Linkse partijen en hun kiezers zijn in het algemeen geen realisten. Vandaar dat het daar vaak zo rommelt zonder dat ze echt iets bereiken. Het is echt geen wonder dat linkse politiek zo impopulair is de laatste 20 jaar. Als je kijkt naar de peilingen en je telt de linkse partijen op dan kom je tot een schamel aantal.quote:Op zondag 8 november 2020 19:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Linkse kiezers stappen over het algemeen vrij snel over van partij en helaas zijn er daar ook heel veel die weinig begrip hebben voor compromissen.
Zowel het plan van de CU als D66 bevat trouwens een belastingkorting die je krijgt uitbetaald als je niet genoeg verdiend om belasting te betalen. Toch een soort basisinkomen dus, dat komt op deze manier wel heel dichtbij.quote:Op maandag 9 november 2020 08:15 schreef Tocadisco het volgende:
De Volkskrant laat Segers iets uitgebreider aan het woord daarover, maar als ik er zo even snel doorheen scan komt het in vrij grote mate overeen met de belastingplannen van D66 toch?
Helaas online, maar dit roept inderdaad om weer een afsplitsingquote:Op maandag 9 november 2020 10:06 schreef Hexagon het volgende:
Dat gaat dan een gezellige ledenvergadering worden
CU stemmen is natuurlijk altijd een goed ideequote:Op maandag 9 november 2020 12:03 schreef Tijger_m het volgende:
Holy sh*t...moet ik straks nog CU gaan stemmen? Ik las vanmorgen een artikel over hun voorstel aangaande de belastingen en ik was onder de indruk daarvan. Mijn wereldbeeld gaat wel aardig naar de kloten zo
quote:Op maandag 9 november 2020 12:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
CU stemmen is natuurlijk altijd een goed idee
Voor zover je kunt spreken over het 'gelijk' van politieke partijen. Als niet x, dan niet y en zo kun je niet aan controleonderzoek doen of een politieke partij het bij het rechte eind had of niet.quote:Op zondag 8 november 2020 20:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat blijkt in het geheel niet uit kiezersonderzoek. Verder heeft de PvdA ook gewoon achteraf gelijk gekregen, want ook al voor Covid waren er geluiden bij CDA en D66 dat er wel erg veel is bezuinigd, op zo'n manier dat er permanente schade is geleden (hysterese, heet dat, en ook 'dynamisch inefficiënt').
Godsdienstdwaasheid is natuurlijk geen goede basis om een land te besturen.quote:Op maandag 9 november 2020 12:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
CU stemmen is natuurlijk altijd een goed idee
Segers vind ik daarin redelijker dan van der Staaij. Die vind ik nog enger dan DENK af en toe.quote:Op maandag 9 november 2020 13:56 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Godsdienstdwaasheid is natuurlijk geen goede basis om een land te besturen.
Volgens mij doen Schouten, Slob, Blokhuis (en Segers, als lid van het overleg op maandag) en ook andere christenen als Rutte, Kaag, Grapperhaus, Hoekstra en De Jonge dat anders prima, een land besturen.quote:Op maandag 9 november 2020 13:56 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Godsdienstdwaasheid is natuurlijk geen goede basis om een land te besturen.
De SGP wil een alternatieve munteenheid. Dat is één ding, maar een bonus van ¤1000 voor een vierde kind noem ik een fokpremie. Bron: https://nos.nl/l/2355887quote:Op maandag 9 november 2020 15:12 schreef Japepk het volgende:
[..]
Segers vind ik daarin redelijker dan van der Staaij. Die vind ik nog enger dan DENK af en toe.
De SGP heeft wat mij betreft gelijk met hun constatering dat de euro mislukt is en we daarmee moeten stoppen. En een oplossing die wel de huidige Europese samenwerking handhaaft, maar zonder een gemeenschappelijke munt, lijkt me voor iedereen het beste, en het verbaast me ook wel dat ze in die visie redelijk alleen lijken te staan.quote:Op maandag 9 november 2020 19:20 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
De SGP wil een alternatieve munteenheid. Dat is één ding, maar een bonus van ¤1000 voor een vierde kind noem ik een fokpremie. Bron: https://nos.nl/l/2355887
Sympathiek hoor maar weinig realistisch. Politici willen vaak uitdelen, en dat gaat het makkelijkst om belastingkortingen te introduceren. Dat verkoopt makkelijk dan subsidies.quote:Op maandag 9 november 2020 07:44 schreef Hanca het volgende:
CU wil een ander belastingstelsel, zonder toeslagen: https://nos.nl/artikel/23(...)-toeslagen-meer.html
Hoezo weinig realistisch? D66 kwam ook met zoiets en andere partijen ook. En allemaal laten ze het gewoon narekeken. Reken er maar op dat in de komende 4 jaar er zoiets wordt ingevoerd, die toeslagen moeten verdwijnen.quote:Op maandag 9 november 2020 20:34 schreef skrn het volgende:
[..]
Sympathiek hoor maar weinig realistisch. Politici willen vaak uitdelen, en dat gaat het makkelijkst om belastingkortingen te introduceren. Dat verkoopt makkelijk dan subsidies.
Zoals de verlaging van de overdrachtsbelasting voor starters, iets dat uit hun koker rolt.
Leuk idee maar zet er een nulletje bij en we praten ergens over.quote:Op maandag 9 november 2020 19:20 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
De SGP wil een alternatieve munteenheid. Dat is één ding, maar een bonus van ¤1000 voor een vierde kind noem ik een fokpremie. Bron: https://nos.nl/l/2355887
Lees verderquote:Kandidatenlijst GroenLinks: jong, vrouw en Randstedelijk
Op de kandidatenlijst van GroenLinks, die wordt gedomineerd door de huidige Kamerleden, staan meer vrouwen dan mannen. Ook jongeren zijn ruim vertegenwoordigd, net als mensen met een diverse culturele en seksuele achtergrond. Wel wonen vrijwel alle kandidaten in de top van de lijst in de Randstad.
Neequote:Op maandag 9 november 2020 12:03 schreef Tijger_m het volgende:
Holy sh*t...moet ik straks nog CU gaan stemmen? Ik las vanmorgen een artikel over hun voorstel aangaande de belastingen en ik was onder de indruk daarvan. Mijn wereldbeeld gaat wel aardig naar de kloten zo
Oh.quote:
Buitenweg stapt uit de politiek, Van Ojik gaat met pensioen. Renkema staat niet op de lijst maar zou blijkbaar lijstduwer willen worden?quote:Op maandag 9 november 2020 21:11 schreef Hanca het volgende:
De complete kandidatenlijst:
https://groenlinks.nl/kandidatenlijst
Veel ervaring in de top 10. Zie zo geen verrassing van iemand die erg laag is geplaatst. Ja, misschien Lisa Westerveld, maar plek 10 lijkt nog wel safe genoeg. Of er mensen verrassend missen weet ik niet, ik denk dat kamerleden (Buitenweg) die er niet meer op staan ook niet meer wilden?
Naar de huidige verdeling links-midden-rechts gecorrigeerd, zou je PvdA en CPN links noemen, KVP, ARP en CHU midden en VVD en SGP rechts.quote:Op maandag 9 november 2020 21:17 schreef hollandia02 het volgende:
[ afbeelding ]
Voor wie Nederland nu links vind moet eens kijken naar een aantal provincies in 1948.
Vind ik hier ook wel zwak, een compromis naar SGP (al stemt CDA ook niet voor). Al staat CU natuurlijk pal voor onderwijsvrijheid en raakt zo'n verbod dat wel (het zou wel eens strijdig met de grondwet kunnen zijn daardoor). Maar minstens een overleg met die scholen dat ze er mee stoppen of een andere manier vinden had ik als CU toch wel gesteund. Een school is niet de plek om een strijd tegen het homohuwelijk te voeren, dat doe je in de politiek als je dat wil.quote:
Daar heb je een punt maar 46.5 procent in Noord-Holland waarvan een aanzienlijk deel NCPN.quote:Op maandag 9 november 2020 21:50 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Naar de huidige verdeling links-midden-rechts gecorrigeerd, zou je PvdA en CPN links noemen, KVP, ARP en CHU midden en VVD en SGP rechts.
Dan zie je L-M-R:
Groningen: 44,57 - 39,92 - 12,23
Friesland: 40,34 - 48,85 - 8,01
Drenthe: 43,42 - 38,94 - 16,15
Overijssel: 32,84 - 44,95 - 11,23
Gelderland: 28,07 - 57,3 - 12,41
Utrecht: 29,97 - 54,53 - 11,56
Noord-Holland: 46,5 - 40,02 - 10,36
Zuid-Holland: 37,97 - 44,97 - 13,63
Zeeland: 26,15 - 52,71 - 17,85
Noord-Brabant: 12,17 - 83,17 - 2,29
Limburg: 12,22 - 83,22 - 0,89
Friesland, Utrecht, Zuid-Holland en Zeeland zijn dus meer midden dan links. Vooral Noord-Brabant en Limburg vallen op met hun rijke roomse leven.
Als ik deze partijen zo zie vind ik een kiesdrempel van 5 procent ene leuk idee.quote:Op maandag 9 november 2020 22:02 schreef Hanca het volgende:
Zowel BIJ1 (GroenLinks, Denk, Ubuntu, PvdD) als Code Oranje (PVV, FvD, VVD) hebben toch wel stevige concurrentie. Van mij hoeven ze er niet bij, ik zie niet onmiddelijk wat ze toe voegen (itt Denk of PvdD destijds). Ik hoop vooral dat 50plus zichzelf weg weet te krijgen, zijn ze goed mee bezig.
Code Oranje is overigens trouwens meer voor directe democratie.quote:Op maandag 9 november 2020 22:02 schreef Hanca het volgende:
Zowel BIJ1 (GroenLinks, Denk, Ubuntu, PvdD) als Code Oranje (PVV, FvD, VVD) hebben toch wel stevige concurrentie. Van mij hoeven ze er niet bij, ik zie niet onmiddelijk wat ze toe voegen (itt Denk of PvdD destijds). Ik hoop vooral dat 50plus zichzelf weg weet te krijgen, zijn ze goed mee bezig.
Oei oei, dat is wel de ultieme schuimbek-kandidaatquote:Op maandag 9 november 2020 21:00 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Lees verder
[ afbeelding ]
Bovenstaande foto is Kauthar Bouchallikht op nummer 9 van de lijst. ‘Een icoon uit de nieuwe klimaatgeneratie’ aldus het AD. Zou indien verkozen het eerste kamerlid met een hoofddoek kunnen worden.
BIJ1 zeker niet. De groep potentiële kiezers is veel te klein, met een deel van de Surinaamse Nederlanders (hooguit de Creoolse helft, Hindoestanen en Javanen stemmen niet op BIJ1) en een deel van de Antillianen kom je misschien aan 250.000 kiezers. Daar komen dan nog wat andere groepen bij, maar veel zal het niet zijn. In combinatie met een beroerde opkomst onder die groep en het radicale programma van BIJ1 is dat nogal een uitdaging. In 2017 haalde Artikel 1 28.700 stemmen. Misschien dat BIJ1 nu 40.000 stemmen haalt, maar meer waarschijnlijk niet. De ene gemeenteraadszetel in Amsterdam is een restzeteltje, dat is al veelzeggend.quote:Op maandag 9 november 2020 21:57 schreef hollandia02 het volgende:
[ afbeelding ]
Meer naar deze verkiezingen gericht, welke partijen van dit rijtje vermoeden jullie een zetel te halen?
Ik geef BIJ1 en CodeOranje een goede kans.
Zou er in het politieke geweld tussen VVD, PVV en FvD echt nog ruimte zitten?quote:Op maandag 9 november 2020 23:13 schreef Immerdebestebob het volgende:
Code Oranje heeft wel een serieuze kans. Nida toch ook wel. In ieder geval partijen die zich lokaal bewezen hebben.
Ergens in de evolutie gaat hier iets goed misquote:Op maandag 9 november 2020 22:27 schreef Hexagon het volgende:
Ik hoop oprecht dat voor Groenlinks deze kerel gekozen gaat worden
[ afbeelding ]
Ik houd wel van die excentriekelingen tussen alle stropdasmeneertjes
Lijkt mij ook de enige logische combinatie. Alhoewel ik persoonlijk echt niet zit te wachten op Jesse Klaver aan de macht.quote:Op zondag 8 november 2020 14:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
VVD met GL, PvdA en CDA, maar dat roep ik dan ook al een jaar. Daar koerst het wat mij betreft al de hele tijd op af.
De Mos is een stuk concreter dan Wilders en heeft dat ook laten zien. Dus ik denk van wel. Ik denk dat hij veel mensen hoop kan geven daar waar Wilders dat niet meer kan.quote:Op maandag 9 november 2020 23:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zou er in het politieke geweld tussen VVD, PVV en FvD echt nog ruimte zitten?
Ik denk gewoon de coalitie van nu. Helemaal nu de VVD een stapje naar links zet. VVD gaat echt niet beginnen aan GL en PvdA tegelijk... En CDA ook niet. Dus zullen de CU en D66 wel weer gepaaid worden.quote:Op maandag 9 november 2020 23:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Lijkt mij ook de enige logische combinatie. Alhoewel ik persoonlijk echt niet zit te wachten op Jesse Klaver aan de macht.
Zou ook kunnen.quote:Op maandag 9 november 2020 23:23 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik denk gewoon de coalitie van nu. Helemaal nu de VVD een stapje naar links zet.
Zie ik toch wat eerder gebeuren dan GL ipv CU samen met de andere drie, eigenlijk. Zeker nu GL zich ook aan het linkse motorblok geconfirmeerd heeft.quote:
quote:Op maandag 9 november 2020 22:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oei oei, dat is wel de ultieme schuimbek-kandidaat
https://dekanttekening.nl(...)herent-aan-de-islam/quote:De Koran zit vol praktische richtlijnen voor duurzaam leven, zegt Kauthar Bouchallikht, voorzitter van de Groene Moslims. ‘In tijden van klimaatcrisis blijf ik gemotiveerd door mijn geloof. Het geeft me energie en laat me zien dat het zinvol is om je steentje bij te dragen, hoe klein het ook is.’
Slob is helemaal de weg kwijt, geïnspireerd door een hogere macht. Hij is dus ongeschikt om dit land mede te besturen.quote:Op maandag 9 november 2020 15:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij doen Schouten, Slob, Blokhuis (en Segers, als lid van het overleg op maandag) en ook andere christenen als Rutte, Kaag, Grapperhaus, Hoekstra en De Jonge dat anders prima, een land besturen.
quote:Binnen de homogemeenschap en daarbuiten is vol ongeloof gereageerd op de uitspraken die minister Arie Slob (Onderwijs) vandaag in de Tweede Kamer heeft gedaan. Volgens de oud-partijleider van ChristenUnie mogen reformatorische scholen homoseksualiteit afkeuren, als ze tenminste toezien op een veilig leerklimaat voor alle leerlingen. Onbegrijpelijk, vindt het COC. ,,Het is onacceptabel als scholen afwijzing propageren van mensen om hun seksuele oriëntatie”, stelt voorzitter Astrid Oosenbrug.
09-11-20, 22:54 Laatste update: 23:01
De laatste tijd is er veel discussie over reformatorische scholen, zoals het Van Lodenstein College in Amersfoort, waar ouders vooraf een verklaring moeten tekenen waarin zij homoseksualiteit afwijzen. Als ouders niet tekenen, kan hun kind niet naar school. De linkse oppositie en coalitiepartij D66 willen dat scholen stoppen met dergelijke verklaringen.
Lisa Westerveld (GroenLinks) noemt het een paradox: ‘ongeremde vrijheid kan leiden tot onvrijheid’. School wordt een onveilige omgeving als kinderen niet zichzelf kunnen zijn, vindt zij. Volgens D66-er Paul van Meenen wordt er op die school al gediscrimineerd, voordat de leerling al binnen is. ,,Iedereen heeft recht op eigen waarden, maar niet op eigen wetten.”
‘Slob is de weg kwijt’
D66 en andere partijen gingen vandaag in debat over de identiteitsverklaringen die op sommige reformatorische scholen worden gehanteerd. Minister Arie Slob (Onderwijs) bevestigde dat scholen in zijn ogen ouders mogen blijven vragen een verklaring te ondertekenen waarin ze een homoseksuele levenswijze afkeuren. Wel moeten scholen zich inspannen om voor alle leerlingen een veilig schoolklimaat te creëren. ,,Laat daar geen misverstand over zijn, scholen zijn wettelijk verplicht zorg te dragen voor de sociale, psychische en fysieke veiligheid van alle leerlingen”, zo citeerde dagblad Trouw de minister vandaag.
Het COC vindt de uitspraken van Slob niet meer van deze tijd en roept de Kamer in een brief op om de wet over de burgerschapsopdracht voor het onderwijs aan te scherpen, zodat scholen niet langer afwijzing van LHBTI’s mogen propageren. ,,Iedereen moet zich op school veilig en geaccepteerd weten”, stelt COC-voorzitter Astrid Oosenbrug. Zij krijgt op sociale media veel bijval. ,,Minister Slob is echt helemaal de weg kwijt”, zegt advocaat Sébas Diekstra, die hoog op lijst komt van Code Oranje, de nieuwe politieke beweging van Richard de Mos. ,,Hoe kun je in hemelsnaam een veilig leerklimaat garanderen voor iedereen als je mensen eerst een homohaat-verklaring laat ondertekenen?”
‘Liefde is liefde’
Collega-raadsman Sidney Smeets is het daarmee eens. ,,Daar gaat het dus meteen mis bij minister Slob. Want op een school die je afkeurt om wie je bent kún je nooit een ‘veilig leerklimaat’ voor alle leerlingen hebben”, twittert hij. Marcel Visser, fractievoorzitter VVD Leeuwarden, betitelt de uitspraken van Slob als ‘prehistorische bullshit’. ,,Hoe kan iets afkeuren - anno 2020 - bijdragen aan een veilige leeromgeving! Absurd standpunt van Slob!”
Groenlinks-voorman Jesse Klaver roept Slob op zijn standpunt te herzien. ,,De school moet een veilige plek zijn voor ieder kind. Dat gaat niet samen met het afwijzen van homoseksuele relaties. Liefde is liefde.” Volgens Rob Jetten (D66) meet de onderwijsminister met twee maten. ,,Zullen we er ASJEBLIEFT voor zorgen dat elk kind op elke school zichzelf kan zijn!? Een ‘veilig leerklimaat’ waar je hele zijn wordt afgekeurd bestaat niet.”
Rechten in geding
Slob benadrukte in de Tweede Kamer dat opvattingen van scholen er niet toe mogen leiden dat rechten van leerlingen in het geding komen. Wel erkent hij ‘een spanning’ tussen de vrijheid voor scholen eigen opvattingen te hebben en de waarden die leerlingen dienen te leren tijdens burgerschapsonderwijs.
Als scholen ‘antirechtstatelijk gedachtegoed’ verkondigen, kan in het uiterste geval de financiering worden stopgezet.
Eens met deze analyse. De groep zwarte kiezers is in Nederland veel te klein, je zal alleen stemmen halen bij Surinamers van creoolse afkomst (geen 50% van de Surinamers) en misschien een paar verdwaalde Ghanezen uit de Bijlmer.quote:Op maandag 9 november 2020 22:57 schreef freako het volgende:
[..]
BIJ1 zeker niet. De groep potentiële kiezers is veel te klein, met een deel van de Surinaamse Nederlanders (hooguit de Creoolse helft, Hindoestanen en Javanen stemmen niet op BIJ1) en een deel van de Antillianen kom je misschien aan 250.000 kiezers. Daar komen dan nog wat andere groepen bij, maar veel zal het niet zijn. In combinatie met een beroerde opkomst onder die groep en het radicale programma van BIJ1 is dat nogal een uitdaging. In 2017 haalde Artikel 1 28.700 stemmen. Misschien dat BIJ1 nu 40.000 stemmen haalt, maar meer waarschijnlijk niet. De ene gemeenteraadszetel in Amsterdam is een restzeteltje, dat is al veelzeggend.
DENK haalde met een programma dat veel dichter bij hun (veel grotere) kiezerspubliek lag >200.000 stemmen en 3 zetels door een strakke organisatie. Ik blijf het een knappe prestatie vinden. Dat zie ik BIJ1 niet doen.
Teveel complotgekken, klimaatontkenners en Kremlin-marionetten. En dan nog eens met een paljas aan het hoofd. Het is daar één grote, gore bende.quote:Op dinsdag 10 november 2020 10:40 schreef skrn het volgende:
Ik ben benieuwd of het Forum zich kan herpakken. Met stemmentrekkers als Joost Eerdmans en Hans Smolders zou je denken dat ze toch kans maken om wat zetels te krijgen. Ben benieuwd.
Zo lang corona blijft spelen lijkt me dat onmogelijk. De overgrote meerderheid van de bevolking staat achter de huidige maatregelen of wil nog strengere. Al die mensen willen dus niet dat Baudet iets te zeggen krijgt momenteel.quote:Op dinsdag 10 november 2020 10:40 schreef skrn het volgende:
Ik ben benieuwd of het Forum zich kan herpakken. Met stemmentrekkers als Joost Eerdmans en Hans Smolders zou je denken dat ze toch kans maken om wat zetels te krijgen. Ben benieuwd.
De linkse partijen laten keurig hun programma's doorrekenen. In tegenstelling tot de PVV en FvD.quote:Op maandag 9 november 2020 08:53 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Linkse partijen en hun kiezers zijn in het algemeen geen realisten. [..] Mensen willen realisme in de politiek en geen loos geklets van utopische hersenspinsels zonder een realistische financiële onderbouwing. Ik heb ook sterk de indruk dat linksen niks snappen van economie, innovatie, vooruitgang, ondernemerschap en welvaartsgroei.
Moeten ze alleen niet een Aluhoedje op doen. Voor een partij rechts naast de VVD is er ruimte. Alleen zet geen aluhoedje op. Voorlopig gaat Greet er met die stemmen vandoor.quote:Op dinsdag 10 november 2020 10:40 schreef skrn het volgende:
Ik ben benieuwd of het Forum zich kan herpakken. Met stemmentrekkers als Joost Eerdmans en Hans Smolders zou je denken dat ze toch kans maken om wat zetels te krijgen. Ben benieuwd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |