwen alleen niet verantwoordelijkheid houden voor de gehele interactie en ongelijkheid tussen mannen en vrouwen.
Als een vrouw minder verdiend heeft ze niet goed onderhandeld.
Als een vrouw klaagt dat haar man te weinig doet heeft zij niet goed gecommuniceerd en te veel naar zich toegetrokken.
Als een vrouw lastig gevallen wordt op straat had zij daar s’avonds niet moeten lopen.
Als een vrouw kort en klein geslagen wordt is zij met de verkeerde man getrouwd.
Nederland is een patriarchale samenleving.
Er staat in het verhaal waarop ik reageerde iets met "alle verantwoording bij de vrouwen leggen is ook niet okay" ik lees toch enige polarisatie in zo een stuk.quote:Op zondag 15 november 2020 19:01 schreef Dizorn het volgende:
Er wordt nergens gezegd dat je als man schuldig bent als je niets verkeerd hebt gedaan. (En als dat wel gezegd wordt weet je dat in discussie gaan ook geen zin meer heeft)
Vind je het zelf ook niet een beetje absurd dat vrouwen zich schijnbaar radicaler moeten gaan gedragen om tot dezelfde rechten als mannen te komen? We gaan nu een hele andere discussie in dan ik eerst probeerde te bewerkstelligen met mijn topic, maar misschien is dit inderdaad wel de kern van het probleem. Waarom moet ik een man eerst vragen en uitleggen om me lief te behandelen in bed, en doet iemand dat niet uit zichzelf?quote:Op zondag 15 november 2020 16:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar laten we niet vergeten dat wss 90% van de vrouwen nog niet dermate geïndoctrineerd is door de media dat ze zich gaan gedragen als die 10% radicalen die je in de media ziet.
Als je kan lezen, zie je dat ik in de OP een duidelijke zin formuleer waarin staat dat ik zeg dat niet alle mannen zo zijn. Dus als het dan aan een hele sekse ligt volgens jou.. Het is dat ik toevallig hetero ben, maar het punt geld net zo goed voor vrouwen die vrouwonvriendelijk (of manonvriendelijk) in bed zijn.quote:Op zondag 15 november 2020 20:04 schreef Molo het volgende:
Boeiend wel om te lezen dat het iemands schuld, of zelfs de schuld van een hele sexe is als de seks niet fijn is.
Hoe ziet TS het eigenlijk wél werken? Of stap je voortaan op vrouwen over?
Ja, met je eens, maar zoals ik in een comment hierboven ook al zeg: is het niet triest dat wij als vrouwen een man letterlijk moeten vragen om ons respectvol/lief/normaal in bed kunnen behandelen? Moeten mannen dat ook bij ons, of komt dat veel minder vaak voor?quote:Op zondag 15 november 2020 20:09 schreef Avianflu het volgende:
On-topic, er zijn inderdaad mannen die er niks van bakken en voor eigen genot gaan.
TS, ik val zelf ook op het type “alpha” en geloof mij er zijn er genoeg die wel respectvol zijn en waarmee je goede en fijne seks kan hebben.
Je moet alleen je eigen grenzen duidelijk stellen en communiceren wat je fijn vindt. Dat heb ik ook moeten leren. Volgensmij ben je mondig genoeg als ik je Posts lees dus probeer daar aan te werken is mijn advies.
Keer gedaan, was leuk.quote:Op zondag 15 november 2020 12:14 schreef Amee het volgende:
Neem dan gewoon het initiatief, zou ik zeggen. Geef een spank als hij niet luistert. Duw hem op het bed en hou hem in toom met je hand op zijn nek, sla hem in zijn gezicht als hij protesteert. En neuk hem.
Geen idee. Mannen, help ons? Maken jullie ook grensoverschrijdend gedrag mee in bed?quote:Op zondag 15 november 2020 20:34 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Ja, met je eens, maar zoals ik in een comment hierboven ook al zeg: is het niet triest dat wij als vrouwen een man letterlijk moeten vragen om ons respectvol/lief/normaal in bed kunnen behandelen? Moeten mannen dat ook bij ons, of komt dat veel minder vaak voor?
Nee dat moet je zeker niet.quote:Op zondag 15 november 2020 20:32 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Vind je het zelf ook niet een beetje absurd dat vrouwen zich schijnbaar radicaler moeten gaan gedragen om tot dezelfde rechten als mannen te komen? We gaan nu een hele andere discussie in dan ik eerst probeerde te bewerkstelligen met mijn topic, maar misschien is dit inderdaad wel de kern van het probleem. Waarom moet ik een man eerst vragen en uitleggen om me lief te behandelen in bed, en doet iemand dat niet uit zichzelf?
Ik bedoelde niet dat jíj het een probleem van alle mannen vond, las het hier wel in meerdere posts terug en zat te fronsen toen ik het las.quote:Op zondag 15 november 2020 20:33 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Als je kan lezen, zie je dat ik in de OP een duidelijke zin formuleer waarin staat dat ik zeg dat niet alle mannen zo zijn. Dus als het dan aan een hele sekse ligt volgens jou.. Het is dat ik toevallig hetero ben, maar het punt geld net zo goed voor vrouwen die vrouwonvriendelijk (of manonvriendelijk) in bed zijn.
Het onderwerp dat ik aansnijdt gaat ook wel wat verder dan alleen seks die niet fijn is. Het gaat erom dat er hordes mannen zijn die hun hele sexeducatie uit Pornhub en dergelijke blijken te halen en dit toepassen in de praktijk, of de vrouw het nou leuk vind of niet. En dat is een probleem.
Hoe ik het wel zie werken? Dat mannen hun info uit gesprekken met vrouwen halen ipv zelf op internet zitten te zoeken naar allerlei absurditeiten en dit vervolgens in de praktijk uit willen voeren zonder dat de vrouw hierop zit te wachten.
Lees ff de reacties in het topic terug, groeten.quote:Op zondag 15 november 2020 16:22 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Vrijwel niemand herkent zich in de situatie die je beschrijft. Ja er zijn mannen en vrouwen die er niks van bakken, die treft iedereen wel eens in zijn of haar leven, maar als je keer op keer dit soort figuren treft, dan ligt het probleem toch echt bij jouw keuze in mannen.
Klinkt vreemd.quote:Op zondag 15 november 2020 20:32 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Vind je het zelf ook niet een beetje absurd dat vrouwen zich schijnbaar radicaler moeten gaan gedragen om tot dezelfde rechten als mannen te komen? We gaan nu een hele andere discussie in dan ik eerst probeerde te bewerkstelligen met mijn topic, maar misschien is dit inderdaad wel de kern van het probleem. Waarom moet ik een man eerst vragen en uitleggen om me lief te behandelen in bed, en doet iemand dat niet uit zichzelf?
Daar ligt zeker de kern van het probleem.quote:Op zondag 15 november 2020 20:32 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Vind je het zelf ook niet een beetje absurd dat vrouwen zich schijnbaar radicaler moeten gaan gedragen om tot dezelfde rechten als mannen te komen? We gaan nu een hele andere discussie in dan ik eerst probeerde te bewerkstelligen met mijn topic, maar misschien is dit inderdaad wel de kern van het probleem. Waarom moet ik een man eerst vragen en uitleggen om me lief te behandelen in bed, en doet iemand dat niet uit zichzelf?
Negeer vooral het probleemquote:Op zondag 15 november 2020 20:55 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Lees ff de reacties in het topic terug, groeten.
Precies, daarom heb ik bijv zelf ook de daad bij het woord gevoegd en ben ik aseksueel gewordenZ ik raad het iedere vrouw aan, je mist echt geen reetquote:Op zondag 15 november 2020 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee, het is eerder een beetje zoals vrouwen die de straat op gaan om te demonstreren tegen de pay gap, terwijl ze hun baas nooit om opslag hebben gevraagd of van werkgever zijn gewisseld. Of vrouwen die een softe studie doen, parttime gaan werken omdat hun kerel meer verdient, en als de kinderen het huis uit zijn gaan klagen dat ze geen goede carriere mochten hebben. Zo heb je ook vrouwen die demonstreren tegen de orgasm gap.
Het patroon is dus dat vrouwen niet zelf doen wat ze zouden kunnen doen, om vervolgens van het daardoor een onstane persoonlijke probleem een maatschappelijk probleem te maken dat door de overheid of de samenleving voor hen zou moeten worden opgelost. Dat is compleet iets anders dan verkraching want daar heb je geen invloed hebt, hoewel je ook vrouwen hebt die binnen een relatie verkracht zijn en dan gewoon weer bij die kerel in bed gaan liggen, en dan moeten politie en justitie dat oplossen.
De enige collectieve verantwoordelijkheid hierin ligt bij vrouwen die de hork in stand houden door ermee naar bed te gaan, net zoals dat mannen meer zullen blijven verdienen zo lang vrouwen liever het bed in duiken en een relatie hebben met een man die veel verdient. In seks en liefde hebben vrouwen de macht, zij kiezen de mannen uit. Velen maken structureel de verkeerde keuzes, en vervolgens gaan ze bij elkaar zitten om gezamenlijk de mannen die ze niet hebben uitgekozen de schuld te geven. Neem eens een keer verantwoordelijkheid voor je eigen keuzes. Als die goed zijn zou je eens kunnen kijken naar die van andere vrouwen in man/vrouw kwesties, en als ook daar niks op aan te merken is komen wellicht mannen eens in beeld.
Niet om je levensstijl te bashen. Maar ben je aseksueel geworden of was je het altijd al?quote:Op zondag 15 november 2020 22:03 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Precies, daarom heb ik bijv zelf ook de daad bij het woord gevoegd en ben ik aseksueel gewordenZ ik raad het iedere vrouw aan, je mist echt geen reet
Jouw woordenquote:Op zondag 15 november 2020 22:03 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Precies, daarom heb ik bijv zelf ook de daad bij het woord gevoegd en ben ik aseksueel gewordenZ ik raad het iedere vrouw aan, je mist echt geen reet
De waarheid ligt gewoon in het midden. Ik zie beide kanten van de medaille. Argumenten die ik van feministische types juist hoor zijn vaak:quote:Op zondag 15 november 2020 18:42 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Dit is onderdeel van een veel groter maatschappelijk probleem.
Je kan vrouwen alleen niet verantwoordelijkheid houden voor de gehele interactie en ongelijkheid tussen mannen en vrouwen.
Als een vrouw minder verdiend heeft ze niet goed onderhandeld.
Als een vrouw klaagt dat haar man te weinig doet heeft zij niet goed gecommuniceerd en te veel naar zich toegetrokken.
Als een vrouw lastig gevallen wordt op straat had zij daar s’avonds niet moeten lopen.
Als een vrouw kort en klein geslagen wordt is zij met de verkeerde man getrouwd.
Nederland is een patriarchale samenleving.
Ik frame niemand, vrouwen doen er net zo goed aan mee dat is ook onderdeel van het probleem.quote:Op zondag 15 november 2020 22:18 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
De waarheid ligt gewoon in het midden. Ik zie beide kanten van de medaille. Argumenten die ik van feministische types juist hoor zijn vaak:
1. Als een vrouw minder verdient ligt het altijd aan de patriarchale samenleving en nooit aan de vrouw.
2. Als de man te weinig doet heeft hij gewoon te weinig empathie en moet hij beter luisteren.
3. Er zijn mensen die zoiets zullen zeggen maar dan ben je gewoon een klootzak.
4. Dit heb ik nog nooit iemand horen zeggen.
Wat is er mis mee om te zeggen dat mannen én vrouwen dingen kunnen verbeteren in plaats van het in van die domme zwart-wit (mannen zijn schuldig vs vrouwen zijn schuldig) frames te zetten?
Ik ben niet zo overtuigd van het patriarchale gedeelte. Zul je eerst met bewijzen moeten komen en ook moeten erkennen dat mannen in veel andere dingen (alimentatie, rechtszaken etc.) weer benadeeld worden.quote:Op zondag 15 november 2020 22:22 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Ik frame niemand, vrouwen doen er net zo goed aan mee dat is ook onderdeel van het probleem.
Het feit dat het probleem wordt ontkent zegt genoeg.
Nee, ik ben het geworden. Dat klinkt wel heel dramatisch. Als je dat over ieder ander ding had gezegd, dan hadden mensen je verweten dat je gewoon jezelf een schop onder je kont moest geven omdat iedereen wel eens iets wil maar niet heeft. Maar omdat het om seks gaat doet iedereen er dramatisch over en wordt dat ook gerechtvaardigd.quote:Op zondag 15 november 2020 22:09 schreef Avianflu het volgende:
Niet om je levensstijl te bashen. Maar ben je aseksueel geworden of was je het altijd al?
Wellicht dat jij niks mist of denkt te missen maar ik zou echt niet zonder seks willen leven.
Nou ja, mooi voor jou iig want het is als vrouw nogal makkelijk te krijgen. Kansen liggen voor het oprapen. Waarde ervan met zomaar iemand is nihil dus als dat je ding is heb je mazzel.quote:Op zondag 15 november 2020 22:10 schreef Molo het volgende:
Jouw woorden
Seks man, gódverdomme wat top is dat
quote:Op zondag 15 november 2020 22:43 schreef 01100101 het volgende:
Mooi weer om te zien dat praktische alle mannen in dit topic TS vertellen dat ze niet moet zeuren omdat er vrouwen zijn die het heel leuk vinden om als seksobject te worden behandeld, het helemaal aan haarzelf ligt, en de ervaringen van andere vrouwen op extreme typtjes binnen de feministische stroming zijn gebaseerd. Damn, je zou haast zeggen dat zo'n term als mansplaining ergens een connectie met de realiteit heeft in zo'n prachtig sextopic als deze.
Maar.. puur uit nieuwsgierigheid hoor, doe je dan nog wel knuffelen en zoenen? Of hoort dat ook alweer teveel bij sex?quote:Op zondag 15 november 2020 22:44 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Nee, ik ben het geworden. Dat klinkt wel heel dramatisch. Als je dat over ieder ander ding had gezegd, dan hadden mensen je verweten dat je gewoon jezelf een schop onder je kont moest geven omdat iedereen wel eens iets wil maar niet heeft. Maar omdat het om seks gaat doet iedereen er dramatisch over.
Daar worden mannen ook in benadeeld, is denk ik onderdeel van hetzelfde probleem. Man moet zorgen, vrouw moet verzorgt worden. Daarom worden “onsuccesvolle” mannen ook veel harder afgerekend dan vrouwen.quote:Op zondag 15 november 2020 22:25 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Ik ben niet zo overtuigd van het patriarchale gedeelte. Zul je eerst met bewijzen moeten komen en ook moeten erkennen dat mannen in veel andere dingen (alimentatie, rechtszaken etc.) weer benadeeld worden.
Jij zegt nu als ik je goed begrijp dat vrouwen ook meedoen met dat patriarchale gedoe. Ik geloof niet echt in dat soort woorden.
Ik heb niet zo’n moeite met andermans seksleven dus als jij hier gelukkig mee bent wie ben ik dan om er iets van te vinden. Ik was gewoon nieuwsgierig omdat ik moeite heb met het te begrijpen.quote:Op zondag 15 november 2020 22:44 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Nee, ik ben het geworden. Dat klinkt wel heel dramatisch. Als je dat over ieder ander ding had gezegd, dan hadden mensen je verweten dat je gewoon jezelf een schop onder je kont moest geven omdat iedereen wel eens iets wil maar niet heeft. Maar omdat het om seks gaat doet iedereen er dramatisch over en wordt dat ook gerechtvaardigd.
[..]
Nou ja, mooi voor jou iig want het is als vrouw nogal makkelijk te krijgen. Kansen liggen voor het oprapen. Waarde ervan met zomaar iemand is nihil dus als dat je ding is heb je mazzel.
Ja, ik denk dat het zoiets is. Goed dat je geen vlees eet.quote:Op zondag 15 november 2020 22:53 schreef Avianflu het volgende:
Ik heb niet zo’n moeite met andermans seksleven dus als jij hier gelukkig mee bent wie ben ik dan om er iets van te vinden. Ik was gewoon nieuwsgierig omdat ik moeite heb met het te begrijpen.
Er zijn mensen die mij voor gek verklaren omdat ik geen vlees eet. Willen ze altijd de discussie aangaan waarom dan niet. Om maar is een vergelijking te maken
Wat ik hier vaak lees is dat mannen vaak al niet eens alleen aan knuffelen en zoenen kunnen doen. EDIT: dat is niet zo. Dat kunnen ze wel. Whatever. Mij boeit het niet meer maar op zich wel fijn nieuws voor vrouwen die ook aseksueel zijn of voor ts.quote:Op zondag 15 november 2020 22:48 schreef Naardegallemiezen het volgende:
Maar.. puur uit nieuwsgierigheid hoor, doe je dan nog wel knuffelen en zoenen? Of hoort dat ook alweer teveel bij sex?
Want ik zou echt niet zonder knuffelen kunnen leven. Ook niet zonder sex denk ik, maar als ik zou moeten kiezen.
45% van de vrouwen krijgt te maken met geweld en 80% met straatintimidatie. Iets zegt mij dat er een correlatie is tussen respectloze seks en deze mannen die lastigvallen.quote:Op zondag 15 november 2020 22:43 schreef 01100101 het volgende:
Mooi weer om te zien dat praktische alle mannen in dit topic TS vertellen dat ze niet moet zeuren omdat er vrouwen zijn die het heel leuk vinden om als seksobject te worden behandeld, het helemaal aan haarzelf ligt, en de ervaringen van andere vrouwen op extreme typtjes binnen de feministische stroming zijn gebaseerd. Damn, je zou haast zeggen dat zo'n term als mansplaining ergens een connectie met de realiteit heeft in zo'n prachtig sextopic als deze.
Ik vind het lastig om dat in een afgemeten frame te gieten, ik lees veel feministische termen nu. Ben er niet zo van overtuigd dat je een complexe wereld in zulke afgemeten kaders kunt gieten, volgens mij zit daar een wereld van nuance tussen.quote:Op zondag 15 november 2020 22:49 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Daar worden mannen ook in benadeeld, is denk ik onderdeel van hetzelfde probleem. Man moet zorgen, vrouw moet verzorgt worden. Daarom worden “onsuccesvolle” mannen ook veel harder afgerekend dan vrouwen.
Vrouwen doen zeker mee aan de opmerkingen die ik eerder maakte.
Vrouwen zijn bijvoorbeeld onderling de ergste “slutshamers” die er zijn.
Verder als je het over het bedrijfsleven hebt zie je toch vaker het “Queen bee” effect bij vrouwen. Dus minder netwerken en andere vrouwen hogerop helpen dan mannen onderling doen.
Natuurlijk is de wereld genuanceerd en over het algemeen ben ik een luchtig persoon die geniet van alle vrijheid die Nederland te bieden heeft.quote:Op zondag 15 november 2020 23:07 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Ik vind het lastig om dat in een afgemeten frame te gieten, ik lees veel feministische termen nu. Ben er niet zo van overtuigd dat je een complexe wereld in zulke afgemeten kaders kunt gieten, volgens mij zit daar een wereld van nuance tussen.
Verder gaan sommige voordelen samen met nadelen die je als mens nou eenmaal moet accepteren. Ik weet dat het sletgedeelte bij jou een gevoelig puntje is, maar jij weet ook als vrouw volgens mij heel goed dat vrouwen zoveel seks kunnen krijgen als ze maar willen. Dat zien mannen als een enorm voordeel.
Nadeel is dan inderdaad weer dat je als vrouw sneller als slet zult worden bestempeld dan de alfamannetjes die veel vrouwen geneukt hebben. Dat zijn voordelen en nadelen waar je als man of vrouw enorm boos om kunt worden, maar je kunt ze ook gewoon accepteren. Maakt je leven een stuk luchtiger.
Ik zie jou zeker niet als mannenhater hoor. Ik deel je zorgen ook wel over seksueel en fysiek geweld ten opzichte van vrouwen maar verder vind ik feminisme vaak te kort door de bocht over problemen die veel genuanceerder liggen.quote:Op zondag 15 november 2020 23:22 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Natuurlijk is de wereld genuanceerd en over het algemeen ben ik een luchtig persoon die geniet van alle vrijheid die Nederland te bieden heeft.
Seksisme is alleen iets wat ik een probleem vind in de wereld en ook in Nederland. Zou het graag verbeterd zien.
Je kan inderdaad wel zeggen dat ik mij als feminist identificeer. Feminisme tegenwoordig ten onrechte gezien als mannenhaat etcetera.
Nee, heb zeker eisen en voorkeuren. Het heeft denk ik met een bepaalde drang naar intimiteit en huidhonger te maken.quote:Op zondag 15 november 2020 22:56 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ja, ik denk dat het zoiets is. Goed dat je geen vlees eet.
Bedankt , maar ik vraag me bij jou ook af, hou jij van de daad van seks zelf en is de persoon waarmee ondergeschikt. Of moet diegene nog aan eisen voldoen??
Wat vind je er precies zo belangrijk aan? Het is toch iedere keer weer hetzelfde liedje? Uiteindelijk heb je alle variaties wel uitgeprobeerd en is er niets nieuws meer aan. Maargoed, dat is ook zo bij bijvoorbeeld eten natuurlijk. Als je erover na gaat denken waarom je uberhaupt wil eten word je ook gestoord.
[..]
Ja, het heeft ook geen zin om erover in discussie te gaan. Je hebt denk ik gewoon dat gevoel snel bij mensen of niet. Jij hebt het niet bij iedereen maar wel bij genoeg om te kunnen zeggen dat je van seks houd. Het is dan natuurlijk mooi als je genoeg geschikte kandidaten kunt vinden I guessquote:Op zondag 15 november 2020 23:27 schreef Avianflu het volgende:
Nee, heb zeker eisen en voorkeuren. Het heeft denk ik met een bepaalde drang naar intimiteit en huidhonger te maken.
Ik voel mij gewoon ontspannen daarna en voldaan ofzo, het is natuurlijk gewoon een oerdrift.
Waar ik vooral moeite mee hebt is dat jij dit stelt over mannen, maar hoeveel mannen heb je zelf gehad? En als je ergens over begint te klagen, over mannen dus, bij een stel vrouwen, ja dan krijg je het sociale in de vrouw, allemaal lekker samen meedoen. oh ja, wat erg. Ja, ik ook, en ik heb een keer ... het me too verhaal.quote:Op zondag 15 november 2020 11:37 schreef Naardegallemiezen het volgende:
Nog steeds apart dat veel users hier direct op de man spelen, maar dat ik puur dit topic ben gestart om een open discussie aan te gaan over het onderwerp, en niet over mijn eigen leven.
Voor de mensen die wel inhoudelijk op het onderwerp in zijn gegaan: dank.
Huh, ontken je nu het probleem van seksuele intimidatie waar 80% van de vrouwelijke samenleving mee te maken heeft gehad.quote:Op zondag 15 november 2020 23:52 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Waar ik vooral moeite mee hebt is dat jij dit stelt over mannen, maar hoeveel mannen heb je zelf gehad? En als je ergens over begint te klagen, over mannen dus, bij een stel vrouwen, ja dan krijg je het sociale in d ervouw, allemaal lekker samen meedoen. oh ja, wat erg. Ja, en ik heb een keer ... het me too verhaal.
Kom met je eigen ervaringscijfers, en ook dat is nauwelijks van waarde, want jij bent maar een van de alleen in Nederland al één miljoen jongere vrouwen.
Ik, en al mijn kameraden, zijn héél vrouwvriendelijk in bed. Wij geven zelfs zwart op wit klaarkom-garantie voor de vrouw. Lukt het niet, dan doen we het gewoon opnieuw, net zo lang tot dat het gelukt is.
Feminisme? Ik begrijp er niets van, neem Femdom. Dus de vrouw dominant. Ik ben een heel dominante man, maar heb nog nooit IN MIJN LEVEN een vrouw pijn gedaan, in haar kruis getrapt, tot bloedens toe geslagen, of de huid kapot geslagen met een pad of een zweep .In een kooi opgesloten, bewust pijn gedaan en vernederd.quote:Op zondag 15 november 2020 23:26 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Ik deel je zorgen ook wel over seksueel en fysiek geweld ten opzichte van vrouwen maar verder vind ik feminisme vaak te kort door de bocht over problemen die veel genuanceerder liggen.
Gefeliciteerd, TS heeft haar eerste man gevonden die iets heeft geleerd van porno.quote:Op maandag 16 november 2020 00:05 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Feminisme? Ik begrijp er niets van, neem Femdom. Dus de vrouw dominant. Ik ben een heel dominante man, maar heb nog nooit IN MIJN LEVEN een vrouw pijn gedaan, in haar kruis getrapt, tot bloedens toe geslagen, of de huid kapot geslagen met een pad of een zweep .In een kooi opgesloten, bewust pijn gedaan en vernederd.
Dus dat is wat een vrouw wil doen als zij domineert. Die mannenhaat de vrije loop laten gaan.
Maar daar maakt men zich geen zorgen over, neen, dat zijn sterke onafhankelijke vrouwen die opkomen voor een eerlijke wereld. How dare you,
Er is nog een middenweg, en handvol wisselende contacten maar wel vaste mensen. Dan ben je nog steeds niet geketend aan een monogame relatie en heb je wel mensen die je behoeftes en wensen kennen.quote:Op zaterdag 14 november 2020 18:45 schreef Hamzoef het volgende:
Denk je ook niet dat er een verschil zit tussen jouw steeds wisselende scharrels, en wanneer je een vaste partner zou hebben waarbij je op elkaar ‘ingespeeld’ raakt, qua wensen en behoeftes?
Het gaat helemaal niet over wat je nu roept.quote:Op zondag 15 november 2020 22:44 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Nou ja, mooi voor jou iig want het is als vrouw nogal makkelijk te krijgen. Kansen liggen voor het oprapen. Waarde ervan met zomaar iemand is nihil dus als dat je ding is heb je mazzel.
Dat je seks en intimiteit met eten en 'steeds hetzelfde liedje' vergelijkt zegt wel dat wij iig een compleet ander beeld hierbij hebben en héél héél anders ervaren.quote:Op zondag 15 november 2020 22:56 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ja, ik denk dat het zoiets is. Goed dat je geen vlees eet.
Bedankt , maar ik vraag me bij jou ook af, hou jij van de daad van seks zelf en is de persoon waarmee ondergeschikt. Of moet diegene nog aan eisen voldoen??
Wat vind je er precies zo belangrijk aan? Het is toch iedere keer weer hetzelfde liedje? Uiteindelijk heb je alle variaties wel uitgeprobeerd en is er niets nieuws meer aan. Maargoed, dat is ook zo bij bijvoorbeeld eten natuurlijk. Als je erover na gaat denken waarom je uberhaupt wil eten word je ook gestoord.
Straatintimidatie 80 %? dus 4 op de 5? Tja, het is maar wat je onder straatintimidatie verstaat. Dus waar komen die 80% vandaan, en welke criteria heeft men daarvoor gehanteerd. En waarom ik dit schrijf. Omdat ik dat van de meiden en vrouwen in mijn kringen inclusief familie niet hoor. Dat het ooit zal voorkomen geloof ik wel maar dan weer dat drama, 80%.quote:Op zondag 15 november 2020 22:57 schreef Avianflu het volgende:
[..]
45% van de vrouwen krijgt te maken met geweld en 80% met straatintimidatie. Iets zegt mij dat er een correlatie is tussen respectloze seks en deze mannen die lastigvallen.
Helaas zijn de cijfers zo hoog dat ze niet als incident zijn weg te wuiven. Met andere woorden, die leuke vent die je date kan zo maar een wolf in schaapskleren zijn.
Helaas is het niet altijd aan de buitenkant te zien, de rode vlaggen herkennen is wel iets wat je kan leren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |