Hoe leg jij je kids uit dat Zwarte Piet een dikke racist is?

Het zit je wel hoog he? Laat gaan joh.

Als jouw kids geloven in zwartepiet kan je ze best andere dingen wijsmaken.

[ Bericht 7% gewijzigd door SQ op 10-11-2020 11:21:57 ]

Kinderen hebben dit niet in de gaten, en als er dan eentje een keertje zegt 'he waarom is die piet daar zo supersoewart'dan zeg je 'he hier heb je een pepernoot' en dan zijn ze weer afgeleid.

Het sinterklaasjournaal is ook iets wat alle kinderen willen zien, en die masseert ze vrij soepeltjes en ongemerkt naar een wereld zonder zwarte piet. Eigenlijk is in de media de zwarte piet al weg. Ik woon in de randstad, en mijn kinderen weten al niet meer dat ze vroeger veel zwarter waren. Nu denkt mijn dochter gewoon dat ze vies zijn van de schoorsteen en de kolen op de pakjesboot.

Als je kinderen wijs kan maken dat er een onsterfelijke man met paard over het dak kan, dan is het wegfaseren van zwartere piet natuurlijk een peuleschil.

Bij volwassenen daarentegen...

Dit is nou niet iets wat van de ene op de andere dag doorgevoerd is he

Kinderen zijn, zeker in de 'sinterklaasleeftijd', heel erg goed in magisch denken. Sinterklaas is Sinterklaas en Piet is Piet en dat hoeft allemaal helemaal niet logisch te zijn. Het sinterklaasverhaal is ook nooit 100% in elk huishouden hetzelfde geweest, dat levert doorgaans geen problemen op.

Wat betreft herkenbare buurmannen is dat dus ook vrij simpel op te lossen vaak. Ik zag het vorig jaar op het schoolplein:
Kind: "Hé jij bent de vader van X!"
Piet: "Ja, dat klopt. Als je heel lief bent, dan mag je Sinterklaas helpen als Piet."

Kind tevreden met uitleg, sinterklaasmagie nog volop aanwezig, niks aan de hand.

https://www.sgxl.nl/marti(...)ij-sinterklaas-hoort

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 10:21 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Dit is een serieuse vraag he?

Ik kan er zo snel geen onderzoek over vinden.

Zwarte piet is tegenwoordig niet meer vanzelfsprekend. daarvoor in de plaats hebben we nu Halloween met bebloede gezichten, moordwapens en afgehakte ledematen, het is maar wat je de kinderen het liefst voorschotelt....

Kinderen interesseert het geen ruk van wie ze kadootjes krijgen. Het zijn de volwassenen (aan beide kanten!) die hier zo'n enorm drama van maken. Niet de kinderen.

Mijn dochter van zes heeft er nog nooit naar gevraagd waarom zwarte Piet niet meer zwart is.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 10:16 schreef jameshond7 het volgende:
Als jouw kinderen vragen waarom zwarte piet niet meer zwart is of waarom er zoveel ophef over is, hoe reageren jullie dan? Hoe leg jij uit dat zwarte piet niet meer zwart mag zijn zonder de 'magie' van het sinterklaasfeest verloren te laten gaan? En hoe doen jullie dat op scholen? Als een buurman voor zwartepiet speelt is die met roetvegen te herkennen. Als die helemaal zwart gaat vragen de kids waarom hij nog wel zwart is. Hoe ga je met deze vragen om?

Ze vragen het niet. Alleen volwassenen doen hier moeilijk over.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 10:16 schreef jameshond7 het volgende:
Als jouw kinderen vragen waarom zwarte piet niet meer zwart is of waarom er zoveel ophef over is, hoe reageren jullie dan? Hoe leg jij uit dat zwarte piet niet meer zwart mag zijn zonder de 'magie' van het sinterklaasfeest verloren te laten gaan? En hoe doen jullie dat op scholen? Als een buurman voor zwartepiet speelt is die met roetvegen te herkennen. Als die helemaal zwart gaat vragen de kids waarom hij nog wel zwart is. Hoe ga je met deze vragen om?

Dat vragen ze niet want hun vader is geen dikke racist die zegt dat zwarte piet per se pikzwart moet zijn.

Dan zeg ik: dat komt omdat hij te veel pepernoten heeft gegeten, daar word je dik van. Dus eet liever een mandarijntje!

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 11:22 schreef herverwijderd het volgende:
Dan zeg ik: dat komt omdat hij te veel pepernoten heeft gegeten, daar word je dik van. Dus eet liever een mandarijntje!

Hehehe

Mijn oudste begon zelf in te zien dat zwarte piet raar is , m'n jongste kent niet anders dan Roetveegpiet.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 10:16 schreef jameshond7 het volgende:
Als een buurman voor zwartepiet speelt is die met roetvegen te herkennen. Als die helemaal zwart gaat vragen de kids waarom hij nog wel zwart is. Hoe ga je met deze vragen om?

Zelfde antwoord als altijd. De buurman is door Sinterklaas persoonlijk gevraagd om mee te helpen als hulp Sinterklaas/Zwarte piet.

Deze TS is werkelijk waar te dom om te poepen.

Hoe kan een Moor een slaaf zijn dan ?

Daarbij, de tijdspanne waarin kinderen bewust in sinterklaas geloven is zo'n 5 jaar. Zelfs de oudste gelovigen weten niet beter meer dan roetveegpieten. Tenzij ze door hun ouders anders geïndoctrineerd worden natuurlijk. Maar vanuit maatschappelijk oogpunt is dat probleem dus allang opgelost

Het viel mijn zoons van 6 gisteren bij het kijken van het sinterklaasjournaal op dat je nog allemaal witte stukken zag op de pieten. Dat was voor mij reden om op hun niveau uit te leggen waarom het uiterlijk van de pieten is aangepast. Helemaal prima, de kinderen vonden logisch omdat het niet aardig is om andere mensen verdrietig te maken. Prima kinderlogica.

Mijn 2 jongste kinderen weten sinds afgelopen zomer dat sinterklaas niet bestaat omdat het te spannend was voor één van hen. Ze weten dus ook dat pieten gewoon geschminkt worden en verkleed zijn. Ze weten dat wij de cadeautjes kopen etc., maar toch blijft het zien van sint en de pieten op tv magisch voor ze. Die gezichtjes bij het zien van het sinterklaasjournaal gisteren, geweldig. Zelfs mijn dochter van 10 kijkt nog graag mee.

Conclusie: het sinterklaasfeest blijft magisch, zelfs als kinderen weten dat sinterklaas niet bestaat. Wij volwassenen moeten gewoon eens stoppen met zo spastisch doen alsof de pieten voor de kinderen zwart moeten blijven, want voor de kinderen maakt de kleur echt niet uit.

(Noot: in ons dorp waren de pieten afgelopen jaren helaas nog wel zwart. Vandaar dat het mijn kinderen opviel. )

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 11:29 schreef SQ het volgende:
Daarbij, de tijdspanne waarin kinderen bewust in sinterklaas geloven is zo'n 5 jaar. Zelfs de oudste gelovigen weten niet beter meer dan roetveegpieten. Tenzij ze door hun ouders anders geïndoctrineerd worden natuurlijk. Maar vanuit maatschappelijk oogpunt is dat probleem dus allang opgelost

Klopt.

Zoals ik al vaak heb gezegd: als je morgen Sinterklaas vervangt door een kangoeroe met een buidel waar cadeaus uit komen dan zijn er hooguit een paar "overgangsgeneraties", de rest vindt het wel prima zolang er maar cadeaus zijn.

Het zijn vooral ouders die moeite hebben met het loslaten van zwarte piet, terwijl ze er toch echt niet meer in geloven (?)

Ik ben het trouwens niet eens met de stelling dat het kinderen allemaal niks uitmaakt, zolang ze maar pepernoten/cadeautjes krijgen. Het maakt witte kinderen niks uit, want die zijn zich doorgaans niet bewust van het racistische karakter. Kinderen van kleur merken het verschil vaak wel degelijk.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 12:01 schreef lunapuella het volgende:
Ik ben het trouwens niet eens met de stelling dat het kinderen allemaal niks uitmaakt, zolang ze maar pepernoten/cadeautjes krijgen. Het maakt witte kinderen niks uit, want die zijn zich doorgaans niet bewust van het racistische karakter. Kinderen van kleur merken het verschil vaak wel degelijk.

Nou ja, ik heb zelf natuurlijk geen gekleurde kinderen, maar ik denk dat ook de gekleurde kinderen het alleen merken omdat er zoveel heisa om is, eigenlijk.

Ik geloof oprecht niet dat een donker kind van 5 een zwarte piet ziet en denkt "verdorie, een negerslaaf, dat vind ik kwetsend". Ik denk echt niet dat ze die link leggen zonder de discussie mee te hebben gekregen.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 12:05 schreef SQ het volgende:

[..]

Nou ja, ik heb zelf natuurlijk geen gekleurde kinderen, maar ik denk dat ook de gekleurde kinderen het alleen merken omdat er zoveel heisa om is, eigenlijk.

Ik geloof oprecht niet dat een donker kind van 5 een zwarte piet ziet en denkt "verdorie, een negerslaaf, dat vind ik kwetsend". Ik denk echt niet dat ze die link leggen.

Nou ja, van alle verhalen van mensen van kleur in de media in de laatste jaren word mij juist voldoende duidelijk dat die link wel degelijk gelegd wordt. Niet letterlijk zo misschien, maar ze zien wel dat Piet geschminkt is als iemand met een donkere huidskleur, en vaak een beetje raar/dommig doet. Zeker in een verder overwegend witte omgeving heeft dat wel impact.

(En dan laat ik de klasgenootjes die je gaan naroepen met 'zwarte piet' nog buiten beschouwing, voor we in een discussie belanden over of dat 'gewoon' pesten is of niet)