[FOK! Salaris-topic] Geld moet rollen

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 14:35 schreef llluminaughty het volgende:
01: Bedrijfstak: Finance
02: Functie: (Senior) Belegger voor pensioenfonds
03: Opleiding: Econometrie
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week dat je werkt:40
06: Aantal vakantiedagen: 38
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris:7200
09: Netto maand salaris: 4500
10: Overuren betaald:Nee
11: Werkervaring: 12 jaar
12: Goodies: Laptop, gemiddeld 40 tot 60 % bonus op jaarsalaris, aandelenplan, tankpas
13: Tevreden?: Ja
14: (Door)Groei mogelijkheden: Recent promotie gehad, nu voorlopig niet echt doorgroeimogelijkheden

Waar gaat al het geld aan op? Afgelopen 2 weken wel paar grote uitgaven gedaan.. Nieuwe PC, 1500,- nieuwe fiets, 700,- tuin aanleggen, 30k en 2000,- voor losse dingen, boodschappen, weekend weg, eten laten bezorgen, sinterklaas, kleding, verzorgingsproducten, aliexpress..

Wat voor aandelenplan is dat want naar mijn weten hebben pensioenfondsen geen aandelen van zichzelf. Of gaat het dan om de verzekeraar zelf?

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:51 schreef ETA het volgende:

[..]

Ik zit hoger in de bruto, maar lager in de netto. Ben benieuwd waar het verschil zit. Mogelijk weinig tot geen pensioenbijdrage? Of zitten de goodies bij je netto opgeteld?

Oe, foutje gemaakt, blijkbaar is mijn salaris 7400, basis loonheffing blijkbaar 7600. Ik krijg wel een pensioenbijdrage. Goodies zijn niet opgeteld.

quote:

Op woensdag 2 december 2020 08:56 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Wat voor aandelenplan is dat want naar mijn weten hebben pensioenfondsen geen aandelen van zichzelf. Of gaat het dan om de verzekeraar zelf?

Is inderdaad niet van het pensioenfonds maar van de verzekeraar, feitelijk kan ik jaarlijks aandelen met korting kopen.

quote:

Op woensdag 2 december 2020 10:35 schreef llluminaughty het volgende:

[..]

Is inderdaad niet van het pensioenfonds maar van de verzekeraar, feitelijk kan ik jaarlijks aandelen met korting kopen.

Dat verklaart ook je bonus. Sowieso hebben pensioenfondsen, die niet bij een verzekeraar zitten, geen beleggers in dienst. Die besteden dat uit aan de pensioenuitvoerder. Naar mijn weten krijgen die geen bonus maar kan ik mis hebben.

quote:

Op woensdag 2 december 2020 10:54 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Dat verklaart ook je bonus. Sowieso hebben pensioenfondsen, die niet bij een verzekeraar zitten, geen beleggers in dienst. Die besteden dat uit aan de pensioenuitvoerder. Naar mijn weten krijgen die geen bonus maar kan ik mis hebben.

Bij een oude werkgever, een pensioenuitvoerder voor de zorg, hebben ze inderdaad bonussen sterk teruggebracht, in ruil daarvoor zijn de vaste salarissen met 20/30% omhoog gegooid..

quote:

Op woensdag 2 december 2020 10:59 schreef llluminaughty het volgende:

[..]

Bij een oude werkgever, een pensioenuitvoerder voor de zorg, hebben ze inderdaad bonussen sterk teruggebracht, in ruil daarvoor zijn de vaste salarissen met 20/30% omhoog gegooid..

En als medewerker in de zorg vind ik daar wat van; volgend jaar gaat de premie met 1% omhoog en er is nu al aangegeven dat de de kans op verlaging van de pensioenen groot is (ergo, die komt er aan) en de afgelopen jaren is de gemiddelde indexatie, even rekenen.... exact 0% geweest (ABP)

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 19:37 schreef sopzeep het volgende:

[..]

Rampspoed kan weleens snel komen.
Er volgt spoedig wetgeving dat zzp'en in de zorg niet meer mag. Min VWS heeft het hoog op de agenda. Daarnaast met de uitspraak van de Hoge Raad in de hand lijkt het niet ondenkbaar dat de Belastingdienst zzp-constructies in de thuiszorg zal zien als ‘schijnzelfstandigheid’. Dan val je gewoon onder het arbeidsrecht.

Ten eerste noem ik dat geen rampspoed. De banen in de zorg zullen de komende 20 jaar voor het oprapen liggen. Dus ook in loondienst zul je dan zeer waarschijnlijk beter kunnen onderhandelen over salaris. Bovendien lees ik overal thuiszorg en verpleegzorg. Ik werk voornamelijk in de andere sectoren van de sector zorg/welzijn.

Ten tweede klopt het niet wat je zegt. De focus ligt nu om schijnzelfstandigheid in de zorg aan te pakken en het zzp-en wat onaantrekkelijker te maken en/ of het werken in loondienst aantrekkelijker te maken. Echter, zit men nu nog in de verkennende fase.

Ten derde we krijgen in maart verkiezingen, dus dan maar weer zien wie ons land land gaat besturen en op welke manier. Volgens een onderzoek van solopartners, brancheorganisatie voor zelfstandige zorgprofessionals, verlaat 73% van de ondervraagden de zorg als ze niet als zzp-er kunnen werken. Nou dan hebben we de poppen aan het dansen, want dat zijn veelal ook nog de mensen met 15-20 jaar werkervaring. Ik moet het nog zien. Voorlopig blijf ik lekker harken.

https://www.solopartners.(...)ing-wordt-aangepast/
https://www.zzp-nederland(...)zzpers-in-de-zorg-af

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 17:28 schreef Ace1 het volgende:

[..]

ZZP'ers in ons ziekenhuis krijgen geen ORT, gewoon alleen een vast uur tarief. (volgens mij tikken de SEH verpleegkundigen hier wel 80 euro per uur aan) Ik snap je stap, maar de ziekenhuizen hier gaan wel flink kapot aan al die dure krachten. Als verzorgende werk jij in een verpleeghuis?

Ik heb een (ped)agogische achtergrond en heb onlangs in een jaar de VIG-opleiding gedaan. Ik werk voornamelijk en bij voorkeur in andere sectoren van de zorg. Of ORT all-in is hangt van de opdrachtgever/bemiddelingsbureau af. Zal bij mij neerkomen op 55 euro per uur gemiddeld.

Zoals eerder gezegd houd ik mijzelf voornamelijk verantwoordelijk voor mijn eigen persoonlijke situatie, niet voor het maatschappelijke/financiële probleem in de zorg in general. Sorry.

[ Bericht 0% gewijzigd door Laila1 op 02-12-2020 12:09:09 ]

quote:

Op woensdag 2 december 2020 11:34 schreef zatoichi het volgende:
En als medewerker in de zorg vind ik daar wat van; volgend jaar gaat de premie met 1% omhoog en er is nu al aangegeven dat de de kans op verlaging van de pensioenen groot is (ergo, die komt er aan) en de afgelopen jaren is de gemiddelde indexatie, even rekenen.... exact 0% geweest (ABP)

Dat kan ik heel goed begrijpen. Het is een redlijk lastig uit te leggen verhaal...

Allereerst is het rendement van bv ABP echt heel netjes geweest de afgelopen jaren voor zo ver ik weet. De dekkingsgraad is echter (te) laag omdat de verdisconteringsrente nu historisch laag ligt. Achteraf had men dat meer moeten afdekken maar hindsight is 20/20. Gegeven de lage dekkingsgraad zou nu indexeren ook niet helemaal logisch zijn, de lage dekkingsgraad betekent dat er waarschijnlijk niet genoeg geld is om alle pensioenen uit te kunnen betalen, als er nu geindexeerd zou worden, zou de roetveegpiet naar de volgende generatie geschoven worden omdat er dan nog minder centen voor hen beschikbaar zou zijn.

Als individuele (ster)belegger bij ABP kan je ondanks dit alles je werk geweldig goed hebben gedaan. De werkgever zegt b.v. probeer de AEX te verslaan, als het dan lukt om met minmaal risico, wel een mooie outperformance te halen, dan heb je je werk echt goed gedaan, als de AEX -10% doet, en jij doet -9%, heb je je benchmark met 1% verslagen. In het geval van APG, als die de juiste groep beleggers heeft die gezamelijk de benchmark 1% verslaan, heb je op jaarbasis 2.2 mrd extra verdiend (of minder verloren).
Die hoge salarissen zijn een reflectie van de onderhandelingspositie die je als belegger hebt t.o.v. je werkgever, er zijn niet zo veel mensen die de ervaring en kennis hebben en de belangen zijn echt heel groot.
Wat dat betreft kan je de arbeidsmarkt vergelijken met de transfers uit de professionele sport, het is niet ongebruikelijk om om de zoveel tijd te horen dat er een beleggingsteam is opgekocht door een andere partij voor een flinke salarisstijging omdat ze specifieke kennis / ervaring bezitten.

Ik zou denk ik all else equal ook graag wel ander werk willen doen ooit (docent? / restaurant runnen? / influencer ? ), maar nu is het salaris gewoon te aantrekkelijk om te laten liggen.

Prestaties van pensioenfondsen zijn over te huilen! AEX of welke index dan ook out performen ? No way!

PFZW had in hun 4e kwartaal 2019 een dekkingsgraad van 99,2%
Nu in het 3e kwartaal 2020 een dekkingsgraad van 88,5%

Ik snap een tussentijdse daling, maar een daling van 11% terwijl zo ongeveer de koersen gemiddeld genomen zo ongeveer op een ATH staan. De rente is het afgelopen jaar niet zo heel veel aan veranderd, het is echt om te huilen.

Rendementen
Q3 2,6%
Q2 6,7%
Q1 -8,8% snap ik en lijkt nog netjes, maar daar is het pensioen fonds voor toch?
Q4 2019 0% ?!

YTD 2019 18,8%,
AEX: 24%, exclusief dividenden

Zelf zit ik YTD op iets van +60% en dat had nog hoger moeten zijn

quote:

Op woensdag 2 december 2020 15:23 schreef namliam het volgende:
Prestaties van pensioenfondsen zijn over te huilen! AEX of welke index dan ook out performen ? No way!

PFZW had in hun 4e kwartaal 2019 een dekkingsgraad van 99,2%
Nu in het 3e kwartaal 2020 een dekkingsgraad van 88,5%

Ik snap een tussentijdse daling, maar een daling van 11% terwijl zo ongeveer de koersen gemiddeld genomen zo ongeveer op een ATH staan. De rente is het afgelopen jaar niet zo heel veel aan veranderd, het is echt om te huilen.

Rendementen
Q3 2,6%
Q2 6,7%
Q1 -8,8% snap ik en lijkt nog netjes, maar daar is het pensioen fonds voor toch?
Q4 2019 0% ?!

YTD 2019 18,8%,
AEX: 24%, exclusief dividenden

Zelf zit ik YTD op iets van +60% en dat had nog hoger moeten zijn

Dat is echt een heel mooi rendement wat je hebt behaald het afgelopen jaar.

Ik heb even de jaarcijfers van ABP erbij gepakt en zo te zien hebben ze de afgelopen 10 jaar gemiddeld 10% rendement gehaald. Dat is echt niet verkeerd. Om de vraag te beantwoorden of de beleggers het goed hebben gedaan, zou je moeten kijken wat hun "benchmark" heeft gedaan. (Benchmark is bv 30 % belegd in aandelen, 30% in obligaties, 10% in vastgoed, 10% in infrastructuur, 10% in gronstoffen etc. de samenstelling van deze benchmark wordt door het pensioenfonds bepaald (soms in samenwerking met de uitvoerder, en soms met een consultant) en aan de pensioenuitvoerder gegeven.

Voor wat betreft het verslaan van een aandelenindex, een pensioenfonds mag van de regelgever meestal niet volledig in aandelen zitten. Het risico wordt te groot geacht, anders zou een pensioenfonds heel makkelijk al het geld in aandelen kunnen stoppen, dan heb je echt veel minder mensen nodig om al het geld te beheren. Op jaarbasis zal het rendement van zo'n pensioenbelegger die aandelen volgt echt niet veel afwijken van de index, hoogstens 1% erboven of eronder. Het probleem zit hem meer in de mix waarin de belegger is belegd en die wordt niet altijd door de pensioenuitvoerder bepaald.

De stabiele rente en de dalende dekkingsgraad komt deels door de berekeningswijze, toen de rente voor het eerst zo hard daalde hebben de rekenmeesters (politiek) besloten dat het niet realistisch was en om de pijn te verzachten is er besloten om die rentedaling uit te smeren over 10 jaar, de zogeheten UFR methodiek. Nu krijg je dus dat de rekenrente elk jaar nog daalt. In werkelijkheid is de dekkingsgraad dus nog lager dan wat er gerapporteerd wordt. Vanaf volgend jaar heeft men (Commissie Dijsselbloem) weer een aanpassing bedacht aan die berekening waardoor de rekenrente nog meer in lijn komt met de marktrente en dan krijg je nog eens een klap van 2.5% te verduren in de dekkingsgraad.

Goed idee hier een topic over te maken? Dit gaat over salarissen.

quote:

Op woensdag 2 december 2020 17:11 schreef Rene het volgende:
Goed idee hier een topic over te maken? Dit gaat over salarissen.

Pensioen is toch ook een salaris, alleen pas vanaf je pensioenleeftijd. Iedereen post hier zodra ze een beetje salarisverhoging hebben, maar ondertussen zorgen die pensioenfondsen elkaar jaar weer voor een (latere) lager salaris. Daar maak ik me wel druk om; dat zou je werkgever eens moeten flikken met je huidige salaris....

Maar ik snap je punt.

quote:

Op donderdag 3 december 2020 10:16 schreef zatoichi het volgende:
Pensioen is toch ook een salaris, alleen pas vanaf je pensioenleeftijd. Iedereen post hier zodra ze een beetje salarisverhoging hebben, maar ondertussen zorgen die pensioenfondsen elkaar jaar weer voor een (latere) lager salaris. Daar maak ik me wel druk om; dat zou je werkgever eens moeten flikken met je huidige salaris....

Maar ik snap je punt.

Zoals bij KLM

quote:

Op donderdag 3 december 2020 10:16 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Pensioen is toch ook een salaris, alleen pas vanaf je pensioenleeftijd. Iedereen post hier zodra ze een beetje salarisverhoging hebben, maar ondertussen zorgen die pensioenfondsen elkaar jaar weer voor een (latere) lager salaris. Daar maak ik me wel druk om; dat zou je werkgever eens moeten flikken met je huidige salaris....

Maar ik snap je punt.

Ja op zich is elke vorm van inkomen een soort salaris, maar deze discussie is wel een andere dan de insteek van het topic en leent zich wat mij betreft goed voor een apart topic

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:16 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Dank! Spannende tijden bij jullie dus. Wel bijzonder dat er nu al bekend is dat er zoveel uitgaan. Hoop dat ze dit niet al weken geleden hebben bekend gemaakt.

Net de uitslag gekregen, ik mag blijven.

Krijg wel extra merken onder mijn pakket zonder salarisverhoging. Enerzijds meer werkdruk, maar wel leuk om horizon te verbreden. Voor lange termijn is dit natuurlijk goede munitie voor functiegroep stijging. Dus wel blij met het resultaat, vooral omdat 3 uit ons team van 11 personen mogen vertrekken...

quote:

Op woensdag 9 december 2020 18:35 schreef ETA het volgende:

[..]

Net de uitslag gekregen, ik mag blijven.

Krijg wel extra merken onder mijn pakket zonder salarisverhoging. Enerzijds meer werkdruk, maar wel leuk om horizon te verbreden. Voor lange termijn is dit natuurlijk goede munitie voor functiegroep stijging. Dus wel blij met het resultaat, vooral omdat 3 uit ons team van 11 personen mogen vertrekken...

3 van de 11 is wel fors. Zal ook wel een en ander betekenen voor de sfeer, maar goed. Al met al dus positief.

quote:

Op woensdag 9 december 2020 18:35 schreef ETA het volgende:

[..]

Net de uitslag gekregen, ik mag blijven.

Krijg wel extra merken onder mijn pakket zonder salarisverhoging. Enerzijds meer werkdruk, maar wel leuk om horizon te verbreden. Voor lange termijn is dit natuurlijk goede munitie voor functiegroep stijging. Dus wel blij met het resultaat, vooral omdat 3 uit ons team van 11 personen mogen vertrekken...

Mooie uitdagingen voor '21.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:57 schreef Zwansen het volgende:
Als gevolg van een reorganisatie bij een bedrijf in een hele slechte markt vanaf februari geen baan meer. Heel benieuwd wat ik hier volgend jaar kan gaan posten.

Even een update en een vraag;

Inmiddels heb ik volgende week een tweede gesprek bij een ander bedrijf. Ik heb het idee dat ze heel snel, liefst dit jaar nog, met een van de kandidaten overeenstemming willen bereiken.

In welk gesprek zouden jullie aangeven dat je nu bent vrijgesteld van werk en in principe vanaf 1 februari al zou kunnen beginnen (formeel eindigt mijn contract op 31 januari namelijk)? Of zou je dat zoveel mogelijk proberen te vermijden om je onderhandelingspositie niet te verzwakken?

Er werd gister in het eerste gesprek nog wel gevraagd wat mijn opzegtermijn was. Die is 1 maand (contractueel gezien) en dat heb ik dus ook gezegd, maar eigenlijk is daar natuurlijk geen sprake meer van. Ik wil alleen niet gaan liegen als er in volgende gesprekken expliciet gevraagd gaat worden vanaf welk moment ik bijvoorbeeld zou kunnen beginnen, mocht dat aan de orde komen.

Hoe zouden jullie dit aanpakken?

quote:

Op woensdag 16 december 2020 09:57 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik zou het niet zo direct aangeven, maar aangeven dat over alles te praten valt en dat je op goede voet met je huidige werkgever staat en een starttermijn bespreekbaar wilt maken.

Maar ik denk ook dat het wat off topic gaat (al ben ik geen mod hier...)

Maar dan ben je toch aan het liegen? Of valt dat onder een leugentje voor eigen bestwil? Overigens eens over het off-topic.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 10:00 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Maar dan ben je toch aan het liegen? Of valt dat onder een leugentje voor eigen bestwil? Overigens eens over het off-topic.

Solliciteren is altijd een combinatie van waarheid en bluf, dus over dat leugentje voor eigen bestwil zou ik me niet zo druk maken. ;-) Ik zou zeggen dat je flexibel bent, in principe een maand opzegtermijn hebt, maar dat je wellicht in overleg met je werkgever eerder aan de bak zou kunnen.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 10:00 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Maar dan ben je toch aan het liegen? Of valt dat onder een leugentje voor eigen bestwil? Overigens eens over het off-topic.

Er is toch niets onwaars aan?

quote:

Op woensdag 16 december 2020 09:55 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Even een update en een vraag;

Inmiddels heb ik volgende week een tweede gesprek bij een ander bedrijf. Ik heb het idee dat ze heel snel, liefst dit jaar nog, met een van de kandidaten overeenstemming willen bereiken.

In welk gesprek zouden jullie aangeven dat je nu bent vrijgesteld van werk en in principe vanaf 1 februari al zou kunnen beginnen (formeel eindigt mijn contract op 31 januari namelijk)? Of zou je dat zoveel mogelijk proberen te vermijden om je onderhandelingspositie niet te verzwakken?

Er werd gister in het eerste gesprek nog wel gevraagd wat mijn opzegtermijn was. Die is 1 maand (contractueel gezien) en dat heb ik dus ook gezegd, maar eigenlijk is daar natuurlijk geen sprake meer van. Ik wil alleen niet gaan liegen als er in volgende gesprekken expliciet gevraagd gaat worden vanaf welk moment ik bijvoorbeeld zou kunnen beginnen, mocht dat aan de orde komen.

Hoe zouden jullie dit aanpakken?

Ik zou gewoon zeggen dat je een maand opzegtermijn hebt, en per 1 februari kunt beginnen. Lekker nog even die vakantie pakken. Als je dan ergens half januari kunt beginnen lijk je toch alleen maar heel flexibel?

quote:

Op woensdag 16 december 2020 10:46 schreef Lafoy het volgende:

[..]

Ik zou gewoon zeggen dat je een maand opzegtermijn hebt, en per 1 februari kunt beginnen. Lekker nog even die vakantie pakken. Als je dan ergens half januari kunt beginnen lijk je toch alleen maar heel flexibel?

Zoiets.

Op zich prima even zo offtopic hoor. Had ook een los topic voor geopend kunnen worden of in het sollicitatietopic

01: Bedrijfstak: Ingenieursbureau
02: Functie: Adviseur Verkeer en vervoer (Mobiliteit)
03: Opleiding: Civiele Techniek
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week dat je werkt:40
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris:4200
09: Netto maand salaris: 2900
10: Overuren betaald: Tijd voor Tijd
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: Laptop, thuiswerkvergoeding, telefoonvergoeding, NS Businesscard
13: Tevreden?: Jazeker
14: (Door)Groei mogelijkheden: Nog voldoende ruimte om stappen te maken binnen/na deze functie.

Even crosspost..

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 28 december 2020 16:07 schreef xminator het volgende:
Even crosspost..

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Doe je goed!

quote:

Op maandag 28 december 2020 16:42 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Doe je goed!

Wel extreem. Kan wel, zeker gezien het profiel. Maar qua leeftijd..

quote:

Op maandag 28 december 2020 18:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wel extreem. Kan wel, zeker gezien het profiel. Maar qua leeftijd..

Ja eens, na uit de accountancy stappen zou het zeker kunnen.
Maar ik zit qua werkervaring en leeftijd gelijk, maar vermoed dat ik niet gelijk hetzelfde zal krijgen als ik nu in het bedrijfsleven stap.
Zit zelf op de helft van dit salaris nu haha.