Is het een grotere dwaalleer dan het monotheisme?quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:32 schreef ATON het volgende:
[..]
De joden pas in de 7e eeuw n.C.
[..]
Als je spreekt over drie personen is dit polytheïsme. Je kan wel spreken van 3 eigenschappen van één God, en dat noemen we dan netjer, de term om het concept natuurlijke en bovennatuurlijke drijfkrachten, wetmatigheden en principes aan te duiden die in de hele kosmos functioneren. De Roomse kerk heeft er Jezus nog als ' zoon ' van deze drie neteru van gemaakt om hem te vergoddelijken. Pure dwaalleer !
Omdat God wel bestaat, dat jij dat misschien niet wilt geloven is aan jouw.quote:Op maandag 23 november 2020 15:26 schreef ATON het volgende:
[..]
Hoe kun je nu tegen iets zijn waarvan men niet geloofd in het bestaan ervan. Leg me dàt eens uit !
Ik weet niet precies wat je probeert te bereiken met steeds bijbelteksten aan te halen bij mensen die niet in de bijbel geloven.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:25 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Omdat God wel bestaat, dat jij dat misschien niet wilt geloven is aan jouw.
Maar de bijbel vertelt ons dat ieder mens een ingeschapen God's beeld heeft.
Zie de volgende bijbel tekst.
Romeinen 1:18 Want de toorn van God wordt geopenbaard vanuit de hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid van de mensen, die de waarheid in ongerechtigheid onderdrukken,
19. omdat wat van God gekend kan worden, hun bekend is. God Zelf heeft het hun immers geopenbaard.
20. Want de dingen van Hem die onzichtbaar zijn, worden sinds de schepping van de wereld uit Zijn werken gekend en doorzien, namelijk én Zijn eeuwige kracht én Zijn Goddelijkheid, zodat zij niet te verontschuldigen zijn.
En dan kun je misschien wel denken dat de bijbel een sprookjesboek of wat dan ook is.
Maar het bevat meer waarheden etc dan je denkt.
En als je denkt dat bijvoorbeeld het hindoeïsme of hindoes op zich zo vriendelijk zijn of een vriendelijke religie is:
lees dan het volgende nieuws bericht eens.
https://cip.nl/82505-2000(...)16uNcEEBQb4AnjwRC8_E
Nee dat snap ik niet en ik heb al diverse keren uitgelegd waarom niet. Nog een laatste keer dan: Dus al die mensen die een andere geloof hebben aangenomen of van hun geloof zijn gevallen hebben die 'keuze' niet gemaakt? Om in jouw woorden te spreken: Die ZEGGEN hooguit dat ze van geloof zijn veranderd, maar ze hangen stiekem nog steeds hun oude geloof aan?quote:Op dinsdag 24 november 2020 08:27 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Nee dat kun jij als gelovige beslist niet. Je kunt hooguit ZEGGEN dat je atheïst bent geworden. Maar ben je dan ook werkelijk ineens ongelovig? Natuurlijk niet! Ondertussen geloof je stiekem nog steeds dat god bestaat.
Een overtuiging kies je niet. Snap je?
Weet je wat raar is? Dat je met je vraag hierop reageerde:quote:Op maandag 23 november 2020 21:12 schreef Amee het volgende:
[..]
Mogen anderen dan niet meepraten? Raar.
quote:Op maandag 23 november 2020 20:54 schreef PassantX het volgende:
Mensen, ik reageerde op Jappie, die kwam met de vergelijking van bij een club willen horen. Even goed lezen voordat je reageert.
Wat een rare reactie.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:57 schreef PassantX het volgende:
[..]
Nee dat snap ik niet en ik heb al diverse keren uitgelegd waarom niet. Nog een laatste keer dan: Dus al die mensen die een andere geloof hebben aangenomen of van hun geloof zijn gevallen hebben die 'keuze' niet gemaakt? Om in jouw woorden te spreken: Die ZEGGEN hooguit dat ze van geloof zijn veranderd, maar ze hangen stiekem nog steeds hun oude geloof aan?
[..]
Weet je wat raar is? Dat je met je vraag hierop reageerde:
[..]
Je kunt niet zomaar voor andere mensen invullen wat zij wel of niet geloven.quote:Op dinsdag 24 november 2020 10:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik denk dat als je bij die groepen groepen mensen die geloofden in zeus en alle bij komen goden terug in de tijd dat je uitkomt op een moment dat ze eigenlijk geloofden in maar 1 god en dus monotheïstisch waren en dit pas later uitmonden in polytheïstisch "geloof".
De Joden en ook Christenen zijn altijd monotheïstisch gebleven.
Ik geloof in 1 God, maar die zich manifesteert 3 personen, God de Vader, God de Zoon en God de Heilige Geest.
Of bestaan juist Thor, en Zeus, en Poseidon, en wil jij dat niet geloven?quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:25 schreef sjoemie1985 het volgende:
Omdat God wel bestaat, dat jij dat misschien niet wilt geloven is aan jouw.
Ja maar wacht. De Bhagavad Gita zegt iets heel anders.quote:Maar de bijbel vertelt ons dat ieder mens een ingeschapen God's beeld heeft.
Nee dat is totaal niet wat ik bedoel. Maar ok deze uitleg snap jij niet dus.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:57 schreef PassantX het volgende:
[..]
Nee dat snap ik niet en ik heb al diverse keren uitgelegd waarom niet. Nog een laatste keer dan: Dus al die mensen die een andere geloof hebben aangenomen of van hun geloof zijn gevallen hebben die 'keuze' niet gemaakt? Om in jouw woorden te spreken: Die ZEGGEN hooguit dat ze van geloof zijn veranderd, maar ze hangen stiekem nog steeds hun oude geloof aan?
Ik geef toch uitleg er aan?quote:Op dinsdag 24 november 2020 11:15 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Joden wel, Christenen niet.
De God uit het OT is enig, `buiten Mij is er niets` maar nee hoor, de christenen knopen daar nog Jezus aan vast en ook nog de `Heilige Geest`.
Roomsen gaan dan nog een stapje verder door ook Maria te aanbidden. In ieder geval te bidden.
Je voldoet dus zelf exact aan de groep die je benoemt.
of zeus etc zijn afgoden, verzonnen door mensen en precies in hun straatje passend, om maar zich zogenaamd niet te hoeven verantwoorden voor de God van Israël?quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:30 schreef Sym0n het volgende:
[..]
Of bestaan juist Thor, en Zeus, en Poseidon, en wil jij dat niet geloven?
Dat mag, maar daarmee kies je er wel voor om deze machtige goden gewoon te ontkennen. Dat is nogal wat.
[..]
Ja maar wacht. De Bhagavad Gita zegt iets heel anders.
En de Gospel van het Vliegend Spaghetti Monster zegt nog weer iets heel anders.
En je kunt misschien denken dat die boeken niet waar zijn. Maar daar vergis je je, deze boeken zijn uitvoerig bestudeerd en ze blijken vele profetieën en verklaringen te bevatten die uitgekomen zijn en feilloos blijken te kloppen.
God ZELF manifesteert zich in het OT verschillende malen, altijd als 1 persoon.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:51 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ik geef toch uitleg er aan?
Ik zeg er is 1 God, alleen hij manifesteert zich in 3 personen.
Maar het blijft 1 God dus monotheïstisch.
Maar dat wat de R.K. doet is niet bijbels, Het is de Heilige Geest die voor ons bid.
Zoals in een eerder bericht al aangehaald dat dus verwijderd is.
Kan een maria, of welke "heilig" verklaard persoon dan ook niet voor ons spreken in de Hemel.
Want dan zou je feitelijk aan iedere overleden gelovige christen vragen om God iets te vragen.
Maar het is juist De HG die ons gebed laat (ver)horen aan God.
Die is onze lijn naar God, ook als we de woorden van ons gebed niet kunnen vinden, dan weet de HG wel wat hij moet overbrengen aan God.
Johannes 4:24 God is Geest en wie Hem aanbidden, moeten Hem aanbidden in geest en waarheid.
Een ieder die In Jezus geloofd en behoort tot zijn gemeente is een Heilige iemand die vanaf het moment dat hij of zij tot geloof gekomen is door God is apart gezet om zijn evangelie te gaan verkondigen.
Iemand die dan dus weer tot geloof komt is dan ook een Heilige of geheiligde.
1 Korinthe 1:1 Paulus, een geroepen apostel van Jezus Christus door de wil van God, en Sosthenes, de broeder,
2. aan de gemeente van God die in Korinthe is, aan de geheiligden in Christus Jezus, geroepen heiligen, met allen die de Naam van onze Heere Jezus Christus aanroepen, in elke plaats, zowel hun als onze Heere:
Dus mensen verzinnen goden om zich niet te hoeven verantwoorden voor de God van Israël? Leg eens uit want daar snap ik helemaal niets van...quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:54 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
of zeus etc zijn afgoden, verzonnen door mensen en precies in hun straatje passend, om maar zich zogenaamd niet te hoeven verantwoorden voor de God van Israël?
Ja, ik geloof in God. Verder pas ik nergens in een hokje, hoor nergens bij.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:38 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Nee dat is totaal niet wat ik bedoel. Maar ok deze uitleg snap jij niet dus.
Doen we het anders. Ben je gelovig? Zo ja, wat geloof je als ik het vragen mag?
Kun jij er ook voor kiezen om niet te geloven? Al is het maar voor 1 dag? En dan bedoel ik ook echt niet-geloven he?quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:06 schreef PassantX het volgende:
[..]
Ja, ik geloof in God. Verder pas ik nergens in een hokje, hoor nergens bij.
Nee eerder andersom.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:54 schreef sjoemie1985 het volgende:
of zeus etc zijn afgoden, verzonnen door mensen en precies in hun straatje passend, om maar zich zogenaamd niet te hoeven verantwoorden voor de God van Israël?
Ik denk niks.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:27 schreef Sym0n het volgende:
[..]
Je kunt niet zomaar voor andere mensen invullen wat zij wel of niet geloven.
In elk geval lijkt het me evident dat Hindu's iets anders geloven dan Christenen, en weer iets anders dan Pastafarians.
Dus je maakt wel degelijk een keuze tegen Shiva, Ganesh, Vishnu, Brahman enzovoort, als je daar niet in gelooft.
En je maakt ook een keuze tegen het Vliegend Spaghetti Monster, als je daar niet in gelooft.
Wat denk je dat Ganesh en het Vliegend Spaghetti Monster ervan vinden, als je willens en wetens een keuze TEGEN hen maakt?
Iedereen heeft recht op zijn eigen godsdienst.quote:Op dinsdag 24 november 2020 13:25 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Omdat God wel bestaat, dat jij dat misschien niet wilt geloven is aan jouw.
Maar de bijbel vertelt ons dat ieder mens een ingeschapen God's beeld heeft.
Zie de volgende bijbel tekst.
Romeinen 1:18 Want de toorn van God wordt geopenbaard vanuit de hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid van de mensen, die de waarheid in ongerechtigheid onderdrukken,
19. omdat wat van God gekend kan worden, hun bekend is. God Zelf heeft het hun immers geopenbaard.
20. Want de dingen van Hem die onzichtbaar zijn, worden sinds de schepping van de wereld uit Zijn werken gekend en doorzien, namelijk én Zijn eeuwige kracht én Zijn Goddelijkheid, zodat zij niet te verontschuldigen zijn.
En dan kun je misschien wel denken dat de bijbel een sprookjesboek of wat dan ook is.
Maar het bevat meer waarheden etc dan je denkt.
En als je denkt dat bijvoorbeeld het hindoeïsme of hindoes op zich zo vriendelijk zijn of een vriendelijke religie is:
lees dan het volgende nieuws bericht eens.
https://cip.nl/82505-2000(...)16uNcEEBQb4AnjwRC8_E
Jazeker, in de Bhadavat Gita vers 77-78 staat:quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:19 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ik denk niks.
Maar misschien dat jij het kunt vertellen aan de hand van teksten uit de boeken die bij hun horen?
Van wanneer dateert die tekst?quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:26 schreef Sym0n het volgende:
"En vereert geen goden anders dan Ons, Brahman en Shiva, het Heilige Duo van Creatie en Vernieting. Uit wie de kosmos, sterren en planeten in al hun grootsheid zijn ontsproten, en naar wie de totaliteit van het Bestaan zal wederkeren.
Maar je herhaalt nu hetzelfde als in je eerdere post, waar ik al op heb gereageerd. Het gaat niet om 1 dag iets nep wel/niet geloven, alhoewel je die keuze ook kan maken. Het gaat om dat je oprecht een keuze kan maken voor een andere overtuiging, wat dagelijks wereldwijd gebeurt, dat is een feit, en achter die keuze kan een lange proces van onderzoek liggen. En om je vraag direct te beantwoorden: Ja ik kan ervoor kiezen om niet te geloven, maar doe het niet, omdat ik overtuigd ben van het bestaan van God. [<--- en ik denk dat m hier het verschil zit?] ... Dat ik 'overtuigd' ben wil niet zeggen dat ik die overtuiging niet kan veranderen en geen keuze heb.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:07 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Kun jij er ook voor kiezen om niet te geloven? Al is het maar voor 1 dag? En dan bedoel ik ook echt niet-geloven he?
klinkklare onzin.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:33 schreef PassantX het volgende:
[..]
En om je vraag direct te beantwoorden: Ja ik kan ervoor kiezen om niet te geloven,
Je mag het beter weten hoor.quote:maar doe het niet, omdat ik overtuigd ben van het bestaan van God. [<--- en ik denk dat m hier het verschil zit?] ... Dat ik 'overtuigd' ben wil niet zeggen dat ik die overtuiging niet kan veranderen en geen keuze heb.
De keuze (om een hoofddoek te gaan dragen, geen varken meer te eten, of weet ik wat bij het geloof van diens keuze hoort) kun je maken. Het geloven is daarvoor al gestart. Onbewust. Door het opnemen van informatie, die vervolgens onvoldoende kritisch te beoordelen, waardoor je begint te geloven.quote:Op dinsdag 24 november 2020 15:33 schreef PassantX het volgende:
[..]
Maar je herhaalt nu hetzelfde als in je eerdere post, waar ik al op heb gereageerd. Het gaat niet om 1 dag iets nep wel/niet geloven, alhoewel je die keuze ook kan maken. Het gaat om dat je oprecht een keuze kan maken voor een andere overtuiging, wat dagelijks wereldwijd gebeurt, dat is een feit, en achter die keuze kan een lange proces van onderzoek liggen. En om je vraag direct te beantwoorden: Ja ik kan ervoor kiezen om niet te geloven, maar doe het niet, omdat ik overtuigd ben van het bestaan van God. [<--- en ik denk dat m hier het verschil zit?] ... Dat ik 'overtuigd' ben wil niet zeggen dat ik die overtuiging niet kan veranderen en geen keuze heb.
Volgens mij zo'n 800 jaar voor christus.quote:
Ja klopt, zo zie je maar. De Bhagavad Gita is het enige Echte Heilige Woord.quote:Sterren en planeten. Wow dan waren ze al een stuk verder dan die onfeilbare Bijbel...want die snapt daar helemaal niet van. Daar kunnen sterren zo uit de hemel op de aarde vallen. Met een onverklaarbaar boogje, dat dan weer wel...
Planeten heeft de schrift nog nooit van gehoord. Daar wordt Venus de ochtendster genoemd.
Gelijk in Genisis 1 staat al 1 en ander.quote:Op dinsdag 24 november 2020 14:55 schreef hoatzin het volgende:
[..]
God ZELF manifesteert zich in het OT verschillende malen, altijd als 1 persoon.
Wil jij aub even het Bijbelgedeelte aanwijzen waarin God zichzelf openbaart als 3-in -één?
God is geest. Dat is dus hetzelfde. Niet een apart figuur.quote:Op dinsdag 24 november 2020 16:28 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Gelijk in Genisis 1 staat al 1 en ander.
Genesis 1:2 De aarde nu was woest en leeg, en duisternis lag over de watervloed; en de Geest van God zweefde boven het water.
Ik zie de naam Jezus niet staan. Wishful thinking van christenen dus. Nee dit gaat over de wijsheid, in de vorm van een vrouw! Lees het geheel en pluk er niet een paar verzen uit om die vervolgens te verkrachten.quote:26. En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen!
De volgende tekst uit het oude testament spreekt al over Jezus die al bij God was voordat de aarde gemaakt werd.
Spreuken 8:25 Voordat de bergen waren verzonken,
vóór de heuvels, werd Ik geboren.
26. Hij had de aarde en de velden nog niet gemaakt,
evenmin het begin van de stofjes van de wereld.
27. Toen Hij de hemel gereedmaakte, was Ik daar,
toen Hij een cirkel trok over het oppervlak van de watervloed,
28. toen Hij de wolken daarboven sterk maakte,
Hij de bronnen van de watervloed versterkte,
29. toen Hij voor de zee zijn plaats bepaalde,
zodat het water Zijn bevel niet zou overtreden,
toen Hij de fundamenten van de aarde verordende,
30. was Ik bij Hem, Zijn Lievelingskind,
Ik was dag aan dag Zijn bron van blijdschap,
te allen tijde spelend voor Zijn aangezicht,
31. al spelend in de wereld van Zijn aardrijk.
Mijn bron van blijdschap vond Ik bij de mensenkinderen.
Ook daar dus niets over drie-éénheid. Zelfs daar niet. Valt me nog mee dat je niet met het Comma Johanneum aan komt slepen...quote:Mattheüs 11:27 Alle dingen zijn Mij overgegeven door Mijn Vader; en niemand kent de Zoon dan de Vader, en niemand kent de Vader dan de Zoon, en hij aan wie de Zoon het wil openbaren.
Johannes 1:1 In het begin was het Woord en het Woord was bij God en het Woord was God.
2. Dit was in het begin bij God.
3. Alle dingen zijn door het Woord gemaakt, en zonder dit Woord is geen ding gemaakt dat gemaakt is.
4. In het Woord was het leven en het leven was het licht van de mensen.
Het Woord is in deze laatste tekst gelijk aan Jezus.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |