COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dan zorg je dat die andere 13 miljoen ook weer mee kunnen doen, in plaats van ze uit te sluiten omdat ze nog niet zijn gevaccineerd.quote:Op dinsdag 10 november 2020 20:40 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dit is precies wat er gaat gebeuren.
Alleen heb je voor deze groepen al miljoenen vaccins nodig en die gaan er niet zijn op dag één en dat is nou net waar het knelt.
Ik roep maar even totaal willekeurige getallen.
Stel je hebt 4 miljoen vaccins nodig om alle risicogroepen en zorgmedewerkers te vaccineren. Eerste batch met vaccins bestaat uit maar 1 miljoen stuks. Je komt dus 3 miljoen te kort om een fatsoenlijk effect te kunnen creëren.
Wat doe je dan? Laat je die 1 miljoen mensen gewoon aan dezelfde maatregelen houden als de rest van Nederland of zorg je dat die alvast een beetje los kunnen lopen, economie alvast een draai kunnen geven etc.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Om die reden vond ik het plan van VNO-NCW helemaal zo slecht niet als tussenfase.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wanneer is dat tering vaccin er? Lees soms iets over december, maar de bakans lijken ook continu verzet te worden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat kan dus niet denk ik, want die 13 miljoen kunnen alsnog voor tienduizenden besmettingen zorgen. Dat snap je toch wel?quote:
[..]
Dan zorg je dat die andere 13 miljoen ook weer mee kunnen doen, in plaats van ze uit te sluiten omdat ze nog niet zijn gevaccineerd.
Q3-4 2021 op z'n vroegstquote:Op dinsdag 10 november 2020 20:44 schreef phpmystyle het volgende:
Wanneer is dat tering vaccin er? Lees soms iets over december, maar de bakans lijken ook continu verzet te worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar veel minder voor ziekenhuisopnames. Dat snap je toch wel?quote:
[..]
Dat kan dus niet denk ik, want die 13 miljoen kunnen alsnog voor tienduizenden besmettingen zorgen. Dat snap je toch wel?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou nou, rond de jaarwisseling verwachten sommige bronnen de eerste leveringen, maar het duurt dan nog maanden voordat echt een deel van de bevolking ingeënt kan worden.quote:
Wanneer is dat tering vaccin er? Lees soms iets over december, maar de bakans lijken ook continu verzet te worden.
Maar het was toch juist gevaarlijk binnen in afgesloten ruimtes? Hoezo wordt er van ons verwacht dat we een mondkapje dragen als we 5 minuten de supermarkt in lopen (veilige doorstroomlocatie), maar zitten die politici uren met elkaar in één ruimte (gevaarlijk) zonder die dingenquote:
[..]
Dat kan trouwens ook alleen in Nederland. Als je kijkt naar landen die al sinds de zomer een mondkapjesplicht hebben, dan zie je dat politici en mediafiguren ze ook op hebben. Omdat ze (terecht of onterecht) geloven dat het echt een belangrijke rol speelt, en zij het goede voorbeeld dienen te geven. En het dus ook in alle binnenruimtes verplicht stellen tenzij je aan het eten of drinken bent.
In Nederland geloven 'we' er niet in, maar wordt het straks verplicht gesteld om 'de discussie te beëindigen'. En tegen de tijd dat dat van kracht wordt zijn de besmettingen misschien alweer stukken lager dan in de hele periode dat er over geluld werd.
En dus krijg je inderdaad dat de kantoormedewerkers bij de overheid (degenen die nog op kantoor werken) wel het mondkapje op moeten in de entreehal waar ook burgers komen (openbare ruimte), maar hem buiten zicht van de burger weer af mogen doen (achter de poortjes, dus geen openbare ruimte).
Ik snap er geen reet meer van
Nou, laten we er op houden dat ze ruime standaarddeviaties aanhouden over de vraag wanneer dat vaccin er komtquote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Waarom duurt dat nog maanden als dat vaccin er is? Men kan nu toch alles al in gereedheid brengen zodat bij aankomst van dat spul direct tot vaccinatie overgegaan kan worden?quote:
[..]
Nou nou, rond de jaarwisseling verwachten sommige bronnen de eerste leveringen, maar het duurt dan nog maanden voordat echt een deel van de bevolking ingeënt kan worden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik denk het realistischer is om er vanuit te gaan dat we nog minimaal een jaar polderen, dan we in Q1 allemaal gevaccineerd zijnquote:
[..]
Nou, laten we er op houden dat ze ruime standaarddeviaties aanhouden over de vraag wanneer dat vaccin er komt
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Meestal zijn vaccins minder effectief bij de oudere leeftijdsgroepen. Als dat nu weer het geval is dan bescherm je juist de meeste risicovolle groepen het minst. Je kan dus niet zeggen dat er minder ziekenhuisopnames gaan komen.quote:
[..]
Maar veel minder voor ziekenhuisopnames. Dat snap je toch wel?
Als de zorg niet overbelast raakt is er sowieso geen reden meer om maatregelen te treffen, met of zonder vaccin, dus je moet die dingen goed uitelkaar blijven houden.
De productie en logistiek zijn de grootste problemen.quote:
[..]
Waarom duurt dat nog maanden als dat vaccin er is? Men kan nu toch alles al in gereedheid brengen zodat bij aankomst van dat spul direct tot vaccinatie overgegaan kan worden?
Dit dus ja.quote:
[..]
Dan zorg je dat die andere 13 miljoen ook weer mee kunnen doen, in plaats van ze uit te sluiten omdat ze nog niet zijn gevaccineerd.
Dan zorg je ervoor dat die hele groep die sowieso al weinig risico loopt ook gewoon weer meer dingen mogen.
Als dit er doorheen komt gaat er heel veel onvrede zijn; dan zul je denk ik wel rellen krijgen. Telkens maar solidariteit eisen (jongeren die hun leven maar gewoon stil moesten zetten vanwege de ouderen), maar andersom...?
Dan zou het veel logischer zijn om die 3 miljoen die nog geen vaccinatie hebben ontvangen en wel in de risicogroep vallen te vragen om zich wat langer aan de maatregelen te houden. Dan kan de grootste groep weer aan de slag. Maar daar struikelen mensen dan weer over, want dan ben je aan het discrimineren.
Uiteindelijk moet je iedereen gewoon hetzelfde behandelen. Met z'n allen tegen Corona, toch? Of nu opeens niet meer, als het niet meer goed uitkomt?
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Zodra er voldoende groepsimmuniteit is kunnen we een coronavaccinatie gaan zien als een griepprik. Dan neem je een vaccin namelijk niet meer voor de maatschappij maar puur voor jezelf of voor je naasten, zoals we met de griepprik ook gewend zijn. En daar hangen we bij mijn weten ook niet allemaal 'voordeeltjes' aan.
I'll give you something to do
Jongere leeftijdsgroepen hebben meer scepsis bij vaccinatie, juist de twintig, dertiger en veertigers hebben zo hun reserveringen. Kinderen inenten zou onethisch zijn. Dus de vaccinatiegraad moet je gaan halen doen senioren te gaan inenten.quote:
[..]
Meestal zijn vaccins minder effectief bij de oudere leeftijdsgroepen. Als dat nu weer het geval is dan bescherm je juist de meeste risicovolle groepen het minst. Je kan dus niet zeggen dat er minder ziekenhuisopnames gaan komen.
Als de zorg niet overbelast raakt is er sowieso geen reden meer om maatregelen te treffen, met of zonder vaccin, dus je moet die dingen goed uitelkaar blijven houden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, maar daar is het weer minder effectief, dus dat is mooi kutquote:
[..]
Jongere leeftijdsgroepen hebben meer scepsis bij vaccinatie, juist de twintig, dertiger en veertigers hebben zo hun reserveringen. Kinderen inenten zou onethisch zijn. Dus de vaccinatiegraad moet je gaan halen doen senioren te gaan inenten.
Dus het vaccin gaat bij ouderen minder effectief zijn - maar je gaat er als kabinet zijnde wel voor zorgen dat juist die groep meer vrijheden krijgt? Ook wat krom.quote:
[..]
Meestal zijn vaccins minder effectief bij de oudere leeftijdsgroepen. Als dat nu weer het geval is dan bescherm je juist de meeste risicovolle groepen het minst. Je kan dus niet zeggen dat er minder ziekenhuisopnames gaan komen.
Als de zorg niet overbelast raakt is er sowieso geen reden meer om maatregelen te treffen, met of zonder vaccin, dus je moet die dingen goed uitelkaar blijven houden.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Volgens mij is maar capaciteit om een aantal miljoen per maand te produceren, bovendien de hele logistiek. De EU koopt in, wij krijgen daar 3,nogwat procent van elke batch.quote:
[..]
Waarom duurt dat nog maanden als dat vaccin er is? Men kan nu toch alles al in gereedheid brengen zodat bij aankomst van dat spul direct tot vaccinatie overgegaan kan worden?
Het zou me niks verbazen als dit gewoon een methode is om iedereen verplicht te laten vaccineren, zonder het een verplichting te maken. Want ja; je mag dan pas weer ''normaal'' leven als je een vaccin bewijs hebt.quote:
[..]
Jongere leeftijdsgroepen hebben meer scepsis bij vaccinatie, juist de twintig, dertiger en veertigers hebben zo hun reserveringen. Kinderen inenten zou onethisch zijn. Dus de vaccinatiegraad moet je gaan halen doen senioren te gaan inenten.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Dat maakt voor de discussie niet zo veel uit, als je homogene groepen in de samenleving krijgt (wel of niet gevaccineerd) dan gaat daar het virus alsnog welig rondt.quote:
[..]
Ja, maar daar is het weer minder effectief, dus dat is mooi kut
We zien nu ook dat grote delen van verzorgingstehuizen besmet raken, terwijl initieel maar een iemand besmet was.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Rutte roept op een vraag van Azarkan dat er geen onderscheid gemaakt kan worden op basis van wel/niet gevaccineerd, maar dan laat Hugo de Jonge doorschemeren dat hij op basis van wel/niet gevaccineerd een soort van apartheidsstaat wil invoeren.
Mwoah weet niet, dingen als een vaccin-bewijs oid is men ontzettend huiverig voor.quote:Op dinsdag 10 november 2020 20:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het zou me niks verbazen als dit gewoon een methode is om iedereen verplicht te laten vaccineren, zonder het een verplichting te maken. Want ja; je mag dan pas weer ''normaal'' leven als je een vaccin bewijs hebt.
Leuk dat onze pabo-mongool op quasi hippe schoenen zijn hersenspinselen met iedereen deelt, maar dat betekent niet dat het beleid wordt.
Rond maart is het weer verkiezingstijd.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Linksom of rechtsom zal er gewoon een tweedeling komen met aan de ene kant de risicogroepen en aan de andere kant de rest van de bevolking.quote:
[..]
Dit dus ja.
Dan zorg je ervoor dat die hele groep die sowieso al weinig risico loopt ook gewoon weer meer dingen mogen.
Als dit er doorheen komt gaat er heel veel onvrede zijn; dan zul je denk ik wel rellen krijgen. Telkens maar solidariteit eisen (jongeren die hun leven maar gewoon stil moesten zetten vanwege de ouderen), maar andersom...?
Dan zou het veel logischer zijn om die 3 miljoen die nog geen vaccinatie hebben ontvangen en wel in de risicogroep vallen te vragen om zich wat langer aan de maatregelen te houden. Dan kan de grootste groep weer aan de slag. Maar daar struikelen mensen dan weer over, want dan ben je aan het discrimineren.
Uiteindelijk moet je iedereen gewoon hetzelfde behandelen. Met z'n allen tegen Corona, toch? Of nu opeens niet meer, als het niet meer goed uitkomt?
Als je de risicogroepen gaat vragen om zich langer aan de maatregelen gaan houden gaan zijn dat waarschijnlijk niet doen.
Als je aan de gezondere en jongere groep gaat vragen om zich langer aan bepaalde maatregelen te houden gaan zijn waarschijnlijk rellen.
Als je de maatregelen voor iedereen langer laat gelden heb je waarschijnlijk ook geen draagvlak, want er is toch een vaccin?
Het is echt een lastige kwestie. Persoonlijk sta ik er aardig open in en vind ik het niet erg als een bepaalde groep iets langer aan bepaalde maatregelen moet voldoen, zodat een groot deel van de samenleving weer normaal kan functioneren. En ja, ik zal er ook zo in staan als het mij zou raken.
Definieer ''iets'' langer..quote:
[..]
Linksom of rechtsom zal er gewoon een tweedeling komen met aan de ene kant de risicogroepen en aan de andere kant de rest van de bevolking.
Als je de risicogroepen gaat vragen om zich langer aan de maatregelen gaan houden gaan zijn dat waarschijnlijk niet doen.
Als je aan de gezondere en jongere groep gaat vragen om zich langer aan bepaalde maatregelen te houden gaan zijn waarschijnlijk rellen.
Als je de maatregelen voor iedereen langer laat gelden heb je waarschijnlijk ook geen draagvlak, want er is toch een vaccin?
Het is echt een lastige kwestie. Persoonlijk sta ik er aardig open in en vind ik het niet erg als een bepaalde groep iets langer aan bepaalde maatregelen moet voldoen, zodat een groot deel van de samenleving weer normaal kan functioneren. En ja, ik zal er ook zo in staan als het mij zou raken.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
