De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden.
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers:
https://www.bddataplan.nl/corona/
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers. Het volgen van positief nieuws dat ook gewoon waar is, kan veel schelen voor je gemoedstoestand.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
Vanuit de bestanden van het RIVM kom ik voor 6965 nieuwe gevallen vandaag
Dat zou heel fijn zijnquote:Op donderdag 5 november 2020 14:18 schreef simonblue het volgende:
Nog geen update vanuit het LCPS.
Vanuit de bestanden van het RIVM kom ik voor 6965 nieuwe gevallen vandaag
231 nieuwe ziekenhuisopnames
23 nieuwe IC-opnames
87 nieuwe overlijdens
gaat de goede kant op
Het is een mooie dag, let maar op!quote:
Spannend met wat voor cijfers men vandaag komt, ben er erg benieuwd naar!
Gisteren was er een forse daling in de ziekenhuizen met dezelfde instroom. LCPS publiceert vandaag de cijfers iets later, benieuwd waar we op uitkomen!quote:
Dat is weer een forse daling. Dan moet het ziekenhuis komend weekend ook minder opnames kunnen verwachten, maar ligt mogelijk ook aan de bevolkingsgroep waarin het virus nog rondwaart. In ieder geval sprake van een dalend trend en dat is positief!
quote:
[..]
Gisteren was er een forse daling in de ziekenhuizen met dezelfde instroom. LCPS publiceert vandaag de cijfers iets later, benieuwd waar we op uitkomen!
Bron: nos.nlquote:Op de verpleegafdelingen in het ziekenhuis zijn 261 nieuwe coronapatiënten opgenomen, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Dat zijn 25 nieuwe opnames meer dan gisteren.
Op de intensive care werden 35 nieuwe patiënten opgenomen, bijna allemaal doorgestroomd vanaf de verpleegafdelingen. Dat zijn 15 nieuwe opnames minder dan gisteren.
In totaal liggen er nu 2512 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 2572), van wie 607 op de IC (gisteren: 612). Er zijn dus meer patiënten uit het ziekenhuis ontslagen dan opgenomen.
• aantal besmettingen per dag daalt
• aantal ziekenhuisopnames per dag daalt
• aantal zieken in het ziekenhuis daalt
• aantal IC opnames per dag daalt
• aantal zieken op de IC daalt
De daling is nu daadwerkelijk ingezet. De huidige maatregelen zijn weliswaar zwaar, maar zouden over 2 weken een nog scherpere daling zichtbaar gemaakt moeten hebben.
https://tagmag.news/mogelijk-voor-kerst-al-een-corona-vaccinquote:De kans dat we nog voor het einde van het jaar een coronavaccin zullen hebben, wordt groter en groter. Het medicijn dat gemaakt wordt door het farmaceutische bedrijf AstraZeneca in samenwerking met de Universiteit van Oxford, zou mogelijk al gebruiksklaar zijn vóór de feestdagen aanbreken.
Telegraaf meldt het ook maar pay wall.
En dan nog met de aanscherpingen van afgelopen week zal dat inderdaad over een paar weken nog meer daling geven. Het stelt me echt gerust!
quote:Status 05-11
Positief getest 390.488, toename: 6.965
Ziekenhuisopnames 15.632 (4,0% van positief getest), toename: 98
IC-opnames 4.695 (1,2% van positief getest)
Overleden 7.769 (2,0% van positief getest), toename: 87
Genieten!
ook goed nieuws over het vaccin. Denk dat het een memorabele dag wordt wanneer het brekend bekend wordt gemaakt door Rutte tijdens persco. Zullen we er een nieuwe Bevrijdingsdag bij krijgen bij einde covid ? Wel zin in een feestje ;-)
in mijn regio zie je er nu heel veel mensen mee lopen inderdaad. heel goed zo ! van mij mogen ze het gewoon verplichten. kleine moeite, groot plezier zeggen we dan maar.quote:
Hier in de regio is het ook heel normaal geworden en zie je er veel mensen mee lopen. In het begin van covid was het nog raar en keken mensen gek op. Als je nu in een winkel zonder mondkapje loopt kijken mensen gek op.quote:
[..]
in mijn regio zie je er nu heel veel mensen mee lopen inderdaad. heel goed zo ! van mij mogen ze het gewoon verplichten. kleine moeite, groot plezier zeggen we dan maar.
Ha, leuk! Zal inderdaad wel een memorabele dag zijn, het moment dat het covid virus als verslagen wordt beschouwd! Een feestje is dan wel fijn ja!quote:
echt fijn nieuws. Hoe ik er ook een beetje tegenaan kijk is dat de groep die het allemaal niet zo nauw neemt met
ook goed nieuws over het vaccin. Denk dat het een memorabele dag wordt wanneer het brekend bekend wordt gemaakt door Rutte tijdens persco. Zullen we er een nieuwe Bevrijdingsdag bij krijgen bij einde covid ? Wel zin in een feestje ;-)
Ik wil geen discussie uitlokken hier maar, nee. De andere maatregelen hebben resultaat, mondkapjes niet. Kijk maar naar België! Dat is het land dat het beste vergelijkbaar is met Nederland qua oppervlakte en bevolking en de pleuris is daar harder uitgebroken dan hier. Dat is een betere vergelijking dan Duitslandquote:
Positief nieuws vandaag!!!
Zo die 0,5% die daar groot staat afgebeeld is wel fraai hoor!quote:
Inderdaad. In mei / juni ging het ook in no-time richting 0 doden en toen liep zowat niemand ermee rond.quote:
[..]
Ik wil geen discussie uitlokken hier maar, nee. De andere maatregelen hebben resultaat, mondkapjes niet. Kijk maar naar België! Dat is het land dat het beste vergelijkbaar is met Nederland qua oppervlakte en bevolking en de pleuris is daar harder uitgebroken dan hier. Dat is een betere vergelijking dan Duitsland
Positief nieuws vandaag!!!
Dat mondkappenadvies / verplichting is en blijft de grootst mogelijk onzin.
En dat ze niet nodig zijn is heel positief!
Want het ziet er niet uit en is oncomfortabel.baat het niet, dan schaad het niet. Al zou het maar 0,5% helpen (ben er van overtuigd dat het echt wel helpt) dan nog is het dan positief.quote:
[..]
Inderdaad. In mei / juni ging het ook in no-time richting 0 doden en toen liep zowat niemand ermee rond.
Dat mondkappenadvies / verplichting is en blijft de grootst mogelijk onzin.
En dat ze niet nodig zijn is heel positief!
Ik heb het gevoel dat het toch iets uitmaakt in de supermarkt. Voel me beter beschermd. Het is vlak buiten de supermarkt vaak nog drukker dus ik houd hem altijd nog een tijdje op totdat alle mensen voorbij zijn. Kunnen ze ook nog adviseren want veel mensen doen hem meteen af.quote:
[..]
Hier in de regio is het ook heel normaal geworden en zie je er veel mensen mee lopen. In het begin van covid was het nog raar en keken mensen gek op. Als je nu in een winkel zonder mondkapje loopt kijken mensen gek op.
De DOO grafiek.
Zoals gezegd, DOO = dag waarop iemand meldde voor het eerst symptomen te hebben.
Vanwege de lag tussen symptomen hebben, getest willen worden, gestest worden, uitslag krijgen, data verwerking wordt die data tot ongeveer 11 dagen terug bijgewerkt, vandaar dat de grafiek 11 dagen geleden stopt.
Aangezien het alleen DOO data laat zien is er geen schaal op de y-as, het gaat om het patroon.
De gemiddelde duur van besmetting tot symptomen is 5-6 dagen. Met maatregelen op 14 oktober, zou, als men zich echt anders ging gedragen, dat had duidelijk moeten worden op 20-21 oktober, en dat is ook precies zo gebeurt, en het zet door.
4-daagse gemiddelde
Verder hoop ik dat het optimisme over de ingezette daling niet overslaat naar een soort opluchting wat dan weer leidt tot verslapping van de 1.5m regels naleven etc.
We mogen zeker blij zijn met hoe het nu gaat maar we zijn voorlopig niet verlost van dit &@#$% virus dus helaas moeten we alert blijven.
100% eenschquote:
het, hoe klein misschien ook, bijdraagt de verspreiding te remmen.
Verder hoop ik dat het optimisme over de ingezette daling niet overslaat naar een soort opluchting wat dan weer leidt tot verslapping van de 1.5m regels naleven etc.
We mogen zeker blij zijn met hoe het nu gaat maar we zijn voorlopig niet verlost van dit &@#$% virus dus helaas moeten we alert blijven.
Resultaten t/m 26 oktober lijken stabiel. Data van 27 oktober loopt nog iets op, maar laat wel een duidelijke daling zien t.o.v 26 oktober
De profielen lijken weer hetzelfde te zijn, alleen wat minder hoog
Ik heb ook weer eens een grafiekje gemaakt met hoe ver de nieuwe rapportages zijn verdeeld over de afgelopen dagen. In absolute aantallen:
En in relatieve aantallen:
De laatste drie dagen lijkt de verdeling over de verschillende dagen behoorlijk stabiel te zijn.
Daarvoor zit er duidelijk meer variatie in.
Ik vraag me af welke specifieke maatregel van 14 oktober voor het kantelpunt heeft gezorgd. Iemand een idee?quote:
De DOO data laat ook een sterke daling zien!
De DOO grafiek.
Zoals gezegd, DOO = dag waarop iemand meldde voor het eerst symptomen te hebben.
Vanwege de lag tussen symptomen hebben, getest willen worden, gestest worden, uitslag krijgen, data verwerking wordt die data tot ongeveer 11 dagen terug bijgewerkt, vandaar dat de grafiek 11 dagen geleden stopt.
Aangezien het alleen DOO data laat zien is er geen schaal op de y-as, het gaat om het patroon.
De gemiddelde duur van besmetting tot symptomen is 5-6 dagen. Met maatregelen op 14 oktober, zou, als men zich echt anders ging gedragen, dat had duidelijk moeten worden op 20-21 oktober, en dat is ook precies zo gebeurt, en het zet door.
[ afbeelding ]
4-daagse gemiddelde
[ afbeelding ]
Niet het vaccin maar het moment dat de basismaatregelen stoppen. 1,5 meter afstand, handen wassen, thuiswerken, mondkapje. Ik zie dat moment pas in voorjaar 2022 komen. Tot die tijd een hele lange tijd met minimale maatregelen waardoor we redelijk normaal kunnen leven maar op het moment dat de 4e golf niet komt moet je wel afschalen.quote:
echt fijn nieuws. Hoe ik er ook een beetje tegenaan kijk is dat de groep die het allemaal niet zo nauw neemt met de maatregelen ook steeds kleiner wordt, dat is immers een groep die ook eerder besmet raakt. Dat wil niet zeggen dat iedereen besmet is geraakt het ook niet zo nauw neemt natuurlijk he, het kan uiteindelijk iedereen overkomen. Maar als je er op uit gaat en mensen ontmoet heb je veel meer risico om het op te lopen.
ook goed nieuws over het vaccin. Denk dat het een memorabele dag wordt wanneer het brekend bekend wordt gemaakt door Rutte tijdens persco. Zullen we er een nieuwe Bevrijdingsdag bij krijgen bij einde covid ? Wel zin in een feestje ;-)
Ik denk toch wel Horeca .quote:
[..]
Ik vraag me af welke specifieke maatregel van 14 oktober voor het kantelpunt heeft gezorgd. Iemand een idee?
Sorry hoor maar dit is wel echt heel weinig positiviteit........quote:
[..]
Niet het vaccin maar het moment dat de basismaatregelen stoppen. 1,5 meter afstand, handen wassen, thuiswerken, mondkapje. Ik zie dat moment pas in voorjaar 2022 komen. Tot die tijd een hele lange tijd met minimale maatregelen waardoor we redelijk normaal kunnen leven maar op het moment dat de 4e golf niet komt moet je wel afschalen.
Handen wassen moet je sowieso eigenlijk al veelvuldig doen, en thuiswerken is voor veel werkgevers en werknemers een positieve ontdekking gebleken wat ze er in gaan houden.quote:
[..]
Niet het vaccin maar het moment dat de basismaatregelen stoppen. 1,5 meter afstand, handen wassen, thuiswerken, mondkapje. Ik zie dat moment pas in voorjaar 2022 komen. Tot die tijd een hele lange tijd met minimale maatregelen waardoor we redelijk normaal kunnen leven maar op het moment dat de 4e golf niet komt moet je wel afschalen.
Maar die verplichte 1,5m en mondkapje is wel vervelend ja. Al zal ik denk ik ook na corona vaker 1,5m afstand houden daar waar het kan om verkoudheid en griep te voorkomen. Genoeg situaties waar je echt niet zo nodig zo dicht bij elkaar hoeft te staan/zitten waar je voorheen niet bij nadacht. En als ik al verkouden/ziek ben zie ik mezelf ook wel een mondkapje dragen in het OV of in de supermarkt om anderen niet te besmetten.
Probeerde hem positief te maken door erbij toe te voegen dat we tot die tijd redelijk normaal leven. Maar ja, ik verwacht echt dat de basismaatregelen nog lange tijd bij ons zullen zijn. Er komt zeker een einde aan!quote:Op donderdag 5 november 2020 16:49 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Sorry hoor maar dit is wel echt heel weinig positiviteit........
Maar vooruit kijken naar 2022 gaat wel ver hoor........eerst maar eens zien hoe kerst gaat verlopen en weer die eerste maanden van het nieuwe jaar........quote:
[..]
Probeerde hem positief te maken door erbij toe te voegen dat we tot die tijd redelijk normaal leven. Maar ja, ik verwacht echt dat de basismaatregelen nog lange tijd bij ons zullen zijn. Er komt zeker een einde aan!
We kampen al duizenden jaren met (griep)virussen, dit kunnen we ook wel aan lijkt me......toch?
Morgen weer meer tekst, het is voorlopig eigenlijk vooral een beetje afwachten wanneer de daling in de verspreiding onder de werkende bevolking (20-60) gaat zorgen voor een afname van besmettingen onder de risicobevolking (60+).
R wordt nu zo hier rond de 0,95 geschat. Kan de komende dagen wel weer iets gaan toenemen zelfs - aangezien het aantal ziekenhuisopnames nog niet zo ver afneemt als het aantal nieuw gemelde besmettingen wel doet.
Zodra duidelijk is dat een vaccin voldoende werkt om gebruikt te kunnen worden is er ineens licht aan het einde van de tunnel. Dat zou volgens mij mentaal erg belangrijk zijn. Nu is er nog geen oplossing, geen eindpunt in zicht. Als je weet dat men over een x aantal maanden begint met vaccineren en over een x aantal maanden daarmee hoopt klaar te zijn dan heb je iets om naar toe te kijken/werken/leven.quote:
[..]
Niet het vaccin maar het moment dat de basismaatregelen stoppen. 1,5 meter afstand, handen wassen, thuiswerken, mondkapje. Ik zie dat moment pas in voorjaar 2022 komen. Tot die tijd een hele lange tijd met minimale maatregelen waardoor we redelijk normaal kunnen leven maar op het moment dat de 4e golf niet komt moet je wel afschalen.
Alle maatregelen leiden tot minder contacten tussen mensen. Maar aangezien de horeca op dit moment vooral binnen plaats moet vinden ivm het weer zal dat een grote bijdrage zijn denk ik. Ook mensen die niet meer bij elkaar thuis, binnen, op bezoek gaan zal bijgedragen hebben. Ik heb de afgelopen een aantal verhalen gehoord dat mensen even bij op de koffie gaan en dat vervolgens meerdere mensen die aanwezig waren het virus oplopen, en huiselijke kring is volgens mij ook een plek waar veel mensen volgens het RIVM besmet raken.quote:
[..]
Ik vraag me af welke specifieke maatregel van 14 oktober voor het kantelpunt heeft gezorgd. Iemand een idee?
Ik vermoed dat de komende weken als het aantal meldingen afneemt, het aandeel jongeren zal toenemen (en de daling zal remmen), ivm de middelbare scholen die nog open zijn.
Goed nieuws weer: op beide is er een daling!
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Vrijdag 6 november: 621 (absolute daling: 2; relatieve daling: 0,3%);
- Donderdag 5 november: 623 (absolute daling: 5; relatieve daling: 0,8%);
- Woensdag 4 november: 628 (absolute stijging: 25; relatieve stijging: 4,1%);
- Dinsdag 3 november: 603 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,2%);
- Maandag 2 november: 596 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 3,1%).
- Zondag 1 november: 578 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 574 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Vrijdag 6 november: 1.827 (absolute daling: 71; relatieve daling: 3,7%);
- Donderdag 5 november: 1.898 (absolute daling: 30; relatieve daling: 1,6%);
- Woensdag 4 november: 1.928 (absolute stijging: 72; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 3 november: 1.856 (absolute stijging: 113; relatieve stijging: 6,5%);
- Maandag 2 november: 1.743 (absolute daling: 16; relatieve daling: 0,9%);
- Zondag 1 november: 1.759 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 1.746 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%).
Ja, hoe minder op de verpleeg, hoe minder er op de IC komen bedoel je?quote:
Vooral die daling in de verpleging is heel gunstig! Die werkt lekker door naar de IC over een paar dagen
En hopelijk zie je de dalende positieve tests ook binnenkort terugquote:
Vooral die daling in de verpleging is heel gunstig! Die werkt lekker door naar de IC over een paar dagen
Bij dat testen heb ik wel het idee dat de rek er een beetje uit is. Als in: minder mensen laten zich testen.quote:
[..]
En hopelijk zie je de dalende positieve tests ook binnenkort terug
Komt denk ik ook omdat een boel mensen die zich hebben laten testen voor een snotneus of een kuchje - en negatief waren - een tweede keer waarschijnlijk eerder besluiten om niet te gaan want 'het zal toch wel niks zijn'.
Yep!quote:
[..]
Ja, hoe minder op de verpleeg, hoe minder er op de IC komen bedoel je?
Geef het nog een dag of 4, maar dan moet je het wel terug gaan zien inderdaad. Zelf denk ik begin volgende week, het ijlt toch altijd wel even na. Zeker als je bedenkt dat als het gigantisch druk is (wat het simpelweg was) er mensen weggestuurd worden die op het randje van een opname zitten, die mensen zullen nu wel weer opgenomen worden omdat het rustiger is geworden.quote:
[..]
En hopelijk zie je de dalende positieve tests ook binnenkort terug
Daar merk ik om mij heen eigenlijk niets van, ik heb de laatste dagen juist veel mensen gehoord die juist zijn gaan testen met een kuchje of snotneus. Omdat er nu geen bijna 100 uur wachttijd meer is en je 100 KM verderop moet testen, is het veel minder moeizaam om te regelen. Gisteren zelfs iemand gesproken die rond 10:00 getest is en om 16:00 uitslag had (negatief gelukkig).quote:
[..]
Bij dat testen heb ik wel het idee dat de rek er een beetje uit is. Als in: minder mensen laten zich testen.
Komt denk ik ook omdat een boel mensen die zich hebben laten testen voor een snotneus of een kuchje - en negatief waren - een tweede keer waarschijnlijk eerder besluiten om niet te gaan want 'het zal toch wel niks zijn'.
Daarom hoop ik ook dat we nu eindelijk die sneltesten gaan zien, dat maakt het nog laagdrempeliger.
https://www.theguardian.c(...)virus-scientists-say
Scientists have found the strongest evidence yet that people who recover from Covid may mount a much faster and more effective defence against the infection if they encounter the virus again.
Researchers at Rockefeller University in New York found that the immune system not only remembered the virus but improved the quality of protective antibodies after an infection had passed, equipping the body to unleash a swift and potent attack if the virus invaded a second time.
quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2445, 67 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1842 buiten de Intensive Care, 63 minder dan gisteren. Op de IC liggen 603 covidpatiënten, 4 minder dan de dag ervoor (de 2 naar Duitsland verplaatste patiënten zijn teruggeplaatst). Er liggen daarnaast 477 non-covidpatiënten op de IC, 1 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1080, 3 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 180 in de kliniek en 33 op de IC.
wel doe ik het kaartje erbij
het noorden word mooi schoon zo 
Cijfers van de dag ook netjes, zal ze zo in het vaste formaat posten.
Een handvol meer dan gisteren, dat vind ik niet noemenswaardig verder. We zitten nu duidelijk op een plateau rond de 7000. Het is te hopen dat we hier niet te lang op blijven hangen.quote:Status 06-11
Positief getest 397.730, toename: 7.242
Ziekenhuisopnames 15.721 (4,0% van positief getest), toename: 89
IC-opnames 4.739 (1,2% van positief getest)
Overleden 7.887 (2,0% van positief getest), toename: 118
Mag wel, elke dag is er wel iets positiefs uit de cijfers te halen. ook als er iets stijgt. Ik post ze sowieso elke dag door vanaf BDDataplan.nl/Corona. Daarmee kan ik altijd terugzoeken wat de cijfers waren en ik houd van een vast formaatquote:
aantal besmettingen post ik hier maar niet gezien de topic titel , lichte stijging
3 dagen achter elkaar onder de 100 besmettingen. Vandaag geen nieuwe sterfgevallenquote:Het RIVM meldt vandaag 87 nieuwe coronabesmettingen in Fryslân. Gisteren waren dat er 90. Voor het eerst in lange tijd zijn er drie dagen minder dan honderd nieuwe besmettingen.
De meeste nieuwe besmettingen zijn gemeld in de gemeentes Leeuwarden en Súdwest-Fryslân. Er is één nieuwe ziekenhuisopname, een inwoner van Opsterland. Er zijn geen nieuwe sterfgevallen gemeld.
Landelijk worden er 7.272 nieuwe besmettingen gemeld.
Kijk voor meer cijfers op onze dossierpagina.
Bron: omropfryslan liveblog
Ja mooi he, en dat terwijl woon en werkverkeer nog wel aardig druk is, moet ik eerlijk bekennen (Drachten)quote:
[..]
3 dagen achter elkaar onder de 100 besmettingen. Vandaag geen nieuwe sterfgevallen
Drachten en Heerenveen zit meer industrie. Leeuwarden is meer kantoren. Daar zal verschil in zittenquote:
[..]
Ja mooi he, en dat terwijl woon en werkverkeer nog wel aardig druk is, moet ik eerlijk bekennen (Drachten)
Hup Friesland!quote:
[..]
3 dagen achter elkaar onder de 100 besmettingen. Vandaag geen nieuwe sterfgevallen
Ik vond het juist vreemd dat de getallen de afgelopen dagen sterk afnamen en had zelf plateaus verwacht. De R-waarde is min of meer een maat hoeveel andere personen besmet worden. Omdat er een incubatietijd is van rond de 5 dagen zul je dit pas na 5 dagen zien.quote:
[..]
Een handvol meer dan gisteren, dat vind ik niet noemenswaardig verder. We zitten nu duidelijk op een plateau rond de 7000. Het is te hopen dat we hier niet te lang op blijven hangen.
Mijn verwachting was daarom dat bij 9000 besmettingen er op dag 1 en een R van 0.8 je op dag 6 ca 7200 besmettingen kunt verwachten. Als dag 2 ook 9000 besmettingen had zou je dan op dag 7 ook weer 7200 besmettingen verwachten.
Als de beginsituatie gedurende 5 dagen redelijk constant was, zou ik daarna ook telkens wat plateaus verwachten waarbij je dan om de 5 dagen weer een duidelijke stap omlaag ziet.
Ja, het ging veel te hard omlaag voor wat redelijk zou moeten zijn. Een afname van 10% per dag is een R van 0,65, dat is echt wel heel laag. Kan me ook voorstellen dat nu de teststraten niet meer volgeboekt zitten, er meer ruimte is voor fluctuatie in het aantal testen per dag en we dus meer specifieke weekpatronen per week gaan krijgen.quote:
[..]
Ik vond het juist vreemd dat de getallen de afgelopen dagen sterk afnamen en had zelf plateaus verwacht. De R-waarde is min of meer een maat hoeveel andere personen besmet worden. Omdat er een incubatietijd is van rond de 5 dagen zul je dit pas na 5 dagen zien.
Mijn verwachting was daarom dat bij 9000 besmettingen er op dag 1 en een R van 0.8 je op dag 6 ca 7200 besmettingen kunt verwachten. Als dag 2 ook 9000 besmettingen had zou je dan op dag 7 ook weer 7200 besmettingen verwachten.
Als de beginsituatie gedurende 5 dagen redelijk constant was, zou ik daarna ook telkens wat plateaus verwachten waarbij je dan om de 5 dagen weer een duidelijke stap omlaag ziet.
Resultaten van voor 29 oktober beginnen stabiel te worden. De duidelijk afname vanaf maandag 26 oktober zal dus in stand blijven. Momenteel is het aantal gevallen op 29 oktober ruim 2000 lager dan op maandag 26 oktober. Dit verschil zal iets kleiner worden door aanvullingen de komende dagen, maar ik verwacht dat het verschil wel meer dan 1500 gevallen op de 29e dan op de 26e blijft.
De piek begint weer wat te dalen dus het absolute aantal testen met status DPL (datum van labresultaat) begint af te nemen.
En de ziekenhuiscijfers:
Vandaag minder dan 200 nieuwe opnames in de kliniek en ook het aantal nieuwe opnames op de IC lijkt licht te dalen.
Aantal opnames loopt altijd een paar dagen achter of het aantal positieve tests, net zoals het aantal positieve tests ruim een week achter loopt op het aantal daadwerkelijke besmettingen.quote:
En nog wat grafieken:
[ afbeelding ]
Resultaten van voor 29 oktober beginnen stabiel te worden. De duidelijk afname vanaf maandag 26 oktober zal dus in stand blijven. Momenteel is het aantal gevallen op 29 oktober ruim 2000 lager dan op maandag 26 oktober. Dit verschil zal iets kleiner worden door aanvullingen de komende dagen, maar ik verwacht dat het verschil wel meer dan 1500 gevallen op de 29e dan op de 26e blijft.
[ afbeelding ]
De piek begint weer wat te dalen dus het absolute aantal testen met status DPL (datum van labresultaat) begint af te nemen.
En de ziekenhuiscijfers:
[ afbeelding ]
Vandaag minder dan 200 nieuwe opnames in de kliniek en ook het aantal nieuwe opnames op de IC lijkt licht te dalen.
Bam!quote:
quote:
) grafiek geeft me een positief gevoel. 
Zelfde beeld als de hele tijd. De R's stabiliseren een beetje rond de 0,9x, x aan de onderkant van het spectrum. Lopen waarschijnlijk wat op komende dagen, maar zullen gaan dalen als de ziekenhuisopnames de trend van de besmettingen weer wat beter gaan volgen - nu hebben ze nog last van een stabilisatie onder de risicogroep omdat de maatregelen in eerste instantie op de werkende (20-65) bevolking is gericht.
Goed nieuws weer: een daling op de IC's en substantiële daling op de verpleegafdelingen!
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zaterdag 7 november: 606 (absolute daling: 15; relatieve daling: 2,4%);
- Vrijdag 6 november: 621 (absolute daling: 2; relatieve daling: 0,3%);
- Donderdag 5 november: 623 (absolute daling: 5; relatieve daling: 0,8%);
- Woensdag 4 november: 628 (absolute stijging: 25; relatieve stijging: 4,1%);
- Dinsdag 3 november: 603 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,2%);
- Maandag 2 november: 596 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 3,1%).
- Zondag 1 november: 578 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,7%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zaterdag 7 november: 1.705 (absolute daling: 122; relatieve daling: 6,7%);
- Vrijdag 6 november: 1.827 (absolute daling: 71; relatieve daling: 3,7%);
- Donderdag 5 november: 1.898 (absolute daling: 30; relatieve daling: 1,6%);
- Woensdag 4 november: 1.928 (absolute stijging: 72; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 3 november: 1.856 (absolute stijging: 113; relatieve stijging: 6,5%);
- Maandag 2 november: 1.743 (absolute daling: 16; relatieve daling: 0,9%);
- Zondag 1 november: 1.759 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 0,7%).
Ja, zeker. Meer dan 100 op een dag eraf. Zou geweldig zijn als het in dit tempo doorgaat - en liever nog sneller.quote:
Ik vind het lastig te voorspellen en wil voorkomen dat ik negatief word, want ik ben met de laatste maatregelen een klein beetje het vertrouwen verloren in de aanpak van Rutte en de Jonge. Hopelijk wordt dat snel hersteld door de bevestiging dat we over 1,5-2 weken een stevigere daling gaan meemaken.quote:
Stel nou even dat deze trend zich voortzet, hoe lang zou het dan duren voordat de maatregelen worden versoepeld? Ervan uitgaand dat dat over twee weken gebeurt, dan hoop ik dat ze sneller maatregelen nemen als de cijfers omhoog gaan en niet wachten tot de zorg het bijna niet meer aankan.
Dat gezegd hebbende, de blik op positieve dingen die in het vooruitzicht zijn.
Ik hoop dat we rond 20 november de laatste verzwaring kwijt raken. Vervolgens verwacht ik dat we rond 14 december nog een stapje versoepelen, ik denk dan aan restaurants weer open mogen en er meer sport mogelijkheden komen. Ook denk ik dat de bioscoop, theater, uitvaarten en musea weer open mogen zoals ze waren tussen de 2 golven in. En dat denk ik dat tot zeker in januari gaat gelden.
Kroeg gaat naar mijn idee pas open als er een vaccin is. Evenementen zullen daarna volgen.
Ik hoop dat voetbalstadions ook eerder bezoek mogen gaan ontvangen, daar zijn geen brandhaarden en het is in de buitenlucht.
Er zal, denk ik, een oproep komen om Sinterklaas, kerst en oud&nieuw in klein gezelschap te vieren. Een vuurwerkverbod weet ik niet, ik denk het van niet.
Ik denk dat het pas versoepeld gaat worden als de dagelijkse besmettingen op of onder het punt komen te liggen dat het via BCO en isolatie beheersbaar is.quote:
Stel nou even dat deze trend zich voortzet, hoe lang zou het dan duren voordat de maatregelen worden versoepeld? Ervan uitgaand dat dat over twee weken gebeurt, dan hoop ik dat ze sneller maatregelen nemen als de cijfers omhoog gaan en niet wachten tot de zorg het bijna niet meer aankan.
En blijft.
Zodat er lokaal ingegrepen kan worden indien nodig.
Maar goed, dan moet het BCO gebeuren goed in orde zijn, anders ben je zo weer terug bij af.
quote:Werkgeversorganisatie VNO-NCW heeft een plan gemaakt voor een "testsamenleving" om Nederland een uitweg te bieden uit de coronacrisis. Als in regionale brandhaarden de hele bevolking wordt getest en mensen die besmet zijn tien dagen in quarantaine gaan, kan het virus in korte tijd met naar schatting 85 procent worden teruggedrongen, stelt voorzitter Ingrid Thijssen. Vanaf januari is het al mogelijk per week 2 miljoen tests te doen, blijkt uit berekeningen van de werkgeversorganisatie.
"Zo raakt de zorg niet opnieuw overbelast en krijgen mensen hun bewegingsvrijheid terug. Nederland kan op die manier van het slot." Veel maatschappelijk en economisch leed kan worden voorkomen tegen relatief geringe kosten, aldus Thijssen.
Terug naar vrijwel normaal
Ze voorziet dat Nederland daarna een fase ingaat waarin geleefd kan worden als afgelopen zomer, toen de horeca open was, mensen naar hun werk gingen en bijeenkomsten waren toegestaan. Met behulp van sneltesten en de CoronaMelder-app hoeft de samenleving minder op slot. Mensen die in contact zijn geweest met iemand die besmet is en niet thuis kunnen werken, kunnen iedere dag een test doen, geeft ze als voorbeeld. Ook reizen wordt dan weer gemakkelijker.
In de fase daarna kan Nederland weer open, staat in het plan en kan de anderhalvemeterregel worden afgeschaft. Met een negatieve test van dezelfde dag in de hand kan iedereen weer uit eten, naar de bioscoop en naar evenementen. Daarbij blijven wel de regels gelden voor testen en quarantaine bij klachten.
GGD zei ergens in augustus dat ze zo’n 1500 BCO onderzoeken per dag aan konden, dus zou je niet meer dan dat qua besmettingen moeten hebben. Idealiter heb je ruimte en ga je richting de 800/1000 per dag zodat ze nog verder kunnen. We zijn nu in 2 weken van ongeveer 10.000 aan ‘t dalen naar rond de 7.000. Mijn gok (even puur uit mn hoofd) zou nog een week of 6 zijn dan om BCO weer goed te laten werken.quote:Op zaterdag 7 november 2020 12:16 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik denk dat het pas versoepeld gaat worden als de dagelijkse besmettingen op of onder het punt komen te liggen dat het via BCO en isolatie beheersbaar is.
En blijft.
Zodat er lokaal ingegrepen kan worden indien nodig.
Maar goed, dan moet het BCO gebeuren goed in orde zijn, anders ben je zo weer terug bij af.
6671 besmettingen en ziekenhuizen -60
Mooi mooi!quote:
Dansje weer vandaag!
6671 besmettingen en ziekenhuizen -60
quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2384, 61 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1782 buiten de Intensive Care, 60 minder dan gisteren. Op de IC liggen 602 covidpatiënten, 1 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 466 non-covidpatiënten op de IC, 11 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1068, 12 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 248 in de kliniek en 37 op de IC.
quote:Status 07-11
Positief getest 404.401, toename: 6.671
Ziekenhuisopnames 15.842 (3,9% van positief getest), toename: 121
IC-opnames 4.780 (1,2% van positief getest)
Overleden 7.960 (2,0% van positief getest), toename: 73
Netjes.quote:
Dansje weer vandaag!
6671 besmettingen en ziekenhuizen -60
Ik lees 6689 op nu.nl. Waar zou dat verschil in zitten?
Zullen wel enkele correcties zijn. Komt vaker voor in elk geval.quote:
[..]
Netjes.
Ik lees 6689 op nu.nl. Waar zou dat verschil in zitten?
Een daling vanaf 26 oktober t/m 30 oktober. De dagen daarna zijn nog niet stabiel, maar ik zie er nog geen uitschieters naar boven bij.
Het patroon begint wat eentonig te worden, maar dat betekent ook dat er geen bijzonderheden / vertragingen in data zijn
Achteraf gezien waren de verstrengde maatregelen van afgelopen dinsdag dus niet nodig.
Om even een idee te geven hoe hard het heen en weer gaat, dit is wat Nice momenteel rapporteert:quote:
Verpleegafdeling: 1689
Intensive Care: 618
Dit gaat best hard heen en weer de hele dag, maar de trend lijkt dalende te zijn, volledig in lijn met wat de grafieken van @VoMy al 2 weken laten zien
quote:
[..]
Om even een idee te geven hoe hard het heen en weer gaat, dit is wat Nice momenteel rapporteert:
Verpleegafdeling: 1689
Intensive Care: 618
Dit gaat best hard heen en weer de hele dag, maar de trend lijkt dalende te zijn, volledig in lijn met wat de grafieken van @:VoMy al 2 weken laten zien
Van vorige week zaterdag:
De totale bezetting ging volgens NICE (voorlopige cijfers, de grafiek zoals op hun site staat) op zaterdag omlaag, op zondag/maandag nog omhoog, en daarna alleen nog maar verder omlaag.quote:
Het goede nieuws dat aan het begin van de week hoopvol in het vooruitzicht werd gesteld (door mij iig), is er dus gekomen. Ziekenhuisopnames lopen terug en het lijkt haast een kwestie van uren voordat de totale bezetting zich ook aan de groene piste gaat wagen.
Ze nemen bewust de correcties niet mee, rot media.quote:
[..]
Netjes.
Ik lees 6689 op nu.nl. Waar zou dat verschil in zitten?
sensatieverspreidingquote:
[..]
Ze nemen bewust de correcties niet mee, rot media.
Gisteren of eergisteren zag ik ook zo'n bericht met als kop: weer méér besmettingen. Hoogste aantal doden sinds aprilquote:
[..]
Ze nemen bewust de correcties niet mee, rot media.
En dan een foto erbij van een knalrood Nederland
Echt zo triest
Daarom hebben we dit topicquote:
[..]
Gisteren of eergisteren zag ik ook zo'n bericht met als kop: weer méér besmettingen. Hoogste aantal doden sinds april
En dan een foto erbij van een knalrood Nederland
Echt zo triest
Ik heb op mijn telefoon pushmeldingen van AD/NOS en dergelijken uit gezet, omdat ik er gek van werd. Voor mezelf is het fijner om me meer te richten op de echte onderzoeksjournalistiek, dat vind ik veel fijner lezen.
Zoals gezegd, DOO = dag waarop iemand meldde voor het eerst symptomen te hebben.
Vanwege de lag tussen symptomen hebben, getest willen worden, gestest worden, uitslag krijgen, data verwerking wordt die data tot ongeveer 11 dagen terug bijgewerkt, vandaar dat de grafiek 11 dagen geleden stopt.
Aangezien het alleen DOO data laat zien is er geen schaal op de y-as, het gaat om het patroon.
De gemiddelde duur van besmetting tot symptomen is 5-6 dagen. Met maatregelen op 14 oktober, zou, als men zich echt anders ging gedragen, dat had duidelijk moeten worden op 20-21 oktober, en dat is ook precies zo gebeurt, en het zet door.
Vierdaagse gemiddelde is wel gewoon dalend.
Interessant. Klopt het dat de dip op 25 oktober zit en dan het piekje op 26 oktober? De week ervoor lijkt dat ook zo te zijn (18 oktober en 19 oktober). Zou dit iets met registratie van de eerste dag van ziekteverschijnselen kunnen zijn (bijvoorbeeld dat de dag waarop huisarts gebeld wordt, wordt geregistreerd als DOO of omdat mensen minder snel aangeven dat ze op zondag ziek begonnen te worden) ?quote:
De DOO grafiek. Ik vind het opvallend dat het piekje van gister, precies 11 dagen geleden in de DOO zat ook, en vandaag net onder het aantal van donderdag ook.
Edit: lokatie van quote correct geplaatst
[ Bericht 3% gewijzigd door simonblue op 07-11-2020 19:24:09 ]
quote:
[ Bericht 96% gewijzigd door capricia op 08-11-2020 09:36:39 ]
Goed nieuws weer: een daling op de IC's én op de verpleegafdelingen!
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 8 november: 599 (absolute daling: 7; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 7 november: 606 (absolute daling: 15; relatieve daling: 2,4%);
- Vrijdag 6 november: 621 (absolute daling: 2; relatieve daling: 0,3%);
- Donderdag 5 november: 623 (absolute daling: 5; relatieve daling: 0,8%);
- Woensdag 4 november: 628 (absolute stijging: 25; relatieve stijging: 4,1%);
- Dinsdag 3 november: 603 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,2%);
- Maandag 2 november: 596 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 3,1%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 8 november: 1.662 (absolute daling: 43; relatieve daling: 2,5%);
- Zaterdag 7 november: 1.705 (absolute daling: 122; relatieve daling: 6,7%);
- Vrijdag 6 november: 1.827 (absolute daling: 71; relatieve daling: 3,7%);
- Donderdag 5 november: 1.898 (absolute daling: 30; relatieve daling: 1,6%);
- Woensdag 4 november: 1.928 (absolute stijging: 72; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 3 november: 1.856 (absolute stijging: 113; relatieve stijging: 6,5%);
- Maandag 2 november: 1.743 (absolute daling: 16; relatieve daling: 0,9%).
Maar mooie daling in de ziekenhuiscijfers inderdaad!
Ziet er goed uit, ZKH-opname lijkt nu weer steeds sneller af te nemen na een week van grofweg stabilisatie. Morgen meer tekst.
Positief getest 410.065, toename: 5.664
Ziekenhuisopnames 15.936 (3,9% van positief getest), toename: 94
IC-opnames 4.816 (1,2% van positief getest)
Overleden 8.004 (2,0% van positief getest), toename: 44
Dat is toch genieten! Ziekenhuizen ook netto 85 minder, ondanks deze instroom. Top!quote:Status 08-11
Positief getest 410.065, toename: 5.664
Ziekenhuisopnames 15.936 (3,9% van positief getest), toename: 94
IC-opnames 4.816 (1,2% van positief getest)
Overleden 8.004 (2,0% van positief getest), toename: 44
Nog steeds een mooi aflopend beeld sinds 26 oktober. Ook de waarde van 31 oktober lijkt nu vrij stabiel, net iets boven de 6000.
Het zelfde profiel, maar wederom lager. De piek is nu rond de 1300 (gisteren nog ronde de 1500). En ook de maximale waarde van de buik is nu lager (maximum op 4 november, net boven de 800 nieuwe gevallen)
quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2295 , 89 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1697 buiten de Intensive Care, 85 minder dan gisteren. Op de IC liggen 598 covidpatiënten, 4 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 431 non-covidpatiënten op de IC, 35 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1029, 39 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 149 in de kliniek en 36 op de IC.
Ernst Kuipers (van het LCPS) meldt dat trouwens wel. Ik had alleen de cijfers gequote, maar hij zegt ook:quote:
Het is wel jammer dat je de ziekenhuizen nu niet meer in de media hoort, enkel als het slecht gaat hoor je ze. Ze mogen ook wel eens een positief geluid laten horen toch?
quote:Ernst Kuipers: “Het aantal covidpatienten in de kliniek daalt snel. Dat is gunstig en biedt ruimte voor de reguliere zorg.”
Stel dat je besmet bent maar geen symptomen hebt maar bijvoorbeeld wel buiten praat met iemand, hoe groot zou de kans dan zijn dat je iemand besmet? Ik vraag het mede omdat in de laatste zinsnede van het bovenstaande citaat het woord 'kunnen' staat. Dat wekt de indruk dat je druppels van een besmet persoon binnen kunt krijgen zonder besmet te worden.quote:Als je schreeuwt, niest of hoest, komen er behalve lucht ook heel veel druppeltjes uit je longen, keel of neusholte. Het nieuwe coronavirus verspreidt zich via deze druppels. Als andere mensen die druppels inademen, of bijvoorbeeld via de handen in de mond, neus of ogen krijgen, kunnen zij besmet raken met het virus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 08-11-2020 15:10:01 ]
Je bedoeld als laatste woord 'worden' ipv krijgen? Het suggereert mijns inziens dat als je geen symptomen hebt je ook niet besmettelijk kunt zijn.....of dan in elk geval zo weinig dat de ander ook geen symptomen krijgt.quote:
Even een noobvraagje. Op de site van het RIVM staat dit:
[..]
Stel dat je besmet bent maar geen symptomen hebt maar bijvoorbeeld wel buiten praat met iemand, hoe groot zou de kans dan zijn dat je iemand besmet? Ik vraag het mede omdat in de laatste zinsnede van het bovenstaande citaat het woord 'kunnen' staat. Dat wekt de indruk dat je druppels van een besmet persoon binnen kunt krijgen zonder besmet te krijgen.
Klopt, heb het aangepast.quote:
[..]
Je bedoeld als laatste woord 'worden' ipv krijgen?
Precies, dat is mijn vraag inderdaad.quote:Het suggereert mijns inziens dat als je geen symptomen hebt je ook niet besmettelijk kunt zijn.....of dan in elk geval zo weinig dat de ander ook geen symptomen krijgt.
Ben benieuwd of er meer hier dit op dezelfde manier lezenquote:
[..]
Klopt, heb het aangepast.
[..]
Precies, dat is mijn vraag inderdaad.
Dit is wat een recent onderzoek daarover zegt, waar onder anderen Marion Koopmans aan meegewerkt heeft:quote:
Even een noobvraagje. Op de site van het RIVM staat dit:
[..]
Stel dat je besmet bent maar geen symptomen hebt maar bijvoorbeeld wel buiten praat met iemand, hoe groot zou de kans dan zijn dat je iemand besmet? Ik vraag het mede omdat in de laatste zinsnede van het bovenstaande citaat het woord 'kunnen' staat. Dat wekt de indruk dat je druppels van een besmet persoon binnen kunt krijgen zonder besmet te worden.
Dat lees ik als: Uitzonderingen daargelaten, zijn de meeste mensen nagenoeg niet besmettelijk als ze geen symptomen hebben. Dit lijkt ook de reden te zijn waarom kinderen niet gezien worden als grote verspreider, omdat ze bovengemiddeld vaak asymptomatisch zijn.quote:For COVID-19, case heterogeneity was broad throughout the infectious period, although rVL tended to peak at 1 day from symptom onset (DFSO) and be elevated for 1-5 DFSO. While most cases presented minimal risk, highly infectious ones could spread SARS-CoV-2 by talking, singing or breathing, which shed virions at comparable rates via droplets and aerosols. Coughing shed considerable quantities of virions, predominantly via droplets, and greatly increased the contagiousness of many symptomatic cases relative to asymptomatic ones. Asymptomatic and symptomatic infections showed similar likelihoods of expelling aerosols with SARS-CoV-2, as did adult and pediatric cases. Children tended to be less contagious by droplet spread than adults based on tendencies of symptomatology rather than rVL. Our findings address longstanding questions on SARS-CoV-2 transmissibility and present pertinent considerations for disease control.
Het zal vast kunnen, het zal allemaal liggen aan de hoeveelheid virus die je binnen krijgt en hoe gevoelig je er voor bent.quote:
Even een noobvraagje. Op de site van het RIVM staat dit:
[..]
Stel dat je besmet bent maar geen symptomen hebt maar bijvoorbeeld wel buiten praat met iemand, hoe groot zou de kans dan zijn dat je iemand besmet? Ik vraag het mede omdat in de laatste zinsnede van het bovenstaande citaat het woord 'kunnen' staat. Dat wekt de indruk dat je druppels van een besmet persoon binnen kunt krijgen zonder besmet te worden.
De kans zal vast kleiner zijn dan wanneer je met een hoestende proestende persoon omgaat, maar je kunt het niet volledig uitsluiten dat het zal gebeuren
[ Bericht 0% gewijzigd door Abdus18 op 08-11-2020 15:57:25 ]
Ze werkt in een apotheek dus je weet het nooit. Gisterochtend gebeld, kon gistermiddag in het dorp terecht, binnen 24 uur uitslag.Ik lees daar ook in dat mondkapjes wel degelijk werken. Als virusdeeltjes in gelijke hoeveelheen in droplets en aerosolen vrijkomen bij ademen, dan wordt een groot deel van de virsudeeltjes in droplets toch tegenhouden door mondkapjes?quote:
[..]
Dit is wat een recent onderzoek daarover zegt, waar onder anderen Marion Koopmans aan meegewerkt heeft:
[..]
Dat lees ik als: Uitzonderingen daargelaten, zijn de meeste mensen nagenoeg niet besmettelijk als ze geen symptomen hebben. Dit lijkt ook de reden te zijn waarom kinderen niet gezien worden als grote verspreider, omdat ze bovengemiddeld vaak asymptomatisch zijn.
Daar is dit topic voor hier meld iedereen de goede vibes dus bij lage aantallen gaat in dit topic de vlag uitquote:
Het is wel jammer dat je de ziekenhuizen nu niet meer in de media hoort, enkel als het slecht gaat hoor je ze. Ze mogen ook wel eens een positief geluid laten horen toch?
In deze post meld ik wekelijks, op de maandagochtend:
1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken;
2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; en
3) wekelijks op de maandagochtend de belangrijkste informatie van het Dashboard coronavirus, van de Rijksoverheid.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Maandag 9 november: 609 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 1,7%);
- Zondag 8 november: 599 (absolute daling: 7; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 7 november: 606 (absolute daling: 15; relatieve daling: 2,4%);
- Vrijdag 6 november: 621 (absolute daling: 2; relatieve daling: 0,3%);
- Donderdag 5 november: 623 (absolute daling: 5; relatieve daling: 0,8%);
- Woensdag 4 november: 628 (absolute stijging: 25; relatieve stijging: 4,1%);
- Dinsdag 3 november: 603 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,2%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 28 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte
van de week ervóór):[2]
De totale daling over de laatste 30 weken is (1.040 -/- 609 =) 431. De gemiddelde daling per dag over de laatste 30 weken is (431 : 30 =) 14,4. Dat is in totaal een daling van (1.040 -/- 431 : 1.040 x 100% =) 58,6%. De gemiddelde daling per week over de laatste 30 weken is 2,0%.SPOILER1) week 17 (20 t/m 26 april): 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (absolute daling: 224; relatieve daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (absolute daling: 332; relatieve daling: 39,2%);
4) week 20 (11 t/m 17 mei): 331 (absolute daling: 153; relatieve daling: 31,6%);
5) week 21 (18 t/m 24 mei): 238 (absolute daling: 93; relatieve daling: 28,1%);
6) week 22 (25 t/m 31 mei): 171 (absolute daling: 67; relatieve daling: 28,2%);
7) week 23 (1 t/m 7 juni): 134 (absolute daling: 37; relatieve daling: 21,6%);
8) week 24 (8 t/m 14 juni): 106 (absolute daling: 28; relatieve daling: 20,1%);
9) week 25 (15 t/m 21 juni): 79 (absolute daling: 27; relatieve daling: 25,5%);
10) week 26 (22 t/m 28 juni): 55 (absolute daling: 24; relatieve daling: 30,4%);
11) week 27 (29 t/m 5 juli): 41 (absolute daling: 14; relatieve daling: 25,5%);
12) week 28 (6 t/m 12 juli): 33 (absolute daling: 8; relatieve daling: 19,5%);
13) week 29 (13 t/m 19 juli): 32 (absolute daling: 1; relatieve daling: 3,0%);
14) week 30 (20 t/m 26 juli): 29 (absolute daling: 3; relatieve daling: 9,4%);
15) week 31 (27 juli t/m 2 augustus): 38 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 23,7%);
16) week 32 (3 t/m 9 augustus): 37 (absolute daling: 1; relatieve daling: 2,6%);
17) week 33 (10 t/m 16 augustus): 56 (absolute stijging: 19; relatieve stijging: 33,9%);
18) week 34 (17 t/m 23 augustus): 53 (absolute daling: 3; relatieve daling: 5,4%);
19) week 35 (24 t/m 30 augustus): 46 (absolute daling: 7; relatieve daling: 13,2%);
20) week 36 (31 augustus t/m 6 september): 44 (absolute daling: 2; relatieve daling: 4,5%);
21) week 37 (7 t/m 13 september) 53: (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 20,5%).
22) week 38 (14 t/m 20 september): 71 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 34,0%);
23) week 39 (21 t/m 27 september): 131 (absolute stijging: 60; relatieve stijging: 84,5%);
24) week 40 (28 september t/m 4 oktober): 174 (absolute stijging: 43; relatieve stijging: 32,8%);
25) week 41 (5 t/m 11 oktober): 271 (absolute stijging: 97; relatieve stijging: 55,7%);
26) week 42 (12 t/m 18 oktober): 380 (absolute stijging: 109; relatieve stijging: 40,2%);
28) week 43 (19 t/m 25 oktober): 502 (absolute stijging: 122; relatieve stijging: 32,1%);
29) week 44 (26 oktober t/m 1 november): 596 (absolute stijging: 94; relatieve stijging: 18,7%);
30) week 45 (2 november t/m 8 november): 609 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 2,2%).
Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19-patiënt is de afgelopen week gestegen van 76 naar 77, een absolute stijging van 1, een relatieve stijging van 1,3%.
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Maandag 9 november: 1.662 (geen wijziging t.o.v. gisteren);
- Zondag 8 november: 1.662 (absolute daling: 43; relatieve daling: 2,5%);
- Zaterdag 7 november: 1.705 (absolute daling: 122; relatieve daling: 6,7%);
- Vrijdag 6 november: 1.827 (absolute daling: 71; relatieve daling: 3,7%);
- Donderdag 5 november: 1.898 (absolute daling: 30; relatieve daling: 1,6%);
- Woensdag 4 november: 1.928 (absolute stijging: 72; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 3 november: 1.856 (absolute stijging: 113; relatieve stijging: 6,5%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen 22 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 21 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervóór):[2]
De totale stijging over de laatste 26 weken is (1.662 -/- 703 =) 959. De gemiddelde stijging per dag over de laatste 26 weken is (959 : 26 =) 36,9. Dat is in totaal een stijging van (1.662 -/- 703 : 703 x 100% =) 136,4%. De gemiddelde stijging per week over de laatste 26 weken is 5,9%.SPOILER1) week 20 (11 t/m 17 mei): 703 (startpunt);
2) week 21 (18 t/m 24 mei): 576 (absolute daling: 127; relatieve daling: 18,1%);
3) week 22 (25 t/m 31 mei): 452 (absolute daling: 124; relatieve daling: 21,5%);
4) week 23 (1 t/m 7 juni): 426 (absolute daling: 26; relatieve daling: 5,8%);
5) week 24 (8 t/m 14 juni): 323 (absolute daling: 103; relatieve daling: 24,2%);
6) week 25 (15 t/m 21 juni): 293 (absolute daling: 30; relatieve daling: 9,3%);
7) week 26 (22 t/m 28 juni): 245 (absolute daling: 48; relatieve daling: 16,4%);
8) week 27 (29 t/m 5 juli): 248 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 1,2%);
9) week 28 (6 t/m 12 juli): 226 (absolute daling: 22; relatieve daling: 8,9%);
10) week 29 (13 t/m 19 juli): 196 (absolute daling: 30; relatieve daling: 13,7%);
11) week 30 (20 t/m 26 juli): 212 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 7,5%);
12) week 31 (27 juli t/m 2 augustus): 217 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 2,3%);
13) week 32 (3 t/m 9 augustus): 228 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 4,8%);
14) week 33 (10 t/m 16 augustus): 309 (absolute stijging: 81; relatieve stijging: 26.2%);
15) week 34 (17 t/m 23 augustus): 286 (absolute daling: 23; relatieve daling: 7,4%);
16) week 35 (24 t/m 30 augustus): 243 (absolute daling: 43; relatieve daling: 15,0%);
17) week 36 (31 augustus t/m 6 september): 249 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 2,4%);
18) week 37 (7 t/m 13 september): 274 (absolute stijging: 25; relatieve stijging: 10,0%);
19) week 38 (14 t/m 20 september): 340 (absolute stijging: 66; relatieve stijging: 24,1%);
20) week 39: (21 t/m 27 september): 549 (absolute stijging: 209; relatieve stijging: 61,5%);
21) week 40 (28 september t/m 4 oktober): 711 (absolute stijging: 162; relatieve stijging: 29,5%);
22) week 41 (5 t/m 11 oktober): 792 (absolute stijging: 81; relatieve stijging: 11,4%);
23) week 42 (12 t/m 18 oktober): 1.341 (absolute stijging: 549; relatieve stijging: 69,3%).
24) week 43 (19 t/m 25 oktober): 1.649 (absolute stijging: 308; relatieve stijging: 23,0%);
25) week 44 (26 oktober t/m 1 november): 1.743 (absolute stijging: 94; relatieve stijging: 5,7%);
26) week 45 (2 november t/m 8 november): 1.662 (absolute daling: 81; relatieve daling: 4,6%).
3) DE BELANGRIJKSTE CIJFERS UIT HET DASHBOARD CORONAVIRUS, VAN DE RIJKSOVERHEID
Wat je op dit moment (stand van zaken zondag 8 november 2020, om 14.58 u.) in het Dashboard ziet, is dat onder meer het aantal:
1) positief geteste mensen per 100.000 inwoners per dag, 32,8 is.
2) positief geteste mensen 5.703 is.
3) mensen dat besmet wordt door één besmettelijke person (het reproductiegetal) 1,11 is.
4) mensen met COVID-19 dat besmettelijk is voor anderen 166.239 is.
5) ziekenhuisopnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 142,7 is.
6) IC-opnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 31 is.
7) virusdeeltjes in het rioolwater per 100.000 inwoners 722,04 is.
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Voetnoten
SPOILER[1] Een belangrijke kanttekening hierbij is de volgende. NICE (Nationale Intensive Care Evaluatie) blijft patiënten die gedurende hun ziekenhuisopnameperiode positief zijn getest voor COVID-19 beschouwen als COVID-19-patiënten, ook al hebben ze geen symptomen meer of zijn ze na een paar weken negatief getest. Oftewel: NICE volgt deze patiënten tot en met het einde van hun ziekenhuisopname. Als ze ze zouden volgen totdat ze negatief getest zijn, terwijl ze nog op de IC worden behandeld, dan zouden belangrijke uitkomsten voor deze patiëntengroep, zoals de mortaliteit en behandelduur, onjuist worden gemeten.
Wij volgen hier NICE en niet het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Beide zijn op zichzelf prima, maar wij gaan in dit topic uit van de cijfers van NICE, zoals je wanneer je twee weegschalen hebt ook maar beter steeds dezelfde kunt gebruiken.
De cijfers van NICE wijken af van die welke LCPS dagelijks in de media meldt. De verklaring voor het verschil zit in het volgende. Voor LCPS is het belangrijk te weten hoeveel speciale COVID-bedden er benodigd zijn. LCPS gebruikt hiervoor informatie op geaggregeerd IC-niveau die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren. In de overzichten van de LCPS worden patiënten die na een periode van COVID-infectie niet meer besmettelijk blijken te zijn en zijn overgeplaatst naar een regulier IC-bed, niet meer meegenomen. Ook de patiënten die met als status COVID-19 verdacht opgenomen zijn, worden niet meegenomen in de overzichten die gepresenteerd worden door LCPS. Voor informatie over de druk op de IC door COVID-patiënten blijft NICE de belangrijkste bron.
[2] Als de daling een stijging wordt of andersom, maak ik de regel die het omslagpunt vormt vet. Als er geen wijziging is ten opzichte van de dag/week ervóór, maak ik de desbetreffende regel cursief.
• Houden zoals het nu is
• 7 dagen p.w. zoals op di-zo
• 7 dagen p.w. zoals op di-zo + coronadash
• 7 dagen p.w. zoals op maandag
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Het korte antwoord is, is dat dit moeilijk te zeggen valt.
Niet veel mensen zien dat zo, maar eigenlijk kon je eind oktober al wel inschatten dat de dalende trend was ingezet. Het hoogste doordeweeksgemiddelde (di t/m vrijdag) volgens NICE lag in de week van 23 oktober met 268. Daarna waren er weliswaar nog hogere piekmomenten, maar de piekmomenten worden volledig bepaald door de sterkte van het weekendeffect en zijn dus te verwachten op maandag. Om dit te illustreren, afgelopen maandag is de dag geweest met de meeste ziekenhuisopnames (343) terwijl dat 'weekend' - zaterdag t/m dinsdag - minder opnames waren dan het weekend ervoor, en de gemiddelde toename ook afnam ten opzichte van de dagen ervoor.
Kortom, het gaat de goede kant op - je zou kunnen zeggen dat het sinds 23 oktober al beter gaat en nu gaat het sinds enkele dagen nóg beter. Kunnen we dit uitsplitsen, welk effect zien we hier dan? Het is voor sommigen wellicht aanlokkelijk om te smijten met termen als 'herfstvakantie', maar aangezien we hier kijken naar besmettingen onder bejaarden - die komen immers in het ziekenhuis - zie ik dat niet zo, bejaarden hebben volgens mij geen herfstvakantie. Wat zou ook een reden kunnen zijn?
Hier volgt speculatie. Ontleen hier niets aan.
Laten we eens aannemen dat een pakket maatregelen effect op de ziekenhuisopnames in 2 fases:
- direct (A)
- indirect (B).
De directe effecten zijn een gevolg van de maatregelen en hoe deze het gedrag van de risicogroep beïnvloedt en hun kans om het virus op te lopen verkleind. De indirecte zijn een gevolg van de verminderde aanwezigheid van het virus in de niet-risicogroep (iedereen t/m 65) en de daarmee gepaardgaande verminderde kans om het op te lopen met contact via die groep.
Het eerste effect zie je in het begin al binnen 2 weken (oplopen + incubatie + opname), het tweede effect kan meer tijd overheen gaan.
Waarom dit hele verhaal? Nou, sinds de maatregelen van 28 september zijn we al bezig aan onze derde afname in groeisnelheid van de ziekenhuisopnames, terwijl we pas 2 maatregelenpakketten terug kunnen zien.
Kijk hoe mooi amateuristisch ik lijntjes heb getrokken:
Stel nou dat dit verhaal over die effecten zou kloppen, dan zou je het alsvolgt in kunnen delen - 28 refereert naar 28 september, 15 naar 15 oktober.
Komt dat even mooi uit. Heb ik toch maar mooi naar toegewerkt. Een verklaring voor de versnelde toename van het aantal opnames in de eerste week van oktober heb ik dan natuurlijk weer niet, wat ook maar aangeeft dat dit allemaal maar vage, incomplete theorietjes zijn.
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERNieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter.
Elke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
LET OP Assen zijn veranderd ten opzichte van vorige weergaven in de grafiek. Enkel nog sinds 1 oktober (was 21 september) zodat er meer ruimte is voor finesse op de tweede y-as (nu tussen 0,7 en 1,3, was tussen 0,5 en 1,6).
Duiding.
Na de drop van 12 oktober en de drop van 25 oktober, zijn beide R's en de ziekenhuisopnames, weer begonnen aan een nieuwe drop - die van 6 november. Op welke waarde deze uiteindelijk gaat stabiliseren, is niet duidelijk zeker omdat voorlopig nog weer met ruis van het afgelopen weekend te maken hebben. Stel dat deze R's op 0,8 blijven hangen, dan zou het aantal nieuwe opgenomen patiënten per dag elke 2 weken meer dan halveren. Dat zou het aantal patiënten dat per dag het ziekenhuis in moet rond Sinterklaas onder de 50 brengen - een fantastisch vooruitzicht, laten we hopen dat het ook zo gaat zijn. Ook bij een waarde van rond de 0,85 zal het vrij hard teruglopen - niet tot 50 maar wel onder de 100. Het is dus zeer te hopen dat deze nieuwe mate van afname structureel gaat zijn, dan zijn we in no time uit de problemen.
Edit: Door een handmatig foutje in de data klopt de dagwaarde bij 7 november niet. Niet erg verder, hij zou anders alleen maar onredelijk - want niet volledig - laag liggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 09-11-2020 15:07:18 ]
https://www.theguardian.com/world/2020/nov/09/covid-19-vaccine-candidate-effective-pfizer-biontech
quote:A vaccine against Covid-19 is in sight, with the announcement of the first interim results in large-scale trials showing the Pfizer/BioNTech candidate is 90% effective, according to the manufacturers, whose analysis shows a much better performance than most experts had hoped for.
Omg omg omgquote:
Hoe positief is dit! Het BioNtech/Pfizer vaccin is 90% effectief!!!!
https://www.theguardian.com/world/2020/nov/09/covid-19-vaccine-candidate-effective-pfizer-biontech
[..]
Nice!quote:
Hoe positief is dit! Het BioNtech/Pfizer vaccin is 90% effectief!!!!
https://www.theguardian.com/world/2020/nov/09/covid-19-vaccine-candidate-effective-pfizer-biontech
[..]
Zou er dan toch ooit een eind aan deze ellende gaan komen?
Het zou alleen al fijn zijn om iets te hebben om naar uit te kijken.
Maar als het echt ongeveer 90% effectief is dan is 'normaal' binnen bereik met vaccines en mogelijk ergens volgend jaar al.
quote:Speedy licensing could mean the first doses in healthcare workers by the end of the year.
Nu hopen dat er snel goedkeuring komt, dan massaal vaccineren. Dan is het virus zo verleden tijd, geen gastheren betekent geen verspreiding en dat betekent geen virus meer!
Hoe mooi zou het zijn als je door voldoende vaccinatie alsnog groepsimmuniteit opbouwt en daarmee het virus laat uitsterven.
Is het al tijd voor een topic over vaccinatie strategie?
Haha ik heb kaarten voor een groepswedstrijd van Oranje tijden het EK, dus ik hoop met je mee!quote:
wow goed nieuws, hopen dat dit nu snel en een veilig vervolg krijgt. in ieder geval voor de Champions League finale van Ajax, daar wil ik immers wel naar toe volgend jaar ;-)
Dat lijkt. me helemaal spannend want je hoort al wat verhalen dat het EK door heel Europa sowieso al op de schop gaat.quote:
[..]
Haha ik heb kaarten voor een groepswedstrijd van Oranje tijden het EK, dus ik hoop met je mee!
177 nieuwe ziekenhuisopnames
40 nieuwe IC-opnames
39 nieuwe overlijdens
nice one !!!quote:
4.680 nieuwe positieve testen
177 nieuwe ziekenhuisopnames
40 nieuwe IC-opnames
39 nieuwe overlijdens
Probleem voor later, er is zoveel verzet maar ben altijd goed gecompenseerd.quote:
[..]
Dat lijkt. me helemaal spannend want je hoort al wat verhalen dat het EK door heel Europa sowieso al op de schop gaat.
Volgens mij weer een goede daling in het aantal besmettingen, hopen dat de zorg het snel écht gaat merken!
Ik ben alles behalve een fan van Ajax, maar ik hoop dat ze het halen en je erbij mag zijn. Ik breng je achterop de fiets en trakteer op soep met broodjesquote:
wow goed nieuws, hopen dat dit nu snel en een veilig vervolg krijgt. in ieder geval voor de Champions League finale van Ajax, daar wil ik immers wel naar toe volgend jaar ;-)
De beurs ziet het vaccin als iets positiefs!
kaartje erbij
quote:Status 09-11
Positief getest 414.745, toename: 4.680
Ziekenhuisopnames 15.990 (3,9% van positief getest), toename: 54
IC-opnames 4.868 (1,2% van positief getest)
Overleden 8.043 (1,9% van positief getest), toename: 39
Is wel in Turkije he ouwe rups ;-) Regel maar een tandem !!quote:
[..]
Ik ben alles behalve een fan van Ajax, maar ik hoop dat ze het halen en je erbij mag zijn. Ik breng je achterop de fiets en trakteer op soep met broodjes
Ik zal ook een bidon met water regelenquote:
[..]
Is wel in Turkije he ouwe rups ;-) Regel maar een tandem !!
Haha ja, mooi om te zien die stijgingen, ook duidelijk te zien welke sectoren.quote:
[ afbeelding ]
De beurs ziet het vaccin als iets positiefs!
Als het EK zelf maar doorgaat. Jacuzzi aan, TV buiten, barbeque erbij en met zn allen buiten EK kijken, ik kan niet wachten!quote:
[..]
Probleem voor later, er is zoveel verzet maar ben altijd goed gecompenseerd.
Volgens mij weer een goede daling in het aantal besmettingen, hopen dat de zorg het snel écht gaat merken!
In onderstaande grafiek heb ik even een basale R0 berekend (of een R-proxy zoals jij het noemt):quote:
Wat zou week-op-week doen, dus (deze maandag/vorige maandag), (zondag/vorige zondag), etc?
- Het gaat om de grijze lijn (en het gestreepte gedeelte is nog zeer onzeker)
- Hij is berekend door iedere keer het aantal DOO-meldingen (gecorrigeerd voor het DOO-percentage van het totale aantal meldingen) te vergelijken met het aantal van exact zeven dagen daarvoor. Vervolgens heb ik daarvan het lopende gemiddelde over zes dagen genomen (bv. de R* van 30-10 is het gemiddelde van de R van 26-10 t/m 30-10).
Dit zijn de lijnen onder elkaar:
https://www.looopings.nl/(...)bKtvEPhBZOsWCfBHwF7cquote:Nederlandse pretparken en dierentuinen waarschijnlijk volgende week weer open
Vandaag, 15.54 uur | Reacties
Nederlanders hoeven pretparken en dierentuinen niet lang meer te missen. Vanwege de oplopende coronacijfers besloot het kabinet vorige week om alle dagattracties voor veertien dagen te sluiten, van donderdag 5 tot en met woensdag 18 november. De overheid is niet van plan om die periode te verlengen.
Dat heeft Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), laten weten. "We kunnen met een gerust hart zeggen dat die maatregelen niet langer dan twee weken nodig zijn", meldt hij aan persbureau ANP. "We kunnen het houden bij twee weken, zoals beoogd was."
ZIE OOK: Alle Nederlandse pretparken en dierentuinen moeten dicht
De besmettingscijfers laten inmiddels een verbetering zien. Volgens Kuipers is er sprake van een duidelijke kentering van de tweede coronagolf. Daardoor kunnen de landelijke maatregelen binnenkort weer versoepeld worden. Ook bijvoorbeeld zwembaden, musea en bioscopen mogen straks weer open.
Goed nieuws show vandaag!
Ik vind het wel frappant dat Ernst Kuipers dit zo zegt. Hij ging/gaat toch niet echt over het beleid?quote:
Dat heeft Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ), laten weten. "We kunnen met een gerust hart zeggen dat die maatregelen niet langer dan twee weken nodig zijn", meldt hij aan persbureau ANP. "We kunnen het houden bij twee weken, zoals beoogd was."
Lijkt me inderdaad nogal merkwaardig om dat nu al te concluderen. Zeker aangezien het effect van dit maatregelenpakket nog lang niet bekend is.quote:
[..]
Ik vind het wel frappant dat Ernst Kuipers dit zo zegt. Hij ging/gaat toch niet echt over het beleid?
Nou ja, aan de andere kant kun je ook zeggen dat die maatregelen überhaupt altijd al na 2 weken afliepen en dat de cijfers gewoon snel naar beneden gaan.quote:
[..]
Lijkt me inderdaad nogal merkwaardig om dat nu al te concluderen. Zeker aangezien het effect van dit maatregelenpakket nog lang niet bekend is.
Opmerkelijk dat Kuipers het meldt, maar niet zo vreemd verder.
Gauw weer naar de efteling!quote:
[..]
https://www.looopings.nl/(...)bKtvEPhBZOsWCfBHwF7c
Goed nieuws show vandaag!
Hier voor alle drie de groepswedstrijden. Weet dat het 't positiviteitstopic is maar ik vrees ervoorquote:
[..]
Haha ik heb kaarten voor een groepswedstrijd van Oranje tijden het EK, dus ik hoop met je mee!
.Zeg maar wanneer.quote:
[..]
Gauw weer naar de efteling!
Geen idee, ik heb alleen het positieve bericht eruit gehaaldquote:
[..]
Ik vind het wel frappant dat Ernst Kuipers dit zo zegt. Hij ging/gaat toch niet echt over het beleid?
Zit jij nu ongegeneerd de dames in dit topic te versieren?quote:
Ik zeg, Positiviteitsmeeting na Corona. Met zijn allen in de Baron!
Is toch positief?quote:
[..]
Zit jij nu ongegeneerd de dames in dit topic te versieren?
De Baron? Uit Bassie en Adriaan?quote:Ik zeg, Positiviteitsmeeting na Corona. Met zijn allen in de Baron!
Dit is het nadeel bij Gommers, maar nog meer met Kuipers. Vorige week zat ie nog voor een lockdown te pleiten bij Op1, en nu kan er wel versoepeld worden. Dat tegelijk met berichten dat Maasstad het nog steeds erg druk heeft lijkt me een beetje prematuur.quote:
[..]
Ik vind het wel frappant dat Ernst Kuipers dit zo zegt. Hij ging/gaat toch niet echt over het beleid?
Maar, laten we wel het positieve eruit pakken.. Het Erasmus lijkt dingen beter onder controle te hebben waardoor Kuipers vertrouwen heeft om dit te zeggen. Dat biedt ook voor Maasstad en andere ziekenhuizen in Rotterdam perspectief
Ik weet niet of alle dames dat zo zien tegenwoordig, maar ik vind van wel hoor!quote:
Die heeft de stem van de Baron wel ingesprokenquote:De Baron? Uit Bassie en Adriaan?
Smoothquote:
quote:
[..]
Ik weet niet of alle dames dat zo zien tegenwoordig, maar ik vind van wel hoor!
Bassie?quote:[..]
Die heeft de stem van de Baron wel ingesproken
Haha, ja, ik moet er weer even inkomen hoor.quote:
Ahw.......ben wel bezet hoorquote:
[..]
[..]
Bassie?
[..]
Haha, ja, ik moet er weer even inkomen hoor.
De vorm van de meest recente curve lijkt ook wat te veranderen. Waar eerst een duidelijk plateau was rond de 2000 gevallen, lijkt dit nu veel vloeiender/
Wat me opvalt is dat de piek rechts (positieve getallen geregistreerd op gisteren, vaak DPL-type) ongeveer even hoog is als het aantal meldingen geregistreerd voor een paar dagen eerder (vaak DOO-type).
Dus de verhouding DPL (datum labresultaat) ten opzichte van DOO (datum eerste ziekteverschijnselen) is lager dan op voorgaande dagen. Wellicht minder externe testresultaten of gewoon betere registratie.
JAAAAAAAAAAAAAAAAA DALING !!!
JAAAAAAAAAAAAAAAA 90 % effectiviteit vaccin !!!
quote:
[..]
Ahw.......ben wel bezet hoor
Ha ha sorryquote:
Kan gebeuren.quote:
Poisitief is wel dat ik net een nieuwe grap heb bedacht:
SPOILERJantine is al dertig jaar vrijgezel. Haar collega Marjo koppelt haar aan een man die ze kent, genaamd Kees. Dus zo gezegd zo gedaan en twee weken later hebben Jantine en Kees een blind date.
Nadat ze zich een beetje aan elkaar hebben voorgesteld, zegt Kees: "Ja, ik ben vorige maand naar mars geweest. Prachtige reis. En ik ben gister net teruggekomen uit Amerika. Heb geluncht met Donald Trump en Joe Biden. Even bijgepraat."
Dus de volgende dag vraagt Marjo: "En?"
Zegt Jantine: "Wat een opschepper zeg!"
quote:
[..]
Kan gebeuren.
Poisitief is wel dat ik net een nieuwe grap heb bedacht:SPOILERJantine is al dertig jaar vrijgezel. Haar collega Marjo koppelt haar aan een man die ze kent, genaamd Kees. Dus zo gezegd zo gedaan en twee weken later hebben Jantine en Kees een blind date.
Nadat ze zich een beetje aan elkaar hebben voorgesteld, zegt Kees: "Ja, ik ben vorige maand naar mars geweest. Prachtige reis. En ik ben gister net teruggekomen uit Amerika. Heb geluncht met Donald Trump en Joe Biden. Even bijgepraat."
Dus de volgende dag vraagt Marjo: "En?"
Zegt Jantine: "Wat een opschepper zeg!"
Nee, de échte Baron! Paul van Gorcumquote:
Bassie heeft nooit de Baron gespeeld
quote:
Maar wie heeft dan welke stem ingesproken?quote:
[..]
Nee, de échte Baron! Paul van Gorcum
Bassie heeft nooit de Baron gespeeld
Was pas door de weeks in de Efteling. Zéér, zeer goed te doen!quote:
Misschien eens naar een museum. Liep een paar dagen geleden bij Kasteel Doorwerth en dacht, dit lijkt me toch groot genoeg om afstand te houden. En doordeweeks zal het sowieso geen storm lopen.
Met excuses voor de foto bij het artikel.
Moet zeggen dat ik het niet begrijp. Er is een stijging, terwijl daling zich duidelijk had ingezet. En ook verbaast het me een beetje omdat huisartsen patiënten uit het ziekenhuis gaan overnemen. Maar goed, dit is de 'na het wekend'-stijging geloof ik, want dinsdag is toch de dag die steeds de piek heeft? Laten we hopen dat het dan vanaf morgen een tijd omlaag gaat.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Dinsdag 10 november: 616 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,1%);
- Maandag 9 november: 609 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 1,7%);
- Zondag 8 november: 599 (absolute daling: 7; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 7 november: 606 (absolute daling: 15; relatieve daling: 2,4%);
- Vrijdag 6 november: 621 (absolute daling: 2; relatieve daling: 0,3%);
- Donderdag 5 november: 623 (absolute daling: 5; relatieve daling: 0,8%);
- Woensdag 4 november: 628 (absolute stijging: 25; relatieve stijging: 4,1%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Dinsdag 10 november: 1.694 (absolute stijging: 32; relatieve stijging: 1,9%);
- Maandag 9 november: 1.662 (geen wijziging t.o.v. gisteren);
- Zondag 8 november: 1.662 (absolute daling: 43; relatieve daling: 2,5%);
- Zaterdag 7 november: 1.705 (absolute daling: 122; relatieve daling: 6,7%);
- Vrijdag 6 november: 1.827 (absolute daling: 71; relatieve daling: 3,7%);
- Donderdag 5 november: 1.898 (absolute daling: 30; relatieve daling: 1,6%);
- Woensdag 4 november: 1.928 (absolute stijging: 72; relatieve stijging: 3,9%).
Bedankt voor het dagelijkse overzicht!quote:
Goeiemorgen, Hierbij, mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.
Moet zeggen dat ik het niet begrijp. Er is een stijging, terwijl daling zich duidelijk had ingezet. En ook verbaast het me een beetje omdat huisartsen patiënten uit het ziekenhuis gaan overnemen. Maar goed, dit is de 'na het wekend'-stijging geloof ik, want dinsdag is toch de dag die steeds de piek heeft? Laten we hopen dat het dan vanaf morgen een tijd omlaag gaat.
Dinsdag is inderdaad de dag met de grootste toename in aantal patienten. Vorige week was de stijging nog ruim 100 personen, dus als het vandaag 'slechts' 32 personen is, dan is dat al een grote verbetering t.o.v. week --> ruim 70 personen minder!
Vorige week was er vanaf woensdag 5 dagen lang een afname van 60-80 personen per dag. Als daar nog eens een afname van 70 personen per dag bij komt, dan zouden we dan op een afname van meer dan 100 personen per dag zitten.
Precies dit ja. Ik heb 't er op basis van deze post even snel met mijn broertje over gehad (die werkt in een verpleeghuis/revalidatiecentrum) waar ze herstellende Covid-patiënten opvangen.quote:
[..]
Bedankt voor het dagelijkse overzicht!
Dinsdag is inderdaad de dag met de grootste toename in aantal patienten. Vorige week was de stijging nog ruim 100 personen, dus als het vandaag 'slechts' 32 personen is, dan is dat al een grote verbetering t.o.v. week --> ruim 70 personen minder!
Vorige week was er vanaf woensdag 5 dagen lang een afname van 60-80 personen per dag. Als daar nog eens een afname van 70 personen per dag bij komt, dan zouden we dan op een afname van meer dan 100 personen per dag zitten.
Wat hij ook aangeeft is dat in het weekend veel minder patiënten ontslagen worden omdat er niet altijd voldoende opvolging is. De huisarts kan dan niet opvolgen, de verpleeghuizen/revalidatiecentra werken met verminderde bezetting en ga zo maar door. Tegelijkertijd worden op maandag veel patiënten opgenomen, doordat de huisarts op dat moment langs kan bij de patiënten. In het geval van de HAP lijken ze afhoudender te zijn gaf hij ook aan.
Dat zou dus inhouden dat qua opnames maandag en dinsdag relatief hoog zijn. Qua ontslagen het op dinsdag t/m donderdag het hoogst is. Vrijdag en het weekend zullen (naar wat mij verteld is) alleen mensen ontslagen worden die zelfstandig thuis kunnen zijn dan.
Om de cijfers van @Federer-fan even een positieve twist te geven. Waar de bezetting op woensdag 4 november 1928 was, is 't dus vandaag 1694. Dit is een daling in de bezetting van 234 patiënten in minder dan een week.
Je zit in het juiste topic met deze post.quote:
[..]
Bedankt voor het dagelijkse overzicht!
Dinsdag is inderdaad de dag met de grootste toename in aantal patienten. Vorige week was de stijging nog ruim 100 personen, dus als het vandaag 'slechts' 32 personen is, dan is dat al een grote verbetering t.o.v. week --> ruim 70 personen minder!
Vorige week was er vanaf woensdag 5 dagen lang een afname van 60-80 personen per dag. Als daar nog eens een afname van 70 personen per dag bij komt, dan zouden we dan op een afname van meer dan 100 personen per dag zitten.
Mooie post dit. Ik vind het ook erg leuk om te zien hoe mensen in dit topic persoonlijke ervaringen delen en ervaringen van mensen die aan de frontlinie staan.quote:
[..]
Precies dit ja. Ik heb 't er op basis van deze post even snel met mijn broertje over gehad (die werkt in een verpleeghuis/revalidatiecentrum) waar ze herstellende Covid-patiënten opvangen.
Wat hij ook aangeeft is dat in het weekend veel minder patiënten ontslagen worden omdat er niet altijd voldoende opvolging is. De huisarts kan dan niet opvolgen, de verpleeghuizen/revalidatiecentra werken met verminderde bezetting en ga zo maar door. Tegelijkertijd worden op maandag veel patiënten opgenomen, doordat de huisarts op dat moment langs kan bij de patiënten. In het geval van de HAP lijken ze afhoudender te zijn gaf hij ook aan.
Dat zou dus inhouden dat qua opnames maandag en dinsdag relatief hoog zijn. Qua ontslagen het op dinsdag t/m donderdag het hoogst is. Vrijdag en het weekend zullen (naar wat mij verteld is) alleen mensen ontslagen worden die zelfstandig thuis kunnen zijn dan.
Om de cijfers van @:Federer-Fan even een positieve twist te geven. Waar de bezetting op woensdag 4 november 1928 was, is 't dus vandaag 1694. Dit is een daling in de bezetting van 234 patiënten in minder dan een week.
Veel is er al over gezegd, ik wil daar enkel aan toevoegen dat het niet vreemd is dat we wat jojoën. Het is niet dat we elke dag maar naar beneden moeten, het beste is om in dat geval naar de 7 daagse cijfers te kijken, dan valt een dagje met een paar meer weg tegen de grote uitstroom.quote:
Moet zeggen dat ik het niet begrijp. Er is een stijging, terwijl daling zich duidelijk had ingezet. En ook verbaast het me een beetje omdat huisartsen patiënten uit het ziekenhuis gaan overnemen. Maar goed, dit is de 'na het wekend'-stijging geloof ik, want dinsdag is toch de dag die steeds de piek heeft? Laten we hopen dat het dan vanaf morgen een tijd omlaag gaat.
Wel zijn er goede cijfers van het LCPS:
Vorige week dinsdag nam de ziekenhuisbezetting nog toe met ruim 100 personen, vandaag is er een afname van de bezetting.quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2295, 22 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1697 buiten de Intensive Care, 20 minder dan gisteren. Op de IC liggen 598 covidpatiënten, 2 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 487 non-covidpatiënten op de IC, 43 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1085, 41 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 258 in de kliniek en 39 op de IC.
Vandaag wel weer meer nieuwe opnames dan gisteren, maar dinsdag laat altijd een piek zien. Ook een duidelijke piek in het aantal personen dat het ziekenhuis heeft verlaten.
En ik heb ook even het 7-daags gemiddelde uitgerekend (2 grafieken met dezelfde data maar verschillende y-as):
Dus een dalende trend van nieuwe opnames in de kliniek en een constante of zelfs iets stijgende uitstroom van de kliniek. Voor de IC lijken de cijfers de laatste week in evenwicht, dus weinig verandering van de bezetting.
De dagcijfers zijn wel een indicatie welke kant we op aan het gaan zijn, in dat licht zijn ze best belangrijk.quote:
Inderdaad, ik ben zelf ook geneigd teveel waarde te hechten aan de dagcijfers maar het beste is het om de lijn er in te ontdekken. Daartussen mag het best wat fluctueren, als de trend maar dalende is.
Benieuwd naar vandaag.
4667 zelfs!quote:
quote:Nagenoeg evenveel besmettingen als gisteren, R-getal voor het eerst onder de 1
Bij het RIVM zijn de afgelopen dag 4695 nieuwe coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 6 minder dan gisteren.
Ten opzichte van een week eerder is het aantal nieuwe besmettingen afgelopen week fors gedaald. In een week tijd zijn er 43.624 nieuwe positieve testen bij het RIVM gemeld. Een week eerder waren dat er 64.036. Dat is een afname van 32 procent. Vorige week daalde het aantal besmettingen met 5 procent.
Het R-getal is voor het eerst onder de 1 gezakt. Het zogenoemde besmettingsgetal R was op 23 oktober 0,91. Dat betekent dat 100 mensen samen 91 anderen besmetten. Alleen als de R onder de 1 zakt, neemt de verspreiding van het virus af.
quote:Status 10-11
Positief getest 419.412, toename: 4.667
Ziekenhuisopnames 16.064 (3,8% van positief getest), toename: 74
IC-opnames 4.903 (1,2% van positief getest)
Overleden 8.141 (1,9% van positief getest), toename: 98
Ook positief daar dat - zoals ik het lees, de kans dat je op de IC terechtkomt wanneer je je slecht genoeg voelt om je te laten testen maar iets meer dan 1% is.quote:
en dan te bedenken dat we begin vorige week nog rond de 10.000 zatenquote:
kaartje erbij
Weinig over te zeggen, morgen komt er een beter beeld van de sterkte van het weekendeffect (minder opnames zaterdag+zondag, meer op maandag + dinsdag). De afgeleide R's lijken richting een waarde rond 0,85 te gaan.
En het leuke is dat dit enkel positiever wordt, de R zit onder de 1 en elke dag zijn er minder mensen ziek en besmettelijk.quote:
Wat een fijne positieve berichten vandaag weer!
Leg dat even uit aan die azijnzeikers op Facebookquote:
[..]
En het leuke is dat dit enkel positiever wordt, de R zit onder de 1 en elke dag zijn er minder mensen ziek en besmettelijk.
Klopt het dat ik jouw R-trend eigenlijk twee weken naar achteren moet lezen?quote:
Ziekenhuisopnames en R-terugrekening.
[ afbeelding ]
Weinig over te zeggen, morgen komt er een beter beeld van de sterkte van het weekendeffect (minder opnames zaterdag+zondag, meer op maandag + dinsdag). De afgeleide R's lijken richting een waarde rond 0,85 te gaan.
Ja.quote:
[..]
Klopt het dat ik jouw R-trend eigenlijk twee weken naar achteren moet lezen?
En klopt het dan ook dat jouw verwachting is dat de gerapporteerde R volgende week dinsdag rond de 0,8-0,85 uit gaat komen?quote:
Ik dacht eigenlijk dat mijn terugrekening ongeveer gelijk liep met die van de RIVM, maar zij rapporteren inderdaad nu 2,5 weken terug en die van mij mikt meer op ongeveer 2 weken. Om en nabij. Ja, voor wat het waard is suggereert deze grafiek van mij dat het nog wel een stukje onder de 0,9 ligt uiteindelijk. Beetje afwachten hoe dat valt met de achterstand in rapportage.quote:
[..]
En klopt het dan ook dat jouw verwachting is dat de gerapporteerde R volgende week dinsdag rond de 0,8-0,85 uit gaat komen?
Echt, over honderd jaar lachen we ons kapot om deze hype
De daling van de curve loopt al sinds 26 oktober. Data tot en met 2 november lijkt stabiel te zijn.
De piek is vandaag weer duidelijker dan gisteren. Het aantal meldingen gerapporteerd voor 5-6 dagen geleden is wel weer aan het dalen.
Over 100 jaar zijn we allemaal dood, realiseer je dat maar eensquote:
O help, zelfs op het Forum gaan de virologen los
Echt, over honderd jaar lachen we ons kapot om deze hype
maar FOK! Zal nog steeds bestaan https://www.sanquin.nl/ov(...)n-corona-beschikbaar
quote:Sanquin Bloedbank en plasmaproducent Sanquin Plasma Products (SPP) hebben de afgelopen maanden uit gedoneerd bloed 4.000 doses met antistoffen tegen het coronavirus geproduceerd. Dit geneesmiddel is nu klaar om ingezet te worden. Het zal in eerste instantie worden toegepast om besmetting en ziekte te voorkomen bij mensen met een verzwakt immuunsysteem. Daarbij gaat het bijvoorbeeld om kankerpatiënten en mensen die net een transplantatie hebben ondergaan. Ook komt er een onderzoek om in kaart te brengen hoe effectief dit medicijn is om ziekte en besmetting bij kwetsbare ouderen te voorkomen, bijvoorbeeld na contact met een besmet persoon.
Dan ben ik haske dood.quote:
O help, zelfs op het Forum gaan de virologen los
Echt, over honderd jaar lachen we ons kapot om deze hype
het daalt wel iets maar niet zoveel als de cijfers aantonen op dit moment.
of zit ik ernaast ?
Je zit in het verkeerde topic.quote:
50.000 minder testen gedaan door de GGD, +/- 15% positief
het daalt wel iets maar niet zoveel als de cijfers aantonen op dit moment.
of zit ik ernaast ?
De R-waarde wordt voornamelijk berekend op basis van de ziekenhuisopnames en de IC-opnames. Dus het aantal besmettingen is dan wat minder relevant.quote:
50.000 minder testen gedaan door de GGD, +/- 15% positief
het daalt wel iets maar niet zoveel als de cijfers aantonen op dit moment.
of zit ik ernaast ?
Tevens moeten we nog steeds wat weken wachten voor er versoepeld gaat worden.
Maar verwachting is dat we dat komende dinsdag al horen!
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Woensdag 11 november: 614 (absolute daling: 2; relatieve daling: 0,3%);
- Dinsdag 10 november: 616 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,1%);
- Maandag 9 november: 609 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 1,7%);
- Zondag 8 november: 599 (absolute daling: 7; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 7 november: 606 (absolute daling: 15; relatieve daling: 2,4%);
- Vrijdag 6 november: 621 (absolute daling: 2; relatieve daling: 0,3%);
- Donderdag 5 november: 623 (absolute daling: 5; relatieve daling: 0,8%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Woensdag 11 november: 1.700 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 0,4%);
- Dinsdag 10 november: 1.694 (absolute stijging: 32; relatieve stijging: 1,9%);
- Maandag 9 november: 1.662 (geen wijziging t.o.v. 8 november);
- Zondag 8 november: 1.662 (absolute daling: 43; relatieve daling: 2,5%);
- Zaterdag 7 november: 1.705 (absolute daling: 122; relatieve daling: 6,7%);
- Vrijdag 6 november: 1.827 (absolute daling: 71; relatieve daling: 3,7%);
- Donderdag 5 november: 1.898 (absolute daling: 30; relatieve daling: 1,6%).
quote:
[..]
Je zit in het verkeerde topic.
https://nos.nl/liveblog/2(...)narecords-in-vs.htmlquote:GGD start volledig bron- en contactonderzoek weer op
Meerdere GGD's doen sinds deze week weer het volledige bron- en contactonderzoek. Dit betekent dat medewerkers naast het vinden van de bron ook alle nauwe contacten van een besmet persoon in kaart brengen en deze personen opbellen om ze te informeren over de tiendaagse quarantaine.
Top, daar is de correctie. Zaten er al op te wachten, we daalden wel heel snel ineens. En gisteren zoals gebruikelijk weer een storing bij de RIVM. Niets om ons zorgen over te maken.quote:
quote:Status 11-11
Positief getest 424.819, toename: 5.407
Ziekenhuisopnames 16.136 (3,8% van positief getest), toename: 72
IC-opnames 4.937 (1,2% van positief getest)
Overleden 8.215 (1,9% van positief getest), toename: 74
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERNieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter.
Elke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
Duiding.
Na de drop van 12 oktober en de drop van 25 oktober, zijn beide R's en de ziekenhuisopnames, weer begonnen aan een nieuwe drop - die van 6 november. Op welke waarde deze uiteindelijk gaat stabiliseren, is niet duidelijk zeker omdat voorlopig nog weer met ruis van het afgelopen weekend te maken hebben. De maandag en dinsdag hebben vooralsnog veel moeite om de legendarisch lage opnamecijfers van het afgelopen weekend te compenseren - stel dat het hele verlengde weekend uiteindelijk qua opnames gelijk wordt aan dat van 10 t/m 13 oktober, dan zitten we met de R zo rond de 0,85.
Waar ik een paar dagen geleden nog melde dat de vorm van de grafiek veranderde omdat er geen plateau meer was bij data van 4-5 dagen geleden, is het plateau nu wel weer zichtbaar. Goed mogelijk dat het vertekende beeld van een paar dagen geleden nu gecorrigeerd is.
Opvallend dat de staart van de grafiek, data van voor 4 november, behoorlijk gelijk loopt met de staart van de grafiek van gisteren. Meestal is er wel een verschuiving van een dag zichtbaar tussen curves van opeenvolgende dagen.
Ik heb ook het gevoel dat we vandaag een correctie zie in de cijfers van de afgelopen dagen.
Het aantal mensen in het ziekenhuis blijft langzaam maar zeker naar beneden gaan.quote:Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt 2277, 18 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1671 buiten de Intensive Care, 26 minder dan gisteren. Op de IC liggen 606 COVID-patiënten, 8 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 480 non-COVID-patiënten op de IC, 7 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1086, 1 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 230 in de kliniek en 36 op de IC.
Sluit ik me bij aan....fijn om samen al deze cijfers te benaderen en te verwerkenquote:
Ook jij bedankt @:simonblue voor al je inzet. Fijn om die grafieken dagelijks te zien.
Hoe bedoel je dit?quote:
Gelukkig wel, al heb ik het gevoel dat de echte uitstroom nog moet komen. We dalen in besmettingen nog geen 2 weken.
Waarschijnlijk dat het aanstaande zondag precies twee weken geleden is dat we de eerste daling hadden.......correct me if I'm wrongquote:
Ja, inderdaad. ik snap 'm. Bedankt.quote:
[..]
Waarschijnlijk dat het aanstaande zondag precies twee weken geleden is dat we de eerste daling hadden.......correct me if I'm wrong
Correctquote:
[..]
Waarschijnlijk dat het aanstaande zondag precies twee weken geleden is dat we de eerste daling hadden.......correct me if I'm wrong
quote:
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Donderdag 12 november: 623 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 1,5%);
- Woensdag 11 november: 614 (absolute daling: 2; relatieve daling: 0,3%);
- Dinsdag 10 november: 616 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,1%);
- Maandag 9 november: 609 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 1,7%);
- Zondag 8 november: 599 (absolute daling: 7; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 7 november: 606 (absolute daling: 15; relatieve daling: 2,4%);
- Vrijdag 6 november: 621 (absolute daling: 2; relatieve daling: 0,3%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Donderdag 12 november: 1.675 (absolute daling: 25; relatieve daling: 1,5%);
- Woensdag 11 november: 1.700 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 0,4%);
- Dinsdag 10 november: 1.694 (absolute stijging: 32; relatieve stijging: 1,9%);
- Maandag 9 november: 1.662 (geen wijziging t.o.v. 8 november);
- Zondag 8 november: 1.662 (absolute daling: 43; relatieve daling: 2,5%);
- Zaterdag 7 november: 1.705 (absolute daling: 122; relatieve daling: 6,7%);
- Vrijdag 6 november: 1.827 (absolute daling: 71; relatieve daling: 3,7%).
Daling op zowel IC als in de kliniekquote:Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt 2201, 76 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1606 buiten de Intensive Care, 65 minder dan gisteren. Op de IC liggen 595 COVID-patiënten, 11 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 496 non-COVID-patiënten op de IC, 16 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1091, 5 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 220 in de kliniek en 31 op de IC.
Ik lees net bij de buren van Tweakers dat het ongeveer 15-20 dagen duurt van ziek worden tot in het ziekenhuis uitkomen. Met de daling die is ingezet op 1-11 in gedachten betekent dit dat we nog tot eind volgende week moeten wachten voor een lagere instroom.quote:
Van het LCPS:
[..]
Daling op zowel IC als in de kliniek
Maar ook met de huidige, best hoge, instroom dalen we. Dat is fijn en positief!
Ik noem het geen stijging, 200 is lood om oud ijzer op deze getallen. Het is afvlakking.quote:
Aantal nieuwe coronagevallen licht gestegen, meldt het RIVM: 5658 meldingen afgelopen etmaal. Dat zijn er 234 meer dan woensdag.
Positief dat we niet echt omhoog gaan, maar jammer dat we blijven gangen zo rond de 5500.
Ja het is jammer, het cijfer daalde net zo lekker.quote:
[..]
Ik noem het geen stijging, 200 is lood om oud ijzer op deze getallen. Het is afvlakking.
Positief dat we niet echt omhoog gaan, maar jammer dat we blijven gangen zo rond de 5500.
Het is iets minder positief, maar we daalden veel te hard. Ik ben er van overtuigd dat de data niet juist was een paar dagen geleden, met meer dan 1000 per dag daling was het echt too much.quote:
[..]
Ja het is jammer, het cijfer daalde net zo lekker.
Maar positief, gisteren gingen we +700 en vandaag +200, de stijging is er nagenoeg direct weer uit. Hopelijk morgen weer de weg naar beneden inslaan.
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERNieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter.
Elke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
Duiding.
Na de drop van 12 oktober en de drop van 25 oktober, zijn beide R's en de ziekenhuisopnames, weer begonnen aan een nieuwe drop - die van 6 november. Op welke waarde deze uiteindelijk gaat stabiliseren, is niet duidelijk zeker omdat voorlopig nog weer met ruis van het afgelopen weekend te maken hebben. Nu we steeds meer info hebben en dus steeds minder rapportage-achterstand, lijkt het uit te komen op een waarde rond de 0,85. Als, en dat is een als, dat zo blijft, dan zitten we begin december op gemiddeld minder dan 100 ziekenhuisopnames per dag.
Ja, en ik hoop dat er ook steeds meermensen het ziekenhuis uit mogen omdat ze naar huis kunnen onder 'huisartsenbegeleiding'.quote:
[..]
Ik lees net bij de buren van Tweakers dat het ongeveer 15-20 dagen duurt van ziek worden tot in het ziekenhuis uitkomen. Met de daling die is ingezet op 1-11 in gedachten betekent dit dat we nog tot eind volgende week moeten wachten voor een lagere instroom.
Maar ook met de huidige, best hoge, instroom dalen we. Dat is fijn en positief!
We stijgen niet met mega aantallen gelukkig.quote:
[..]
Het is iets minder positief, maar we daalden veel te hard. Ik ben er van overtuigd dat de data niet juist was een paar dagen geleden, met meer dan 1000 per dag daling was het echt too much.
Maar positief, gisteren gingen we +700 en vandaag +200, de stijging is er nagenoeg direct weer uit. Hopelijk morgen weer de weg naar beneden inslaan.
De daling was echt zeker extreem 1.000 per dag .
Pak je dat over een week of zo dan is het netjes en als er dan een dag met stijging in zit is dat niet erg, prima dit
SPOILERDe media is weer blij de aantallen stijgen
Deze curve laat een mooie afname in gerapporteerde besmettingen zien vanaf 26 oktober t/m 3 november. Ook daarna is nog een afname te zien, maar voor de periode vanaf 4 november kunnen nog correcties komen.
Iets meer meldingen voor gisteren, maar iets minder voor 4-5 dagen geleden.
En een nieuwe grafiek die veel uitleg behoeft en welllicht dan nog moeilijk te begrijpen is. Ik moet er zelf ook nog even mijn gedachten over laten gaan:
De oranje curve zijn het aantal gerapporteerde gevallen per dag zoals die ook in de eerste grafiek hierboven staat (daar in het blauw --> 12-11-20). De gele curve gebruikt hier de waarde van op 19 oktober en vermenigvuldigt die iedere dag opnieuw met een factor 0.97. Dit komt overeen met een 5-daagse R-waarde van 0.86 en dat lijkt de data tot en met 3 november redelijk na te bootsen. (gegevens in de oranje curve na 3 november kunnen de komende dagen nog aangevuld worden, dus die laat ik even buiten beschouwing)
Vervolgens is er de blauwe curve. Dit zijn het aantal meldingen dat RIVM iedere dag als nieuw meldt (dus vandaag ~5600). De groene curve is vervolgens de waarde op 1 november (~8700) en vervolgens ook weer iedere dag vermenigvuldigt met een factor 0.97 (dus dezelfde waarde als voor de gele curve). Het meldingen van het RIVM is iedere dag lager dan de groene curve aangeeft en dus wat te verwachten was voor een R-waarde van 0.86.
Dus in het kort: het aantal meldingen van het RIVM vandaag is nog steeds onder de verwachting voor een R van 0.86 sinds 1 november.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Vrijdag 13 november: 620 (absolute daling: 3; relatieve daling: 0,5%);
- Donderdag 12 november: 623 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 1,5%);
- Woensdag 11 november: 614 (absolute daling: 2; relatieve daling: 0,3%);
- Dinsdag 10 november: 616 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,1%);
- Maandag 9 november: 609 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 1,7%);
- Zondag 8 november: 599 (absolute daling: 7; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 7 november: 606 (absolute daling: 15; relatieve daling: 2,4%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Vrijdag 13 november: 1.684 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Donderdag 12 november: 1.675 (absolute daling: 25; relatieve daling: 1,5%);
- Woensdag 11 november: 1.700 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 0,4%);
- Dinsdag 10 november: 1.694 (absolute stijging: 32; relatieve stijging: 1,9%);
- Maandag 9 november: 1.662 (geen wijziging t.o.v. 8 november);
- Zondag 8 november: 1.662 (absolute daling: 43; relatieve daling: 2,5%);
- Zaterdag 7 november: 1.705 (absolute daling: 122; relatieve daling: 6,7%).
Je triggerde me met dit berichtje omdat ik had verwacht dat het minder dan 15-20 dagen zou zijn.quote:
[..]
Ik lees net bij de buren van Tweakers dat het ongeveer 15-20 dagen duurt van ziek worden tot in het ziekenhuis uitkomen. Met de daling die is ingezet op 1-11 in gedachten betekent dit dat we nog tot eind volgende week moeten wachten voor een lagere instroom.
Maar ook met de huidige, best hoge, instroom dalen we. Dat is fijn en positief!
Daarom ben ik wat aan het puzzelen geweest. Ik heb het 7-daags gemiddelde berekend van het aantal besmettingen per dag in de laatste Excel file van het RIVM. Dit staat in de grafiek hieronder in blauw.
Dus een getal van 9000 op 25 november betekend hier dat er tussen 19 en 25 november gemiddeld 9000 besmetting per dagen waren.
Ook voor het aantal nieuwe ziekenhuisopnames heb ik het 7-daags gemiddelde genomen (oranje curve). Het maximum hiervan ligt op ongeveer 280 personen op 2 november.
Vervolgens heb ik de oranje curve vermenigvuldigd met een factor 32 en 9 dagen naar achteren geschoven. Dit is dan de gele curve. Die lijkt goed met de blauwe curve overeen te komen.
Omdat de blauwe curve voornamelijk de DOO data is (datum van eerste ziekteverschijnselen) is mijn mening dat er ongeveer 9 dagen zit tussen de eerste ziekteverschijnselen en een ziekenhuisopname.
Tweede vraag is dan of het aantal nieuwe ziekenhuisopnames voor de toekomst te voorspellen is. Dat is een stuk lastiger omdat de blauwe curve maar accuraat is tot en met 3 november. Voor dagen daarna zullen er nog aanvullingen komen en gaat dat gedeelte van de blauwe curve nog iets hoger worden. Ik denk echter dat we daar nog wel een daling in zullen zien en dus ook dat het aantal ziekenhuisopnames verder gaat dalen de komende weken.
Dit komt ook overeen met de inschatting dat je met de ziekenhuisopnames de R van twee weken terug kunt benaderen:quote:
Omdat de blauwe curve voornamelijk de DOO data is (datum van eerste ziekteverschijnselen) is mijn mening dat er ongeveer 9 dagen zit tussen de eerste ziekteverschijnselen en een ziekenhuisopname.
Besmet worden tot symptoom ontwikkelen (DOO) duurt gemiddeld zo'n 5 dagen en dan 9 dagen verder het ziekenhuis in, dan zit je 14 dagen verder.
Het duurt gemiddeld ook 9 dagen om weer het ziekenhuis uit te gaan, tenminste, zo was dat een tijdje terug nog in ieder geval. Dat komt ook overeen met ziek worden -> ziekenhuis uit van tussen de 15 en 20 (puntwaarde is 18, mooi in het midden).
Altijd fijn als de losse cijfers onderlinge samenhang vertonen.
Dank je wel voor de grafiek. Ik bedoelde zoals @VoMy aangeeft de dag van ziek worden en niet symptomen. Als je dat allemaal meerekent dan klopt het allemaal precies. Dat is leuk om te zien.
@VoMy
Ik weet niet of dat 9 dagen is, ik dacht iets hoger (rond de 13) maar ik kan er zo snel geen bron voor vinden helaas.
quote:Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt 2181, 20 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1572 buiten de Intensive Care, 34 minder dan gisteren. Op de IC liggen 609 COVID-patiënten, 14 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 485 non-COVID-patiënten op de IC, 11 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1094, 3 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 170 in de kliniek en 32 op de IC.
Om het relatief kleine belang van dergelijke wijzigingen nog eens te onderstrepen, dit schreef ik 30 oktober adhv de cijfers van t/m 27 oktober zoals ze toen bekend waren:
Dit is nog steeds waar en actueel, hoewel we dus 2 weken en heel erg veel aanpassingen en wijzigingen - over de hele linie - verder zijn. Nog steeds is het zo dat in het weekend van 25 oktober, de eerste langdurige daling van het gemiddelde genoteerd staat en nog steeds is het zo dat daar de verschillende R's waar die R*/R# op gebaseerd zijn, daar voor het eerst onder de 1 duiken.quote:[quote]
Het moment dat je wist dat zou komen is eindelijk hier. Natuurlijk, er is rapportageachterstand, dus stel er komen van de afgelopen weekendperiode nog 200 opnames binnen, dan zou het beeld nog kunnen verschuiven, maar anders:
Er is voor het eerst sinds deze zomer een langdurige (>= 4 dagen) afname in het gecorrigeerde gemiddelde aantal ziekenhuisopnames.
De geupdate grafiek ziet er nu zo uit:
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERNieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter.
Elke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
Duiding.
Na de drop van 12 oktober en de drop van 25 oktober, zijn beide R's en de ziekenhuisopnames, weer begonnen aan een nieuwe drop - die van 6 november. Op welke waarde deze uiteindelijk gaat stabiliseren, is niet helemaal duidelijk, maar een waarde rond de 0,85 lijkt het meest waarschijnlijk. Het is op de korte termijn nu interessant om te kijken wat er komend weekend gaat gebeuren - het voelt toch een beetje alsof het weekend de teneur inzet voor de daaropvolgende week.
quote:Status 13-11
Positief getest 436.544, toename: 6.091
Ziekenhuisopnames 16.315 (3,7% van positief getest), toename: 87
IC-opnames 5.014 (1,1% van positief getest)
Overleden 8.358 (1,9% van positief getest), toename: 54
Weer een hele lichte toename. Niet spannend als je naar de 7 daagse cijfers kijkt, maar wel jammer dat we niet een klein beetje gedaald zijn.quote:Status 13-11
Positief getest 436.544, toename: 6.091
Ziekenhuisopnames 16.315 (3,7% van positief getest), toename: 87
IC-opnames 5.014 (1,1% van positief getest)
Overleden 8.358 (1,9% van positief getest), toename: 54
Zoals gezegd, DOO = dag waarop iemand meldde voor het eerst symptomen te hebben.
Vanwege de lag tussen symptomen hebben, getest willen worden, gestest worden, uitslag krijgen, data verwerking wordt die data tot ongeveer 11 dagen terug bijgewerkt, vandaar dat de grafiek 11 dagen geleden stopt.
Aangezien het alleen DOO data laat zien is er geen schaal op de y-as, het gaat om het patroon.
De gemiddelde duur van besmetting tot symptomen is 5-6 dagen. Met maatregelen op 14 oktober, zou, als men zich echt anders ging gedragen, dat had duidelijk moeten worden op 20-21 oktober, en dat is ook precies zo gebeurt, en het zet door.
En het 4-daagse gemiddelde.
Ja ik vind het ook gek, ik had hoogstens een minder sterke daling verwacht, maar dat het nu gestaag weer wat lijkt te stijgen had ik even niet voorzien. Ben benieuwd hoe dit komt.quote:
Vind het toch gek dat we eerst zo fors gedaald waren en nu weer steeds een beetje stijgen.......
ik denk toch het herfstvakantie effect, overal is deze nu dik twee weken voorbijquote:
[..]
Ja ik vind het ook gek, ik had hoogstens een minder sterke daling verwacht, maar dat het nu gestaag weer wat lijkt te stijgen had ik even niet voorzien. Ben benieuwd hoe dit komt.
Ja dat is zeker een mogelijkheid!quote:
[..]
ik denk toch het herfstvakantie effect, overal is deze nu dik twee weken voorbij
In sommige regio's al veel langer en daar zag je geen opvallende stijgingen na 2 weken.quote:
[..]
ik denk toch het herfstvakantie effect, overal is deze nu dik twee weken voorbij
Scholen zullen vast iets bijdragen, maar het wordt allemaal veel te belangrijk gemaakt. Vanuit de scholen hoor je deze signalen ook niet.
Ik ben bang dat we gewoon met cijfers van 5000-6000 moeten dealen voorlopig. Maar de ziekenhuizen stromen nog steeds leeg, de druk op de zorg neemt af. Dus hoe erg dat is, dat vraag ik mij eigenlijk af.
En vergeet ook niet, 6000 nieuwe besmettingen betekent ook 6000 meer immuun!
Het valt allemaal goed mee, ik maak mij er niet zo druk over. En de overheid ook niet heb ik het idee. Er wordt juist aan alle kanten op versoepelingen gehint. Niet binnen 2 dagen, maar wel halverwege volgende week en in januari.quote:
Tja....lastig inschatten dus......gelukkig zijn het vooralsnog geen enorme stijgingen....
Even doorbijten, we doen het aanzienlijk beter dan veel andere landen en lijken in ieder geval het ergste gehad te hebben.
Ja ben zelf ook nog wel positief hoor, maar hopelijk raken mijn cliënten nu niet in de put door deze stijgingenquote:
[..]
Het valt allemaal goed mee, ik maak mij er niet zo druk over. En de overheid ook niet heb ik het idee. Er wordt juist aan alle kanten op versoepelingen gehint. Niet binnen 2 dagen, maar wel halverwege volgende week en in januari.
Even doorbijten, we doen het aanzienlijk beter dan veel andere landen en lijken in ieder geval het ergste gehad te hebben.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2020 15:43:18 ]
Het lijkt er op dat ondertussen de DOO ook al voor data dichterbij dan 11 dagen geleden al redelijk up-to-date is.quote:
Waar voorheen een toename van het aantal gemelde besmettingen ook correspondeerde met piekjes in de DOO data 11 dagen ervoor, en waarvoor ik geen uitleg had, is dat de laatste dagen niet het geval geweest. De DOO data is 'gewoon' blijven dalen.
Ja dat is zeker zo, het ergste hebben we vast gehad en we houden de moed er gewoon in!quote:
[..]
Het valt allemaal goed mee, ik maak mij er niet zo druk over. En de overheid ook niet heb ik het idee. Er wordt juist aan alle kanten op versoepelingen gehint. Niet binnen 2 dagen, maar wel halverwege volgende week en in januari.
Even doorbijten, we doen het aanzienlijk beter dan veel andere landen en lijken in ieder geval het ergste gehad te hebben.
Dat zeker! 1720 van zulke dagen en we hebben groepsimmuniteit!quote:
[..]
En vergeet ook niet, 6000 nieuwe besmettingen betekent ook 6000 meer immuun!
Het was gewoon niet realistisch dat we 3-4 dagen achter elkaar zo snel daalden. Vraag me niet waar dit aan ligt, maar ik heb het gevoel dat een aantal regio's wat achter zijn gaan lopen in het melden van besmettingen en dit nu weer aan het inhalen zijn.
Je vergeet iedereen waarvan je niet weet dat ze ziek warenquote:
[..]
Dat zeker! 1720 van zulke dagen en we hebben groepsimmuniteit!
We zullen zien, ik denk dat het allemaal niet zo lang duurt. Misschien morgen nog zo'n dag en daarna weer langzaam dalen.quote:Het was gewoon niet realistisch dat we 3-4 dagen achter elkaar zo snel daalden. Vraag me niet waar dit aan ligt, maar ik heb het gevoel dat een aantal regio's wat achter zijn gaan lopen in het melden van besmettingen en dit nu weer aan het inhalen zijn.
Als ikquote:
[..]
Het lijkt er op dat ondertussen de DOO ook al voor data dichterbij dan 11 dagen geleden al redelijk up-to-date is.
Dat is op zich goed nieuws! De lag tussen besmetting en symptomen zal hetzelfde zijn gebleven, dus dat duidt erop dat de lag tussen symptomen en testen korter wordt. Mensen worden dus sneller getest, mogelijk doordat ze zich sneller willen laten testen en ze sneller getest kunnen worden. Ik zal eens kijken komende dagen wat voor verschillen er zouden zijn met 7-11 dagen.quote:
[..]
Het lijkt er op dat ondertussen de DOO ook al voor data dichterbij dan 11 dagen geleden al redelijk up-to-date is.
Als men via het BCO meer mensen kan benaderen en kan laten testen die in de buurt van een positief persoon geweest zijn (ook al hebben ze zelf nog geen klachten), zal men wellicht ook meer mensen vinden dan wanneer alleen mensen die zelf klachten hebben een test af laten nemen.
In dat geval zul je nu meer besmettingen vinden maar op de lange termijn zorgt dat voor een daling als ook die mensen in quarantaine gaan.
Het zal aan twee kanten snijden. Met goed en snelwerkend contact onderzoek zullen ze gevallen eerder detecteren. Dus er zullen er meer gedetecteerd worden die asymptomatisch zijn, en een deel daarvan zal asymptomatisch blijven. Die hadden ander nooit gedetecteerd geworden, en zorgen dus voor een relatieve toename van het aantal vastgestelde besmettingen tov een slecht werkend of in afwezigheid van contactonderzoek. Dit lijkt me meer een korte termijn effect, want het verkomt uiteraard wel meer vervolgbesmettingen, wat hoe langer hoe meer effect heeft.quote:
Ik vraag me af of de verbeteringen in het bron- en contact-onderzoek ook kunnen bijdragen in ene verhoging van het aantal positief geteste personen.
Als men via het BCO meer mensen kan benaderen en kan laten testen die in de buurt van een positief persoon geweest zijn (ook al hebben ze zelf nog geen klachten), zal men wellicht ook meer mensen vinden dan wanneer alleen mensen die zelf klachten hebben een test af laten nemen.
In dat geval zul je nu meer besmettingen vinden maar op de lange termijn zorgt dat voor een daling als ook die mensen in quarantaine gaan.
Klopt, maar hoe lang hou je die immuniteit?quote:
[..]
En vergeet ook niet, 6000 nieuwe besmettingen betekent ook 6000 meer immuun!
De rest van je leven.quote:
[..]
Klopt, maar hoe lang hou je die immuniteit?
Maar je kunt herbesmet raken toch?quote:
Ja, naarmate het langer geleden is dat je het gehad hebt lijkt het erop dat je weer vatbaarder wordt. Maar als je het gehad hebt kan je er wel vanuit gaan dat je het voorlopig niet weer kan krijgen.quote:
[..]
Maar je kunt herbesmet raken toch?
Panterrrrr......quote:
[..]
Ja, naarmate het langer geleden is dat je het gehad hebt lijkt het erop dat je weer vatbaarder wordt. Maar als je het gehad hebt kan je er wel vanuit gaan dat je het voorlopig niet weer kan krijgen.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zaterdag 14 november: 616 (absolute daling: 4; relatieve daling: 0,6%).
- Vrijdag 13 november: 620 (absolute daling: 3; relatieve daling: 0,5%);
- Donderdag 12 november: 623 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 1,5%);
- Woensdag 11 november: 614 (absolute daling: 2; relatieve daling: 0,3%);
- Dinsdag 10 november: 616 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,1%);
- Maandag 9 november: 609 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 1,7%);
- Zondag 8 november: 599 (absolute daling: 7; relatieve daling: 1,2%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zaterdag 14 november: 1.617 (absolute daling: 67; relatieve daling: 4,0%);
- Vrijdag 13 november: 1.684 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Donderdag 12 november: 1.675 (absolute daling: 25; relatieve daling: 1,5%);
- Woensdag 11 november: 1.700 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 0,4%);
- Dinsdag 10 november: 1.694 (absolute stijging: 32; relatieve stijging: 1,9%);
- Maandag 9 november: 1.662 (geen wijziging t.o.v. 8 november);
- Zondag 8 november: 1.662 (absolute daling: 43; relatieve daling: 2,5%).
Meneer, wat komt u hier doen?quote:
Het goede nieuws vieren met een potje bier?quote:
[..]
Meneer, wat komt u hier doen?
👍quote:
[..]
Het goede nieuws vieren met een potje bier?
Zo moeilijk was dat toch niet? 😂
Voor mij wel.quote:
Gewoon negerenquote:
Op Maar mooie cijfers vandaag
Bedankt, ik heb maar even een grap bedacht, met daarin de meest vergezochte grap die ik ooit heb gemaakt.quote:
SPOILERKevin Baumschtabler is een Duitse jongen die woont in een plaatsje dat is vernoemd naar een Elza, een vrouw die bekend werd doordat ze haringen had die door een gek toeval een lot wonnen in de loterij. Het plaatsje heette Elza's Lot-haringen. Kevin dronk altijd cola met sinas en daarom noemden zijn vrienden hem gekschertsend Kevin Spezie.
Ja, absoluut. Ik hoop dat dit zich vanaf nu zo doorzet.quote:Maar mooie cijfers vandaag
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 14-11-2020 10:35:13 ]
Tot op heden 23 mensen op een totaal van 50+ miljoen. Niet zo heel spannend. En ook in dat geval zal je immuunsysteem sneller en beter ingrijpen (uitzonderingen daargelaten).quote:
[..]
Maar je kunt herbesmet raken toch?
Dus daar maak ik mij niet druk over
Het is nog vroeg.quote:
Ik ga het zonnetje opzoeken en een terrasje in Luxemburg pikken. 👍
[ Bericht 0% gewijzigd door asco op 14-11-2020 09:37:58 ]
Alleen is dit het positiviteitstopic, er zijn genoeg andere Cortopics waar je je kunt uitleven met alle negativiteit die je hebt.......quote:
Op Fok zijn we toch vooral negatief? als het niet negatief is dan is er geen discussie/nieuws hier.
Zo droog.. op de een of andere manier schoot dat fragment in mijn hoofd van Ron Brandsteder "Hallo, wie bent u"quote:
[..]
Meneer, wat komt u hier doen?
(Voor de kenners
)[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 14-11-2020 09:55:00 ]
Ik vind het positief dat er een positiviteitstopic is.quote:
[..]
Alleen is dit het positiviteitstopic, er zijn genoeg andere Covid topics waar je je kunt uitleven met alle negativiteit die je hebt.......
Iets wat zeer zeldzaam te vinden is op internet idd, echter was overdonderd dat Fok die had.
Vandaar dus dit topicquote:
[..]
Ik vind het positief dat er een positiviteitstopic is.
Iets wat zeer zeldzaam te vinden is op internet idd, echter was overdonderd dat Fok die had.
De zwarte pieten zagen wel wat bleekjes. Misschien toch even laten testen.quote:
Fantastisch nieuws vandaag! Sinterklaas is veilig en zonder Corona aangekomen
Nee, heeft met al die politieke correctheid te maken.quote:
[..]
De zwarte pieten zagen wel wat bleekjes. Misschien toch even laten testen.
Ook goede berichten vanuit het LCPS:
Ook het aantal nieuwe opnames in de kliniek wordt weer iets lager.quote:Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt 2125, 56 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1530 buiten de Intensive Care, 42 minder dan gisteren. Op de IC liggen 595 COVID-patiënten, 14 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 457 non-COVID-patiënten op de IC, 28 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1052, 42 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 163 in de kliniek en 32 op de IC.
quote:Status 14-11
Positief getest 442.458, toename: 5.914
Ziekenhuisopnames 16.407 (3,7% van positief getest), toename: 92
IC-opnames 5.041 (1,1% van positief getest)
Overleden 8.443 (1,9% van positief getest), toename: 85