Maar ik overweeg het volgende:
30.000 euro lenen (met overwaarde / aflossing woning) als onderpand tegen 1.5% rente per jaar.
Dit bedrag kan ik maandelijks aflossen van mijn salaris.
Vervolgens beleg ik die 30.000 in een aandelenfonds voor een aantal jaar. Ik verwacht een hoger rendement te halen dan de 1.5% rente die ik per jaar betaal over deze lening. Ook ontvang ik dividend van mijn aandelenportefieuille.
Ik los deze 30.000 elke maand af met ongeveer 1000 euro (kan ik betalen van mijn salaris).
Worst case scenario:
- Ik verlies de volledige 30.000 met mijn aandelen
- Ik zit aan een lening van 30.000 die ik in 30 maanden aflos.
Slecht scenario:
- Ik maak een negatief renedement en heb nog maar een deel over van de 30.000.
- Ik los mijn lening elke maand af met 1000 euro, 30 maanden lang.
Waarschijnlijk scenario:
- Ik maak een rendement op mijn 30.000 aan aandelen
- Ik los mijn lening af in 30 maanden.
Goed scenario:
- Ik maak een hoog rendement op mijn 30.000 aan aandelen. Ik los mijn lening deels af van mijn winst
- Ik blijf elke maand 1000 euro aflossen op de lening.
Overige relevante zaken:
- Ik heb een vast contract met salaris waarin ik al mijn vaste lasten kan dragen en 1000 kan aflossen op een lening.
- Ik heb een koophuis met waarde 250.000 en een hypotheek van nu nog 174.000.
- Ik heb geen overige schulden
- Ik heb op dit moment 9000 aan spaargeld (op mijn spaarrekening, hier wil ik niet aan komen.)
Meningen?
Waarom ga je niet elke maand 1000 euro op beleggen storten.. is op termijn goedkoper dan lening..
Het ruikt naar FOMO. Bang dat je de boot mist?
Als je 1000 euro per maand kunt aflossen, kun je dat geld beter vanaf nu elke maand in beleggingen steken.
dan heb je ook geen last van de 1,5% rente die je over het geleende geld moet betalenquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 13:16 schreef Jemoederniet het volgende:
Als je 1000 euro per maand kunt aflossen, kun je dat geld beter vanaf nu elke maand in beleggingen steken.
Of nog beter; in bitcoinsquote:
Vervolgens beleg ik die 30.000 in een aandelenfonds voor een aantal jaar.
Gegarandeerd vervijfvoudigd na 3 jaar, minimaal
Omdat het niet echt opschiet om met 1000 euro te beginnen. Het is geen FOMO, maar met een startkapitaal van 30.000 is het verwachte rendement hoger dan 1,5% rente die ik per jaar hierover betaal.quote:
Waarom zou je lenen?
Het ruikt naar FOMO. Bang dat je de boot mist?
Als je 1000 euro per maand kunt aflossen, kun je dat geld beter vanaf nu elke maand in beleggingen steken.
Dus 30.000 lenen tegen 1.5% is 450 euro per jaar rente. Dat is vrij laag imo.
Stel ik haal een rendement van 5% per jaar, dat is 1500 euro rendement. Dan heb ik 1050 euro winst na aftrek van de rente.
Dat geld kan ik dan gebruiken om te herbeleggen of om af te lossen.
Je zegt dat het je eigen idee is, maar is het je niet toevallig door een "onafhankelijk, deskundig hypotheekadviseur" ingefluisterd?quote:
Ten eerste, iedereen zal het afraden dat weet ik.
Maar ik overweeg het volgende:
30.000 euro lenen (met overwaarde / aflossing woning) als onderpand tegen 1.5% rente per jaar.
Dit bedrag kan ik maandelijks aflossen van mijn salaris.
Vervolgens beleg ik die 30.000 in een aandelenfonds voor een aantal jaar. Ik verwacht een hoger rendement te halen dan de 1.5% rente die ik per jaar betaal over deze lening. Ook ontvang ik dividend van mijn aandelenportefieuille.
Ik los deze 30.000 elke maand af met ongeveer 1000 euro (kan ik betalen van mijn salaris).
Worst case scenario:
- Ik verlies de volledige 30.000 met mijn aandelen
- Ik zit aan een lening van 30.000 die ik in 30 maanden aflos.
Slecht scenario:
- Ik maak een negatief renedement en heb nog maar een deel over van de 30.000.
- Ik los mijn lening elke maand af met 1000 euro, 30 maanden lang.
Waarschijnlijk scenario:
- Ik maak een rendement op mijn 30.000 aan aandelen
- Ik los mijn lening af in 30 maanden.
Goed scenario:
- Ik maak een hoog rendement op mijn 30.000 aan aandelen. Ik los mijn lening deels af van mijn winst
- Ik blijf elke maand 1000 euro aflossen op de lening.
Overige relevante zaken:
- Ik heb een vast contract met salaris waarin ik al mijn vaste lasten kan dragen en 1000 kan aflossen op een lening.
- Ik heb een koophuis met waarde 250.000 en een hypotheek van nu nog 174.000.
- Ik heb geen overige schulden
- Ik heb op dit moment 9000 aan spaargeld (op mijn spaarrekening, hier wil ik niet aan komen.)
Meningen?
Objectief gezien is het 't slechtste scenario dat je maar kan kieezen:
je verhoogt de LTV waarde van je huis
je betaalt rente over de schuld, geen HRA bij extra lening,
je loopt risico dat de waarde van je beleggingen dramatisch daalt.
Wat hierboven geopperd is: gebruik die ¤1000,-/maand om gespreid te investeren in:
aandelen
fondsen/trackers
aflossen van je hypotheekschuld.
Ik weet niet of je NHG op je hypotheek hebt, maar als de LTV lager wordt, kan je bij de bank, lagere rente bedingen onder bepaalde drempels.
Je kent de scenario's en de bijbehorende gevolgen. De kansenmatrix die je op die scenario's plakt is er één die je zelf moet maken en waarvan het vrij irrelevant is wat anderen daarvan vinden.
Besef wel dat deze methodiek rond 2000 ook gemeengoed was (tegen weliswaar hogere rentetarieven), omdat koersen toch "altijd zouden stijgen". En dat de huidige generatie beleggers de "correctie" in maart al als krach en once-in-a-lifetime-opportunity heeft ervaren, terwijl van een echte bear market al zeer lang geen sprake is geweest en tegelijkertijd iedereen het er wel over eens is dat de waarderingen van in ieder geval bepaalde sectoren helemaal nergens meer over gaan.
Het moment dat Truus-die-het-eigenlijk-helemaal-niet-kan-betalen koste wat het kost wil meespelen op de aandelenmarkt, is dan ook vaak het beste moment om daar uit te stappen.
[ Bericht 6% gewijzigd door nostra op 31-10-2020 13:43:56 ]
En wat als we weer een economische crisis krijgen (zou zomaar kunnen in deze tijden van corona waarin het halve land plat ligt) en de waarde van je beleggingen meer dan gehalveerd worden?quote:
[..]
Omdat het niet echt opschiet om met 1000 euro te beginnen. Het is geen FOMO, maar met een startkapitaal van 30.000 is het verwachte rendement hoger dan 1,5% rente die ik per jaar hierover betaal.
Dus 30.000 lenen tegen 1.5% is 450 euro per jaar rente. Dat is vrij laag imo.
Stel ik haal een rendement van 5% per jaar, dat is 1500 euro rendement. Dan heb ik 1050 euro winst na aftrek van de rente.
Dat geld kan ik dan gebruiken om te herbeleggen of om af te lossen.
Of je raakt je baan kwijt, je krijgt kinderen, of de vrouw stopt met werken of gewoon besluit het huis te verlaten?
Kun je dan nog steeds die 1000 euro per maand ophoesten?
En je huis als onderpand, weet dat ook huizenprijzen kunnen instorten. Wat dan, kun je je huis ook met verlies verkopen of mag dat niet van de bank? Of wat als de bank ingrijpt en je huis op een openbare veiling tegen veel te lage prijs verkoopt?
Beleggen met geleend geld is zo ongeveer de meest risicovolle manier van beleggen hoewel je daarmee door het hefboomeffect wel veel geld mee kunt verdienen. Maar nog veel meer mee kunt verliezen dan je lief is.
Je hoeft je aversie jegens hypotheekadviseurs niet te pas en te onpas te ventileren hoor. In deze context slaat het namelijk helemaal nergens op.quote:
Je zegt dat het je eigen idee is, maar is het je niet toevallig door een "onafhankelijk, deskundig hypotheekadviseur" ingefluisterd?
En ts, zoals sommigen al zeggen, je kunt beter die 1000 euro per maand gebruiken voor beleggen, dan middel je ook meteen eventuele pieken en dalen. Stel dat je nu 30k inzet en er komt weer een dikke crisis over heen, dan ga je dat rendement de eerste 30 maanden echt niet meer maken.
Ik wil vermogen opbouwen, mijn huis vrijspelen of een tweede huis kopen. Of zo snel mogelijk niet meer afhankelijk te zijn van werk als inkomen.quote:
Waarom heb je nog meer geld nodig als je nu al 1000 overhoud iedere maand?
Dat is de reden
- Je verliest 20.000 euro op je aandelen (als je een beetje gespreid belegt)quote:
Worst case scenario:
- Ik verlies de volledige 30.000 met mijn aandelen
- Ik zit aan een lening van 30.000 die ik in 30 maanden aflos.
- Je zit aan een lening van 30.000 euro vast
- Die je niet kunt afbetalen omdat je net je baan bent verloren (het is gezien de zware dip van je beleggingen immers crisis)
- Je moet dus gedwongen je huis verkopen, waarvan je net je hypotheek verhoogd had
- De gedwongen verkoop gaat met verlies tov normale marktwaarde (want: gedwongen)
- Je blijft met niks achter, en staat op straat
- Sociale huur heeft lange wachtlijsten, dus je moet in de vrije sector gaan huren, wat ook nogal duur is (of je zit op 'n kamertje).
(Overigens moet je nog maar afwachten of je rendement voldoende is. Het kan echt wel 5-10 jaar 'vlak' gaan als je op een verkeerd moment instapt. Dat is een bijkomend voordeel van gewoon periodiek opbouwen)
Mooi dat de eerste zin van je post al aangeeft dat je weet dat het niet verstandig is, maar je dan toch wilt doorzetten. Dat is de definitie van FOMO. Niet doen dus. Gewoon 1000 euro per maand inleggen. Zoals gezegd duurt dat maar 2.5 jaar, ben je beter in de tijd verspreid, heb je veel minder risico, en zal het je wellicht nauwelijks rendement schelen (5-7% per jaar op lange termijn, laat je er eens 3 jaar over doen dus gemiddeld anderhalf jaar 'eerder' als je nu in 1x instapt, maar wel met 1.5% rente op de lening geeft je ongeveer 2000 euro extra na die 3 jaar.., ofwel maar 2% per jaar extra rendement) - met significante risico's...
Wat moet je dan hele dagen doen?quote:
[..]
Ik wil vermogen opbouwen, mijn huis vrijspelen of een tweede huis kopen. Of zo snel mogelijk niet meer afhankelijk te zijn van werk als inkomen.
Dat is de reden
Beste adviesquote:
[..]
- Je verliest 20.000 euro op je aandelen (als je een beetje gespreid belegt)
- Je zit aan een lening van 30.000 euro vast
- Die je niet kunt afbetalen omdat je net je baan bent verloren (het is gezien de zware dip van je beleggingen immers crisis)
- Je moet dus gedwongen je huis verkopen, waarvan je net je hypotheek verhoogd had
- De gedwongen verkoop gaat met verlies tov normale marktwaarde (want: gedwongen)
- Je blijft met niks achter, en staat op straat
- Sociale huur heeft lange wachtlijsten, dus je moet in de vrije sector gaan huren, wat ook nogal duur is (of je zit op 'n kamertje).
(Overigens moet je nog maar afwachten of je rendement voldoende is. Het kan echt wel 5-10 jaar 'vlak' gaan als je op een verkeerd moment instapt. Dat is een bijkomend voordeel van gewoon periodiek opbouwen)
Mooi dat de eerste zin van je post al aangeeft dat je weet dat het niet verstandig is, maar je dan toch wilt doorzetten. Dat is de definitie van FOMO. Niet doen dus. Gewoon 1000 euro per maand inleggen. Zoals gezegd duurt dat maar 2.5 jaar, ben je beter in de tijd verspreid, heb je veel minder risico, en zal het je wellicht nauwelijks rendement schelen (5-7% per jaar op lange termijn, laat je er eens 3 jaar over doen dus gemiddeld anderhalf jaar 'eerder' als je nu in 1x instapt, maar wel met 1.5% rente op de lening geeft je ongeveer 2000 euro extra na die 3 jaar.., ofwel maar 2% per jaar extra rendement) - met significante risico's...
Hoeveel bedrijven halen geen geld op om te investeren? Investeringsfondsen doen weinig anders zelfs.quote:
Je belegt met alleen geld die je kan missen..
Waarom ga je niet elke maand 1000 euro op beleggen storten.. is op termijn goedkoper dan lening..
En daarnaast wat anderen al zeggen: Er zit een correlatie tussen de waarde van je aandelen, de waarde van je huis en de kans op verlies van je baan. Als het goed gaat is het leuk, als het mis gaat, zit je driedubbel in de problemen.
Er is een verschil tussen investeren en beleggen...quote:
[..]
Hoeveel bedrijven halen geen geld op om te investeren? Investeringsfondsen doen weinig anders zelfs.
Het staat vol goede tips. Die gast investeert maandelijks een mooi bedrag in zaken als crypto, goud/zilver, beurs, angelinvesting, etc. Beter investeren die 1000 euro per maand, geleidelijk aan loopt het dan op. Lees specifiek dit artikel; https://www.meerofmynder.com/portfolio-update-juli-2020/
Nog n tip; lees het boek "Rijke pa, Arme pa" van Kiyosaki. Fantastisch boek.
Je eerste doel om financieel onafhankelijk te worden; probeer zsm je (korte en lange termijn) schulden weg te krijgen en laat geld voor je werken.
Ik zou iig nooit geld lenen om te investeren. Zeker niet met de huidige economie.... Ik denk namelijk persoonlijk dat het nog een keer omlaag gaat knallen, dag 30k. (Of je moet short gaan op de beurs ;-) )
succes!
Ja. Maar de overeenkomst is als je goedkoop geld leent en je er 'n mooie marge op maakt, je het goed hebt gedaan. En omgekeerd heb je het niet goed gedaan uiteraard.quote:
Er is een verschil tussen investeren en beleggen...
je vergeet iets voor de worst case. Je woning daalt met 75.000 euro aan waarde. Plus een tweeling op komst en je vriendin wil bij je weg.quote:
Worst case scenario:
- Ik verlies de volledige 30.000 met mijn aandelen
- Ik zit aan een lening van 30.000 die ik in 30 maanden aflos.
Mijn mening:
Beetje extra aflossen van je woning kan geen kwaad.
Probeer een bedrag te sparen van circa 5K om een keer lekker in te kunnen stappen in aandelen als je het idee hebt dat het een goed moment is om een bepaald bedrijf te kopen.
En start met een maandelijkse inleg in fondsbeleggen.
Ik ben dus zelf met een vergelijkbaar bedrag ingestapt. Achteraf gezien had ik het beter in stukjes kunnen opknippen verspreid over periodes. Je kan dan toch makkelijker een lagere gemiddelde aankoopprijs realiseren.quote:
Het is geen FOMO, maar met een startkapitaal van 30.000 is het verwachte rendement hoger dan 1,5% rente die ik per jaar hierover betaal.
Extra aflossen met de huidige hypotheekrentequote:
[..]
je vergeet iets voor de worst case. Je woning daalt met 75.000 euro aan waarde. Plus een tweeling op komst en je vriendin wil bij je weg.
Mijn mening:
Beetje extra aflossen van je woning kan geen kwaad.
Probeer een bedrag te sparen van circa 5K om een keer lekker in te kunnen stappen in aandelen als je het idee hebt dat het een goed moment is om een bepaald bedrijf te kopen.
En start met een maandelijkse inleg in fondsbeleggen.
Dan kun je echt beter wat nuttigs doen met dat geld.Slecht plan van TS, maar in 1x alles inleggen is nog altijd beter dan gespreid inleggen.quote:
Ronduit onverstandig. Basisregel 1 is de markt niet proberen te timen en gespreid instappen. Basisregel 2 is de kosten zo veel mogelijk omlaag brengen. Dat doe je niet door 1,5 % te betalen.
En daarnaast wat anderen al zeggen: Er zit een correlatie tussen de waarde van je aandelen, de waarde van je huis en de kans op verlies van je baan. Als het goed gaat is het leuk, als het mis gaat, zit je driedubbel in de problemen.
[..]
Er is een verschil tussen investeren en beleggen...
Want? Noem eens een vergelijkbare investering qua risico dat een hoger rendement oplevert (>1,5 - 2%)?quote:
[..]
Extra aflossen met de huidige hypotheekrente
Als je die 30k niet hoeft te lenen waarschijnlijk wel als je gespreid in aandelen/ETF's staptquote:
[..]
Slecht plan van TS, maar in 1x alles inleggen is nog altijd beter dan gespreid inleggen.
In scenario van TS zou ik eerder kiezen om die maandelijkse 1000 eu in aandelen te stoppen. Lijkt me ook niet makkelijk om een bank te geven die je dit leent voor 1.5% voor dit soort grappen.
30k overwaarde/aflossing ben je namelijk ook snel weer kwijt als de markt tegen zit.
Beetje belegger haalt dat toch wel? Huisjesmelker ook wel. Of investeren in bedrijven of projecten waar je vertrouwen in hebt. Dat laatste doe ik dan liever dan het op de bank laten staan of er 'n relatief goedkope hypothecaire lening mee inlossen.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 18:52 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Want? Noem eens een vergelijkbare investering qua risico dat een hoger rendement oplevert (>1,5 - 2%)?
Afgelopen jaren wel idd...alleen wie zegt dat het zo blijft ?quote:
[..]
Beetje belegger haalt dat toch wel? Huisjesmelker ook wel. Of investeren in bedrijven of projecten waar je vertrouwen in hebt. Dat laatste doe ik dan liever dan het op de bank laten staan of er 'n relatief goedkope hypothecaire lening mee inlossen.
Dat weet je niet, maar als je daar bang voor bent, dan zet je de rente wat langer vast. Ook dat is nu relatief goedkoopquote:
[..]
Afgelopen jaren wel idd...alleen wie zegt dat het zo blijft ?
Zonnepanelen? Isolatie?quote:
[..]
Want? Noem eens een vergelijkbare investering qua risico dat een hoger rendement oplevert (>1,5 - 2%)?
Ok, die zijn inderdaad ook vrij risicoloos.quote:
Overigens voor mij niet relevant aangezien ik al zonnepanelen heb en een nieuwbouwhuis met goede isolatie, maar voor anderen wellicht wel.Dat snap ik, ken ook niet iedereen zijn situatie. Maar als je beiden niet hebt, dan is 30k extra hypotheek die je hierin stopt altijd rendabel op de lange termijn.quote:
[..]
Ok, die zijn inderdaad ook vrij risicoloos.
Thank me later.
Jij leeft om te werken?quote:
Als je 1000 euro per maand kan aflossen, dan zou je niet slechts 9k op je spaarrekening hebben staan. Ga eerst maar eens doorsparen tot je een fatsoenlijke buffer hebt in plaats van wat kleingeld.quote:
Overige relevante zaken:
- Ik heb een vast contract met salaris waarin ik al mijn vaste lasten kan dragen en 1000 kan aflossen op een lening.
- Ik heb een koophuis met waarde 250.000 en een hypotheek van nu nog 174.000.
- Ik heb geen overige schulden
- Ik heb op dit moment 9000 aan spaargeld (op mijn spaarrekening, hier wil ik niet aan komen.)
Meningen?
P.S. Je woningwaarde is een nietszeggende waarde. Als de boel in elkaar dondert dan is je overwaarde zo vertrokken. Een van de domste dingen die je kunt doen is gokken met je woningwaarde. Je woning heeft pas waarde op het moment dat je deze overgedragen hebt bij de notaris aan een nieuwe eigenaar.
Je plaat blijft weer eens hangen mr. Perfect.quote:
[..]
Je zegt dat het je eigen idee is, maar is het je niet toevallig door een "onafhankelijk, deskundig hypotheekadviseur" ingefluisterd?
Als je het geld niet hebt liggen dan uiteraard maandelijks inleggen. Anders alles in 1x, moet je wel tegen de schommelingen kunnen.quote:
[..]
Als je die 30k niet hoeft te lenen waarschijnlijk wel als je gespreid in aandelen/ETF's stapt
In scenario van TS zou ik eerder kiezen om die maandelijkse 1000 eu in aandelen te stoppen. Lijkt me ook niet makkelijk om een bank te geven die je dit leent voor 1.5% voor dit soort grappen.
30k overwaarde/aflossing ben je namelijk ook snel weer kwijt als de markt tegen zit.
750 euro bij de notaris, adviseurskosten er bij en je bent zo een groot deel van je winst weer kwijt.
Helemaal mee eens. Ga eerst zorgen dat er wat meer op je bank staat want 9k is kleingeld. Wat heb je de laatste maanden met die 1000 euro gedaan? Of je werkt pas net, lijkt me onwaarschijnlijk aangezien je al een huis hebt of je verbrast al je geld nu al. En overwaarde woning... pas als het verzilverd is heb je overwaarde. Volgend jaar kan je huis ineens minder waard zijn. En dan heb je de hypotheek ook nog eens met 30k verhoogdquote:
[..]
Als je 1000 euro per maand kan aflossen, dan zou je niet slechts 9k op je spaarrekening hebben staan. Ga eerst maar eens doorsparen tot je een fatsoenlijke buffer hebt in plaats van wat kleingeld.
P.S. Je woningwaarde is een nietszeggende waarde. Als de boel in elkaar dondert dan is je overwaarde zo vertrokken. Een van de domste dingen die je kunt doen is gokken met je woningwaarde. Je woning heeft pas waarde op het moment dat je deze overgedragen hebt bij de notaris aan een nieuwe eigenaar.
Dat heb je met 10K niet genoeg voor nieuwe meubels:quote:
En wat als je over 5 jaar naar een doorstroomwoning wilt en je beleggingen zijn nog maar 10k waard ?
Niet echt vergelijkbaar qua risico.quote:
[..]
Beetje belegger haalt dat toch wel? Huisjesmelker ook wel. Of investeren in bedrijven of projecten waar je vertrouwen in hebt. Dat laatste doe ik dan liever dan het op de bank laten staan of er 'n relatief goedkope hypothecaire lening mee inlossen.
Dit is te kort door de bocht. Het is vrij goed uitgezocht dat als je een stapel meerjarige periodes naast elkaar legt, het zo is dat in de meerderheid van de scenario's het beter is als je een lump sum hebt, die in een keer te investeren dan via dollar cost averaging. Daar doel je op waarschijnlijk.quote:
[..]
Slecht plan van TS, maar in 1x alles inleggen is nog altijd beter dan gespreid inleggen.
In vergelijking met jouw opmerking zijn daar twee hele grote verschillen:
1. "altijd" vs "in de meerderheid van de scenario's", en
2. TS heeft die lump sum niet maar gaat iets van EUR 1200 aan rente neerleggen om die lump sum te lenen.
Als TS een rug per maand in kan leggen in brede indexfondsen heeft hij binnen 30 maanden (twee-en-een-half jaar) 30K geïnvesteerd. Wat TS koopt met zijn 1,2K aan rente is een kans op een positief rendement in een relatief korte periode van 2,5 jaar. Terwijl de bullmarkt vrij lang is, we midden in een globale pandemie zitten, en terwijl er een incompetente clown aan de leiding van de enige globale grootmacht staat.
Ik zou even wachtenquote:
[..]
Of nog beter; in bitcoins
Gegarandeerd vervijfvoudigd na 3 jaar, minimaal
Oppassen dus.
Vind het wat gechargeerd….maar je waarschuwing is niet onterecht.quote:
Lenen om te beleggen is een gevaarlijke actie. Meestal eindigt het ook met een touw om de nek.
Begin eerst maar eens dit voor elkaar te krijgen, wat simpel lijkt is voor veel hypotheek instellingen niet zo simpel. Daarbij komen er nogal wat kosten bij kijken,quote:
30.000 euro lenen (met overwaarde / aflossing woning) als onderpand tegen 1.5% rente per jaar.
Meningen?
- Taxatie kosten
- Verplichte advies kosten + eventueel "extra" advies kosten
- Notaris kosten
Kost je zomaar een paar duizend euro alles bij elkaar, plus je hebt het niet bepaald allemaal morgen geregeld.
Overigens vergeet je een scenario waarbij je werkeloos wordt en/of je gaat scheiden (mocht je getrouwd zijn of samenleven)
In theorie zijn er aardig wat bedrijven die al meer dan 1,5% aan dividend uitkeren op jaar basis, verder zal -in theorie- je schuld over meerdere jaren uitgehold worden door inflatie terwijl je aandelen -in theorie- mede door inflatie meer dividend EN een hogere koers zullen geven.
Waarom zou je niet aan die 9000 euro willen komen? Is toch een aardig bedrag, veel hoger dan je nodig zal hebben voor een nieuwe (vaat)wasser of nood reparatie aan je auto.
Plus kijk naar je eigen situatie risico's en kansen (werkeloosheid, studie kinderen, erfenissen etc) .
Denk niet dat je beter bent dan dan de ervaren belegger, maar zorg dat je slimmer bent als de "domme"massa, en neem genoegen met een normaal rendement. Weet wat je doet, neem de tijd en je zult zien dat je op je 55e veel mensen kunt uitlachen
[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 02-11-2020 22:49:20 ]
Geen goed idee, beleggen met geleend geld.
Zolang je dat in gedachte houdt en dat risico wil nemen zou ik niet weten waarom je het niet zou doen, in tegenstelling tot wat de meesten hier beweren.
Je noemt juist de 2 redenen waarop waarom het niet zo'n goed idee is.quote:
Goed idee inderdaad. De enige valkuil, zolang je gespreid belegd, is je baan verliezen of arbeidsongeschikt raken.
Zolang je dat in gedachte houdt en dat risico wil nemen zou ik niet weten waarom je het niet zou doen, in tegenstelling tot wat de meesten hier beweren.
Dat hangt van meerdere variabelen af die alleen TS weet. Dus daar valt vanaf beide kanten niet zo veel over te zeggen.quote:
[..]
Je noemt juist de 2 redenen waarop waarom het niet zo'n goed idee is.
Dan heb je binnen 3 jaar die ¤30.000 bij elkaar gespaard en je kan iedere maand (of kwartaal) weer wat inleggen in aandelen.
Als ik ¤1000 per maand overhield, zou ik het gebruiken om m'n woning versneld af te lossen. Nu heb ik beide woningen al afgelost dus dat hoeft niet meer...
De vraag is dus eigenlijk: waarom heb je nog maar zo weinig spaargeld als je zoveel overhoudt?
Wel goed dat je er iig over nadenkt voor je iets doet
[ Bericht 19% gewijzigd door TheFreshPrince op 02-11-2020 13:13:17 ]
in maart april was het de perfecte tijd om te beginnen. Nu de corona crisis bezig is verwacht ik dat de koersen niet veel zullen zakken door corona, omdat dit al bekend is.quote:
Met de komende economische crisis zou ik niet beleggen. Maar goed kom maar, we kunnen je geld goed gebruiken in deze moeilijke tijden.
Volgens mij zitten we er nog midden in, de Coronacrisis is bekend, maar wat dit precies tot de economie aanricht is nog niet exact duidelijkquote:
[..]
in maart april was het de perfecte tijd om te beginnen. Nu de corona crisis bezig is verwacht ik dat de koersen niet veel zullen zakken door corona, omdat dit al bekend is.
Ook in een worst case scenario verlies je niet de volledige waarde van je aandelen, er vanuit gaande dat je goed gespreid belegt. Dat zou immers betekenen dat zo'n beetje alle grote bedrijven ter wereld failliet gaan.quote:
Worst case scenario:
- Ik verlies de volledige 30.000 met mijn aandelen
- Ik zit aan een lening van 30.000 die ik in 30 maanden aflos.
Tegelijkertijd vraag ik me sterk af of je wel echt 1000 euro per maand kunt aflossen. Je hebt immers maar 9000 euro spaargeld. Waarschijnlijk kan je 1000 euro per maand sparen, maar gaat er vervolgens weer vakantie, auto-onderhoud, wat onverwachte kosten etcetera vanaf. Dan houd je dus niet écht 1000 euro per maand over.
Jij bent echt het toppunt van stupiditeit. Gokken met geld dat je niet hebt... man man man.quote:
Ten eerste, iedereen zal het afraden dat weet ik.
Maar ik overweeg het volgende:
30.000 euro lenen (met overwaarde / aflossing woning) als onderpand tegen 1.5% rente per jaar.
Dit bedrag kan ik maandelijks aflossen van mijn salaris.
Vervolgens beleg ik die 30.000 in een aandelenfonds voor een aantal jaar. Ik verwacht een hoger rendement te halen dan de 1.5% rente die ik per jaar betaal over deze lening. Ook ontvang ik dividend van mijn aandelenportefieuille.
Ik los deze 30.000 elke maand af met ongeveer 1000 euro (kan ik betalen van mijn salaris).
Worst case scenario:
- Ik verlies de volledige 30.000 met mijn aandelen
- Ik zit aan een lening van 30.000 die ik in 30 maanden aflos.
Slecht scenario:
- Ik maak een negatief renedement en heb nog maar een deel over van de 30.000.
- Ik los mijn lening elke maand af met 1000 euro, 30 maanden lang.
Waarschijnlijk scenario:
- Ik maak een rendement op mijn 30.000 aan aandelen
- Ik los mijn lening af in 30 maanden.
Goed scenario:
- Ik maak een hoog rendement op mijn 30.000 aan aandelen. Ik los mijn lening deels af van mijn winst
- Ik blijf elke maand 1000 euro aflossen op de lening.
Overige relevante zaken:
- Ik heb een vast contract met salaris waarin ik al mijn vaste lasten kan dragen en 1000 kan aflossen op een lening.
- Ik heb een koophuis met waarde 250.000 en een hypotheek van nu nog 174.000.
- Ik heb geen overige schulden
- Ik heb op dit moment 9000 aan spaargeld (op mijn spaarrekening, hier wil ik niet aan komen.)
Meningen?
Pardon? Duizenden hypotheekconstructies zijn op dat "lenen en beleggen" principe gebaseerd. Overigens gok je met geld dat je wel hebt (geleend) op basis van de woningwaarde.quote:
[ Bericht 41% gewijzigd door blomke op 09-11-2020 10:32:35 ]
Pardon? Duizenden hypotheekconstructies zijn op dat "lenen en beleggen" principe gebaseerd. Overigens gok je met geld dat je wel hebt (geleend) op basis van de woningwaarde.quote:
Jij bent echt het toppunt van stupiditeit. Gokken met geld dat je niet hebt... man man man.
[/quote]
Hypotheek constructie met beleggingen, hierbij heb je een maandelijkse inleg die belegd wordt. En daarnaast is er een hele goede spreiding en een DCA. Als TS 1000 kan aflossen kan hij ook 1000 inleggen per maand.
Vraag is of TS "verstandig" gaat beleggen, gezien het feit dat hij dit topic heeft geopend geeft al aan dat hij ontzettend fomo heeft.
Mocht je aan het einde van de looptijd (30 jaar) de hypotheek niet kunnen aflossen op basis van de beleggingen, dan kan het huis nog verkocht worden.
Wat je zegt, dat hij geld wel heeft. Overwaarde is geen geld dat je hebt. Overwaarde is overwaarde. Geld dat je over hebt en kan verliezen is geld dat je op je bank hebt, of zeer liquide assets. En vastgoed is geen liquide asset. Maar goed we hoeven het niet met elkaar eens te zijn.
Kon ook een extra éénmalige hoge inleg bij aanvang zijn, waardoor de h.-schuld werd verhoogd tot max.quote:
Hypotheek constructie met beleggingen, hierbij heb je een maandelijkse inleg die belegd wordt.
Vandaag weer 10%quote:Op vrijdag 6 november 2020 20:07 schreef Socios het volgende:
Ondertussen heeft TS 'gewoon' weer een +10% weekie misgelopen
Het is niet voor niets "kon"quote:
[..]
Kon ook een extra éénmalige hoge inleg bij aanvang zijn, waardoor de h.-schuld werd verhoogd tot max.