COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dusss.... in deze hele discussie wordt voor het gemak het nuance-stukje maar even weggelaten?quote:Op dinsdag 10 november 2020 23:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)vaccinatie~a38416c8/
"De minister benadrukt via zijn woordvoerder dat als de eerste groepen zijn gevaccineerd, ook voor hen nog langere tijd alle coronamaatregelen blijven gelden. Regels voor specifieke groepen kunnen pas aan de orde komen als de vaccinatiegraad heel hoog is."
"Het maakt volgens De Jonge ook uit welk vaccin straks het eerst beschikbaar is, en bij welke delen van de samenleving dat specifieke vaccin het beste werkt. ,,Als er een vaccin komt dat ouderen en kwetsbaren heel goed beschermt, dan biedt dat natuurlijk weer fantastische kansen om maatregelen voor de jongeren te versoepelen."
Dus zo lang je niet gevaccineerd ben kan Hetty niet knutselenquote:
.Denk dat je wel voorrang krijgt dan
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als ik van Hetty naar een dansfeest mag gaan maar zei ook doen wat ze wilquote:
[..]
Dus zo lang je niet gevaccineerd ben kan Hetty niet knutselen
Denk dat je wel voorrang krijgt dan
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Dat gaat meteen heel ver. Dan kom je bijna in een hoeveel doden in de ene generatie weegt op tegen vrijheid in de andere generatie discussie terecht. Ik weet niet of ik dat nou zo’n best plan vind eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ik ben er daarom ook voor dat jij, met je leeftijd genoten als eerst het vaccin mogen
Ten eerste heb je de kans dat je er wat ziekjes van wordt en jij als jongere kan daar veel beter tegen in het algemeen. Ten tweede zijn jullie de toekomst en kunnen zo beginnen met het schild te vormen.
Maar ik vind wel dat we daar genuanceerd naar moeten kijken. Sowieso is wat mij betreft het zorgpersoneel als eerste aan de beurt. En kijken we daarna wel verder. Dan hebben we nu ook tijd gekocht om een fatsoenlijk plan te ontwikkelen.
zie email 27 oktober
Ja, maar dan verderop:quote:
[..]
Dusss.... in deze hele discussie wordt voor het gemak het nuance-stukje maar even weggelaten?
"De minister benadrukt via zijn woordvoerder dat als de eerste groepen zijn gevaccineerd, ook voor hen nog langere tijd alle coronamaatregelen blijven gelden. Regels voor specifieke groepen kunnen pas aan de orde komen als de vaccinatiegraad heel hoog is."
Feit dat hij er uberhaupt over nadenkt en het durft te noemen vind ik een enge gedachte.quote:Minister De Jonge wilde dat gisteren in gesprek met deze site niet uitsluiten. ,,U moet het zo zien dat bepaalde maatregelen wellicht langer zullen gelden voor mensen zonder vaccinatie”, zei De Jonge. ,,Of dat bepaalde risicogroepen inderdaad weer méér mogen omdat ze al een vaccinatie hebben gehad. Maar dat gaan we echt allemaal nog uitwerken, dat komt er nog aan.”
Niemand in Nederland is verplicht om een vaccin te nemen. Maar in de zorg zal het personeel de druk wel voelen om het te doen, omdat daar gewerkt wordt met kwetsbare patiënten of cliënten. Eerder dit jaar bleek al dat ziekenhuizen erover dachten om personeel zonder vaccin de toegang tot bepaalde afdelingen te weigeren.
Een professor van de universiteit van Oxford opperde om mensen die het vaccin nemen een geldbedrag te geven, om ze te belonen voor hun bijdrage aan de maatschappij. Een ander mogelijk ‘cadeau’ voor gevaccineerden: de vrijheid om weer op vakantie te gaan.
Ik begrijp de initiële gedachte wel. Het moet alleen zoals 'ie zegt nog ietsje beter uitgewerkt worden. Hij had uiteraard beter niets kunnen zeggen, maar de reactie in dit topic is wel een beetje overtrokken.quote:
[..]
Ja, maar dan verderop:
[..]
Feit dat hij er uberhaupt over nadenkt en het durft te noemen vind ik een enge gedachte.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Sjongejonge, wat een kolder.quote:
[..]
Niet over de volgorde, maar over dat hij het voor zich zag dat mensen die gevaccineerd zijn meer mogen:
https://www.ad.nl/dossier(...)vaccinatie~a38416c8/
En wtf, een 'voordeeltje' voor mensen die het vaccin nemen? Extra subsidie op je zonnepanelen? Een cadeaubon? Exclusieve toegang tot bibliotheken?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Even een ander praktisch probleem als wij de kwetsbaren eerst gaan vaccineren. Een aanwijzing dat iemand kwetsbaar is, is de leeftijd. Die is bij de overheid bekend en daar is dus op te sturen. Maar er zijn ook medische aandoeningen die je kwetsbaarder maken voor het virus. Hoe ga je die mensen selecteren zonder het medisch geheim te schenden? Gewoon op basis van goed vertrouwen: dokter laat u even het aantal kwetsbaren in uw praktijk weten, dan sturen wij u de vaccins toe.
Daar twijfel ik ook niet aan, en ik weet ook wel dat ik daar zelf aan mee doe. Maar dit is niet de eerste keer dat de Jonge dit soort dingen roept, eerder was het ook al tijdens een kamerdebat een keer. Het is dom van hem om het te zeggen en hij had beter niets kunnen zeggen, want je zaagt aan de stoelpoten van het draagvlak van de maatregelen.quote:
[..]
Ik begrijp de gedachte wel. Het moet alleen zoals 'ie zegt nog ietsje beter uitgewerkt worden. Hij had uiteraard beter niets kunnen zeggen, maar de reactie in dit topic is wel een beetje overtrokken.
Vakantie naar keuzequote:
[..]
Sjongejonge, wat een kolder.
En wtf, een 'voordeeltje' voor mensen die het vaccin nemen? Extra subsidie op je zonnepanelen? Een cadeaubon? Exclusieve toegang tot bibliotheken?
Tap tap tap
Dat gebeurt nu toch ook al met de griepprik via de huisartsen?quote:
Even een ander praktisch probleem als wij de kwetsbaren eerst gaan vaccineren. Een aanwijzing dat iemand kwetsbaar is, is de leeftijd. Die is bij de overheid bekend en daar is dus op te sturen. Maar er zijn ook medische aandoeningen die je kwetsbaarder maken voor het virus. Hoe ga je die mensen selecteren zonder het medisch geheim te schenden? Gewoon op basis van goed vertrouwen: dokter laat u even het aantal kwetsbaren in uw praktijk weten, dan sturen wij u de vaccins toe.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Verderop een idee van een Oxford-professor:quote:
[..]
Sjongejonge, wat een kolder.
En wtf, een 'voordeeltje' voor mensen die het vaccin nemen? Extra subsidie op je zonnepanelen? Een cadeaubon? Exclusieve toegang tot bibliotheken?
Toegang tot bibliotheken zou ik 't voor doen!quote:Een professor van de universiteit van Oxford opperde om mensen die het vaccin nemen een geldbedrag te geven, om ze te belonen voor hun bijdrage aan de maatschappij. Een ander mogelijk ‘cadeau’ voor gevaccineerden: de vrijheid om weer op vakantie te gaan.
Natuurlijk wel, want hoe kan Hetty bewijzen dat ze een vaccinatie heeft gehad? Hoe kan de knutselclub dat controleren?quote:Op dinsdag 10 november 2020 23:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hoezo kinderachtig? Nou... het is niet dat jij er persoonlijk last van hebt als Hetty een vaccinatie krijgt en naar de knutselclub mag.
Maakt geen indruk op me, dat stuk.quote:
[..]
Ja, maar dan verderop:
[..]
Feit dat hij er uberhaupt over nadenkt en het durft te noemen vind ik een enge gedachte.
De Jonge geeft aan dat het allemaal nog uitgewerkt moet worden.
Ziekenhuis vind dit, professor vind dat.
Dat is dus die de facto verplichting waar ik het over had, vind ik ook een groot probleem. Deze keuze zou echt vrij moeten zijn.quote:
[..]
Verderop een idee van een Oxford-professor:
[..]
Toegang tot bibliotheken zou ik 't voor doen!
zie email 27 oktober
Misschien kunnen ze meteen een chip injecteren.quote:
[..]
Natuurlijk wel, want hoe kan Hetty bewijzen dat ze een vaccinatie heeft gehad? Hoe kan de knutselclub dat controleren?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zorg inderdaad ook natuurlijk.quote:
[..]
Dat gaat meteen heel ver. Dan kom je bijna in een hoeveel doden in de ene generatie weegt op tegen doden in de andere generatie discussie terecht. Ik weet niet of ik dat nou zo’n best plan vind eerlijk gezegd.
Maar ik vind wel dat we daar genuanceerd naar moeten kijken. Sowieso is wat mij betreft het zorgpersoneel als eerste aan de beurt. En kijken we daarna wel verder. Dan hebben we nu ook tijd gekocht om een fatsoenlijk plan te ontwikkelen.
Uiteindelijk zorgt het vaccin er, hopelijk, voor dat je immuun bent en ook niet meer een ander kan besmetten. De 80-ers komen al bijna niet buiten en worden bijna alleen door familie en zorgpersoon besmet.
De impact is mijn inziens daarom groter om de groep te vaccineren wat zich meer beweegt in de samenleving dan iemand die de gehele dag (ook al voor maart dit jaar) achter de geraniums zit.
Extra vraag op de coronachecklist waarschijnlijk. Dat doen we immers ook op goed vertrouwen.quote:
[..]
Natuurlijk wel, want hoe kan Hetty bewijzen dat ze een vaccinatie heeft gehad? Hoe kan de knutselclub dat controleren?
zie email 27 oktober
Is een willekeurige professor die dat wel leuk lijkt he?quote:
[..]
Sjongejonge, wat een kolder.
En wtf, een 'voordeeltje' voor mensen die het vaccin nemen? Extra subsidie op je zonnepanelen? Een cadeaubon? Exclusieve toegang tot bibliotheken?
Geen beleid.
Klopt, maar dat is wel een product waar misschien iets minder sprake is van schaarste. Zeker als je mensen die de prik hebben gehad meer vrijheden gaat geven. Dit is ongezien bij de griepprik. Kan mij best voorstellen dat er mensen zijn die een huisarts x duizenden euro's willen toeschuiven onder de tafel om aan gemerkt te worden als kwetsbaar om zo hun vrijheid terug te krijgen.quote:
[..]
Dat gebeurt nu toch ook al met de griepprik via de huisartsen?
Dat zou een overweging kunnen zijn. Alhoewel die oudjes ook onderling best veel contact hebben natuurlijk. Zeker in tehuizen.quote:
[..]
Zorg inderdaad ook natuurlijk.
Uiteindelijk zorgt het vaccin er, hopelijk, voor dat je immuun bent en ook niet meer een ander kan besmetten. De 80-ers komen al bijna niet buiten en worden bijna alleen door familie en zorgpersoon besmet.
De impact is mijn inziens daarom groter om de groep te vaccineren wat zich meer beweegt in de samenleving dan iemand die de gehele dag (ook al voor maart dit jaar) achter de geraniums zit.
zie email 27 oktober
Met Reptilian-DNA van Bill Gates erin.quote:Op dinsdag 10 november 2020 23:57 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Misschien kunnen ze meteen een chip injecteren.
Jaa... en dat we dan ons gezicht moeten aanraken als we per ongeluk shapeshiften..quote:
[..]
Met Reptilian-DNA van Bill Gates erin.
Mja. Beetje dubbel. Enerzijds moet men in Den Haag maar allemaal veel meer open zijn, anderzijds is als ze eens wat gedachten delen waar ze mee bezig zijn meteen een ondermijning van het draagvlak. De enige ondermijning is de reactie; die hele disclaimer die hij nog via zijn woordvoerder benadrukt gewoon negeren en alvast dingen afschieten die nog niet eens bedacht zijn. Of, nog storender, direct weer aangrijpen om te roepen dat de minister eng is.quote:
[..]
Daar twijfel ik ook niet aan, en ik weet ook wel dat ik daar zelf aan mee doe. Maar dit is niet de eerste keer dat de Jonge dit soort dingen roept, eerder was het ook al tijdens een kamerdebat een keer. Het is dom van hem om het te zeggen en hij had beter niets kunnen zeggen, want je zaagt aan de stoelpoten van het draagvlak van de maatregelen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Er is allang sprake van dat specifieke doelgroepen worden aangeschreven voor bijvoorbeeld kindervaccinaties, de griepprik of een bevolkingsonderzoek, dus ik zie geen nieuw probleem ten aanzien van het medisch geheim dat je aankaartte.quote:
[..]
Klopt, maar dat is wel een product waar misschien iets minder sprake is van schaarste. Zeker als je mensen die de prik hebben gehad meer vrijheden gaat geven. Dit is ongezien bij de griepprik. Kan mij best voorstellen dat er mensen zijn de een huisarts x duizenden euro's willen toeschuiven onder de tafel om aan gemerkt te worden als kwetsbaar om zo hun vrijheid terug te krijgen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
dat klopt helemaal, maar het merendeel van de ouderen in een tehuis mogen daar niet eens de deur uit (dementie bijv). Dus vaccineer iedereen die er binnenkomt?quote:
[..]
Dat zou een overweging kunnen zijn. Alhoewel die oudjes ook onderling best veel contact hebben natuurlijk. Zeker in tehuizen.
Ik snap oprecht niet hoe je een voorstel voor een vaccinatievolgorde kunt doen zonder bijvoorbeeld de werkzaamheid van het vaccin te begrijpen. Laten we gewoon even de adviezen van de experts afwachten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En hoe zit het met schaarste bij al die dingen die jij noemt? Vrijheden die je krijgt als je eraan meedoet? Daarnaast is bij bijna alles leeftijd een doorslaggevende factor kindervaccinaties en het bevolkingsonderzoek. Bij griepprik is het voornamelijk leeftijd aangevuld met enkele risicogevallen. Maar zoals gezegd minder schaarste en bedenkelijke prikkels.quote:
[..]
Er is allang sprake van dat specifieke doelgroepen worden aangeschreven voor bijvoorbeeld kindervaccinaties, de griepprik of een bevolkingsonderzoek, dus ik zie geen nieuw probleem ten aanzien van het medisch geheim dat je aankaartte.
Een wijs mens zei eens:
Opdat het maar gelezen zal worden!quote:
Ik snap oprecht niet hoe je een voorstel voor een vaccinatievolgorde kunt doen zonder bijvoorbeeld de werkzaamheid van het vaccin te begrijpen. Laten we gewoon even de adviezen van de experts afwachten.
Gelukkig is er altijd nog wel een stukje Engelse humor in de wereld. De kappers zijn gesloten maar de hondenkappers mogen open blijven.
Gelukkig stond dat ook in het artikel dat ze afgaan op het advies van de gezondheidsraad. Dus dat zal wel goedkomen.quote:
Ik snap oprecht niet hoe je een voorstel voor een vaccinatievolgorde kunt doen zonder bijvoorbeeld de werkzaamheid van het vaccin te begrijpen. Laten we gewoon even de adviezen van de experts afwachten.
Uberhaupt, hondentrimmers.quote:
[ twitter ]
Gelukkig is er altijd nog wel een stukje Engelse humor in de wereld. De kappers zijn gesloten maar de hondenkappers mogen open blijven.
Mijn buurvrouw geeft elke 6 weken 40 euro uit om dat kleine kuthondje van haar getrimd te krijgen!
Als je het al nodig vindt, trek je er toch zelf een tondeuse over heen?
Ik heb aangegeven dat ik het eng vind dat hij het uberhaupt als een optie ziet, volgens mij heb ik nergens gezegd dat de minister eng is.quote:
[..]
Mja. Beetje dubbel. Enerzijds moet men in Den Haag maar allemaal veel meer open zijn, anderzijds is als ze eens wat gedachten delen waar ze mee bezig zijn meteen een ondermijning van het draagvlak. De enige ondermijning is de reactie; die hele disclaimer die hij nog via zijn woordvoerder benadrukt gewoon negeren en alvast dingen afschieten die nog niet eens bedacht zijn. Of, nog storender, direct weer aangrijpen om te roepen dat de minister eng is.
Maargoed, ik begrijp je punt wel. Ik vind het fijn als ze meer open zijn, maar dit is het andere uiterste. Jij deelt toch ook niet elke gedachte die in je opkomt? Ik niet in elk geval
Ik probeer me in te houden.quote:
[..]
Ik heb aangegeven dat ik het eng vind dat hij het uberhaupt als een optie ziet, volgens mij heb ik nergens gezegd dat de minister eng is.
Maargoed, ik begrijp je punt wel. Ik vind het fijn als ze meer open zijn, maar dit is het andere uiterste. Jij deelt toch ook niet elke gedachte die in je opkomt? Ik niet in elk geval
Je had het in je oorspronkelijke posting (waar ik op reageerde) niet over schaarste maar over het medisch geheim.quote:
[..]
En hoe zit het met schaarste bij al die dingen die jij noemt? Vrijheden die je krijgt als je eraan meedoet? Daarnaast is bij bijna alles leeftijd een doorslaggevende factor kindervaccinaties en het bevolkingsonderzoek. Bij griepprik is het voornamelijk leeftijd aangevuld met enkele risicogevallen. Maar zoals gezegd minder schaarste en bedenkelijke prikkels.
Voor bevolkingsonderzoek is leeftijd vermoedelijk inderdaad de meest gebruikte variabele. Geslacht speelt ook een rol (denk aan screening op baarmoederhalskanker). Maar juist voor de griepprik is er een andere procedure waarbij naast zestigplussers alle personen die extra risico lopen vanwege bijvoorbeeld een long- of hartaandoening een oproep krijgen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mijn hond ging twee keer per jaar naar de trimmer. Sommige vachten kunnen beter geplukt worden. En ze knepen ook de anaalklieren leeg, maakten de tanden en oren schoon en knipten de haartjes tussen de kussentjes weg. En de nagels natuurlijk. Dat doen zij een stuk sneller en beter dan ik, met minder stress voor beide partijen.quote:
[..]
Uberhaupt, hondentrimmers.
Mijn buurvrouw geeft elke 6 weken 40 euro uit om dat kleine kuthondje van haar getrimd te krijgen!
Als je het al nodig vindt, trek je er toch zelf een tondeuse over heen?
Tap tap tap
Oh, dit gaat écht over hondentrimmers?quote:
[..]
Uberhaupt, hondentrimmers.
Mijn buurvrouw geeft elke 6 weken 40 euro uit om dat kleine kuthondje van haar getrimd te krijgen!
Als je het al nodig vindt, trek je er toch zelf een tondeuse over heen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh daar bedoelde ik jou ook niet mee hoor, dit ging nog over hoe overtrokken er gereageerd werd in dit topic.quote:
[..]
Ik heb aangegeven dat ik het eng vind dat hij het uberhaupt als een optie ziet, volgens mij heb ik nergens gezegd dat de minister eng is.
Maargoed, ik begrijp je punt wel. Ik vind het fijn als ze meer open zijn, maar dit is het andere uiterste. Jij deelt toch ook niet elke gedachte die in je opkomt? Ik niet in elk geval
Ik deel zeker niet alles wat in me opkomt maar ik denk ook wel eens 'had ik beter nog even voor me kunnen houden'. Menselijk, lijkt me.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik knipte mijn hond zelf als ik dat nodig vond. Voor nagels ging ik naar de dierenarts, kreeg hij meteen een check-up. Heb nog nooit nagedacht over zijn anaalkliertjes...quote:
[..]
Mijn hond ging twee keer per jaar naar de trimmer. Sommige vachten kunnen beter geplukt worden. En ze knepen ook de anaalklieren leeg, maakten de tanden en oren schoon en knipten de haartjes tussen de kussentjes weg. En de nagels natuurlijk. Dat doen zij een stuk sneller en beter dan ik, met minder stress voor beide partijen.
du champion, las ik hier laatst.quote:
Maar dat gaat niet met die van de Blokker, dus moet de Action open blijven.
Zoiets was het!
Nou als ze daar last van krijgenquote:
[..]
Ik knipte mijn hond zelf als ik dat nodig vond. Voor nagels ging ik naar de dierenarts, kreeg hij meteen een check-up. Heb nog nooit nagedacht over zijn anaalkliertjes...
de godganse dag aan die reet likken of ermee over de vloer schuren 
en dat wil je ook niet zelf leegdrukken. De dierenarts kan het ook wel doen, maar als je de boel toch laat plukken en wassen kun je dat er maar meteen bij laten doen.
Tap tap tap
Ja toch?quote:
[..]
Oh, dit gaat écht over hondentrimmers?
Weet ik veel. Moest gewoon even mijn frustratie over het kuthondje van de buren kwijt.
Waarom ging ik googelen op anaalkliertjes?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Krijg sowieso iets van mensen die alle vreugde omtrent een hoopvolle aankondiging de kop willen indrukken met hun pessimisme. Las laatst dat wij weer naar de hoeren mogen zonder mondkapje als er een goed werkend vaccin is. Ik heb dit heugelijke nieuws gedeeld met mijn vriendin, maar zij ontkent dit en zegt dat ik helemaal niet naar de hoeren mag.
LOLquote:Op woensdag 11 november 2020 00:19 schreef Claudia_x het volgende:
Waarom ging ik googelen op anaalkliertjes?
Staat in je cloud gegrift nu!
Sorryquote:
Waarom ging ik googelen op anaalkliertjes?
Tap tap tap
Ik durfde het niet aan uit angst wat ik ging zien..quote:
Waarom ging ik googelen op anaalkliertjes?
Je moet haar even uitleggen dat het advies van medio oktober komt te vervallen en daarmee het oude advies weer van kracht is: het mag, maar draag een condoom.quote:
Krijg sowieso iets van mensen die alle vreugde omtrent een hoopvolle aankondiging de kop willen indrukken met hun pessimisme. Las laatst dat wij weer naar de hoeren mogen zonder mondkapje als er een goed werkend vaccin is. Ik heb dit heugelijke nieuws gedeeld met mijn vriendin, maar zij ontkent dit en zegt dat ik helemaal niet naar de hoeren mag.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
