BRONquote:De vrijheid om de profeet Mohammed te beledigen moet worden ingeperkt met wetgeving. Dat zegt Yassin Elforkani, imam van de Blauwe Moskee in Nieuw-West.
In zijn vrijdagpreek ging hij in op de gespannen situatie in Frankrijk na een aantal terreuraanslagen. Hij vertelde over een gesprek dat hij donderdag had met een jonge moslim, die begrip toonde voor de aanvallen. “Ik schrok daarvan, want met alles wat ik in me heb verwerp ik de aanslagen,” aldus Elforkani in een toelichting.
“Zoals ik in het verleden steevast aanslagen heb veroordeeld. Maar toen zei hij: ‘Yassin, leg me nou dit eens uit: als onze Joodse broeders worden aangevallen is dat al snel antisemitisme en dat wordt niet toegestaan. Dat begrijp ik. Maar waarom valt het beledigen van de profeet dan onder de vrijheid van meningsuiting?’ Dat zette me aan het denken.”
Elforkani hoopt met zijn oproep een discussie op gang te brengen in de Tweede Kamer. “Door die beledigingen van de islam ontstaan een hele negatieve dynamiek en een giftige sfeer in de samenleving, met alle risico’s van dien. Daar moeten we van af. We komen er niet uit als we blijven wijzen op de vrijheid van meningsuiting en dat je alles moet kunnen zeggen. Het lijkt een wedstrijd wie het hardste de islam kan beledigen.”
Zwichten voor terreur?
Elforkani vindt niet dat wetgeving die de islam beschermt tegen beledigingen moet worden gezien als het zwichten voor terreur. “Het beledigen van de islam is niet van vandaag of gisteren. Je moet dit los zien van de aanslagen in Frankrijk. Het punt is dat we in Nederland nu langs elkaar heen praten. Moslims zeggen: dit heeft niets met de islam te maken. En rechtse partijen zeggen: dit is nu de islam.”
“Wetgeving en politiek debat zijn juist een goed antwoord op terrorisme. Je geeft ermee een signaal af: zo doen we dat in een democratie.”
“Daar komt bij dat er steeds minder aandacht is voor islamofobie bij de autoriteiten. Ik maak me zorgen waar dit allemaal toe leidt, als ik het sentiment onder vooral jongere moslims proef. De profeet wordt beledigd in een context van discriminatie van moslims op de arbeidsmarkt en het beledigen van moslims. Dat maakt het nog grimmiger en complexer.”
“Tegelijkertijd vind ik dat islamitische organisaties de schroom van zich af moeten werpen en naar de rechter moeten stappen als ze zich beledigd voelen. Dan kun je toetsen of het wel door de beugel kan. Het heeft geen zin te blijven hangen in boosheid.”
Is ook een belachelijke regel , maar er is wel een verschil tussen een koning en een niet bestaand sprookjesfiguurquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:22 schreef myShizzle het volgende:
Nou, zo lang je de koning niet mag beledigen vind ik het nog feasible
Onzin. In Nederland bespotten we ook Joden. Geen enkel geloof of gelovige is daarvan gevrijwaard. De Islam is niet meer of minder dan elk ander geloof.quote:“Zoals ik in het verleden steevast aanslagen heb veroordeeld. Maar toen zei hij: ‘Yassin, leg me nou dit eens uit: als onze Joodse broeders worden aangevallen is dat al snel antisemitisme en dat wordt niet toegestaan. Dat begrijp ik. Maar waarom valt het beledigen van de profeet dan onder de vrijheid van meningsuiting?’ Dat zette me aan het denken.”
Hoeft niet, gewoon nog paar jaar wachten. Tot ze de meerderheid van de bevolking vormen. Dan kunnen wij een ander plekje gaan zoeken.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:31 schreef thedeedster het volgende:
Het begint ronduit irritant te worden. Die mensen zullen ongetwijfeld gelukkiger zijn in een theocratie. Doe dat maar lekker ergens anders.
Een soort Woensel, maar dan lelijker en groter.quote:
Ik stoor me hier aan. Voor moslims bestaat hij. Een beetje respect aub.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:41 schreef Justin_Case het volgende:
Waarom zou je in godsnaam geen sprookjesfiguur mogen beledigen
Oncyclopedia doet er niet aan mee.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:41 schreef Justin_Case het volgende:
Waarom zou je in godsnaam geen sprookjesfiguur mogen beledigen
Dingdong voor de tijd is wel even wat anders dan megafoongejengel.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:40 schreef spectrumanalyser het volgende:
dit is zo'n haathut waar 5 keer per dag kattengejank ten gehore wordt gebracht.
als je daar dan bezwaar over maakt krijg je te horen dat kerken tweemaal per uur geluid maken.
Ja en voor kinderen bestaat de Paashaas. Flikker op aub.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:44 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik stoor me hier aan. Voor moslims bestaat hij. Een beetje respect aub.
Uit respect worden mensen nagetekend.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:44 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik stoor me hier aan. Voor moslims bestaat hij. Een beetje respect aub.
Je moet malle sprookjesfiguren juist uitlachen, respect daarvoor legitimeert die verhaaltjes juist.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:44 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik stoor me hier aan. Voor moslims bestaat hij. Een beetje respect aub.
En Charlie Hebdo dan?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:46 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Uit respect worden mensen nagetekend.
Denk maar aan de nachtwacht. of de Corona Lisa.
Bizar eigenlijk. Maar volgens mij was dat een nogal dode wet toch?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:48 schreef SicSicSics het volgende:
Godslastering is overigens pas sinds 2014 niet meer bij wet verboden. Voor het perspectief.
Het is in de ban gedaan door het grote kwaad! Een initiatiefvoorstel van D66 en de SP.
Raar dat de gastheer eerst de gasten moet respecteren. Laat ze eerst zelf eens respect tonen op een fatsoenlijke manier. Zien we daarna wel verder. En dat zal nog wel even duren.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:44 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik stoor me hier aan. Voor moslims bestaat hij. Een beetje respect aub.
Er zijn weinig vervolgingen geweest, dat klopt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:49 schreef Perrin het volgende:
Bizar eigenlijk. Maar volgens mij was dat een nogal dode wet toch?
Dit kan ook anders.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:45 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ja en voor kinderen bestaat de Paashaas. Flikker op aub.
quote:Overigens werd door de jaren heen nauwelijks vervolgd voor
godslastering: er zijn twaalf veroordelingen geweest (incl.
voor het verspreidingsdelict van art. 147a Sr), waaronder
bijvoorbeeld een veroordeling voor de uitspraak ‘een God
die de tuberculosebacil heeft geschapen, is geen God maar
een misdadiger’7
. Informele controle en zelfcensuur van
burgers én media waren ongetwijfeld invloedrijker dan het
strafrechtelijke verbod; actieve inzet van het strafrecht was
lange tijd nauwelijks nodig. In de jaren zestig veranderde dat,
met de opkomst van religiekritiek en satire tegen de achtergrond van ontzuiling en secularisatie. Toch volgde nog in
1964 een storm van protest op het tv-programma Zo was ’t
toevallig ook nog eens een keer, dat een satirische sketch liet
zien over ‘tv-kijken als de nieuwe religie’ en ‘het beeld als de
nieuwe God’.8
Het is in deze tijd van snelle maatschappelijke
veranderingen dat Gerard Reve zich voor de strafrechter
moet verantwoorden wegens godslastering in het beroemde
‘Ezelproces’. Reve had in een brief in Dialoog, tijdschrift
voor homofilie en maatschappij, en in de roman Nader tot U
beschreven hoe hij de liefde zou bedrijven met God, wanneer die gereïncarneerd als ezel op aarde zou belanden. Nadat
een SGP-Kamerlid in Kamervragen om maatregelen had
verzocht, vroeg Reve zelf het OM om hem te vervolgen,
omdat hij zich wilde vrijpleiten van deze beschuldigingen aan
zijn adres.9
Officier van justitie Abspoel gaf tijdens het proces
toe dat hij zelf in de jaren dertig in zijn middelbareschooltijd
tegen het blasfemieverbod had gedemonstreerd: ‘Ik achtte
dit artikel verfoeilijk en dat vind ik nog. Maar als officier
moet ik constateren dat deze nog steeds van kracht zijnde
wet is overtreden.’10 Hij eiste een symbolische boete van 100
gulden. Maar Reve, die zelf aangaf juist zijn liefde voor God
te hebben willen uiten, had volgens de rechters niet de intentie om God te denigreren, hij werd dan ook vrijgesproken,
omdat het geen ‘smalende’ godslastering betrof. De Hoge
Raad zette zo’n hoge standaard voor het bewijzen van het
bestanddeel ‘smalend’ – het moest niet alleen gaan om het
diepgaand denigreren van God, maar de spreker moest tevens
die intentie hebben gehad – dat vervolging voor godslastering
daarna niet meer is voorgekomen.
Respect kun je niet eisen, dat moet je verdienen, en wat respect verdienen betreft zitten de moslims op de totaal verkeerde weg.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:44 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik stoor me hier aan. Voor moslims bestaat hij. Een beetje respect aub.
Oh ja, dat verhaal, het zou maar 1X per week zijn...quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:40 schreef spectrumanalyser het volgende:
dit is zo'n haathut waar 5 keer per dag kattengejank ten gehore wordt gebracht.
als je daar dan bezwaar over maakt krijg je te horen dat kerken tweemaal per uur geluid maken.
Paroolquote:Medestanders van Yassin Elforkani, hoofd-imam van de Blauwe Moskee en 'aanstichter' van de ophef van deze week, betogen dat de oproep maar één keer per week zal klinken en dat deze niet meer dan een paar minuten duurt.
Islamisering
Aan het andere uiterste van het spectrum bevinden zich degenen die vrezen voor de 'islamisering' van Nederland. Zij voorzien dat de versterkte oproep op vrijdagmiddag een opstapje is naar meer en dat aan het eind van de rit vijf keer per dag het 'allahoe akbar' zal schallen over de Nederlandse pleinen en straten.
Ik vraag ook niet of je gaat lopen buigen...quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:56 schreef Hathor het volgende:
[..]
Respect kun je niet eisen, dat moet je verdienen, en wat respect verdienen betreft zitten de moslims op de totaal verkeerde weg.
Vragen of je de waanbeelden van anderen aub wilt respecteren komt nochtans erg kruiperig over.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:11 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik vraag ook niet of je gaat lopen buigen...
Het zijn geen waanbeelden, dat ben ik niet met je eens.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:16 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Vragen of je de waanbeelden van anderen aub wilt respecteren komt nochtans erg kruiperig over.
Dat mag jij vinden maar dring jouw mening niet op aan anderen. Je lijkt wel een enge moslim. Ik geloof niet in een perfecte mens die het woord van god heeft ontvangen. Voor mij zijn dat waanbeelden dus ik maak dat belachelijk. mohammed en zijn veertig bandieten hihahoquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:17 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Het zijn geen waanbeelden, dat ben ik niet met je eens.
Valt mee, ze kunnen het bijna nu al doen. In elk geval lokaal. Kijk naar Amsterdam of Rotterdam; daar is kritiek op de islam in de praktijk al verboden. No way dat het Parool of AT5 aan islamkritiek doet. De zelfcensuur onder linkse helper whiteys is groot. De angst ook.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:25 schreef slashdotter3 het volgende:
Die wetgeving gaat nu uiteraard niet gebeuren maar over 50 jaar als de moslims een veel groter deel van de bevolking zijn dan gaan ze deze wet er wel doorheen drukken. Zie ook Maleisie en Indonesie.
Kwestie van tijd voordat het helaas zo ver is.
Religie is iets wat je jezelf wijsmaakt. Dus zo raar vind ik "waanbeelden" niet.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:17 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Het zijn geen waanbeelden, dat ben ik niet met je eens.
Populisme, maar dan andersom.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:19 schreef Homey het volgende:
[..]
Valt mee, ze kunnen het bijna nu al doen. In elk geval lokaal. Kijk naar Amsterdam of Rotterdam; daar is kritiek op de islam in de praktijk al verboden. No way dat het Parool of AT5 aan islamkritiek doet. De zelfcensuur onder linkse helper whiteys is groot. De angst ook.
Ik heb niet het idee dat ik mijn mening opdring. Maar ik stop er over.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:19 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden maar dring jouw mening niet op aan anderen. Je lijkt wel een enge moslim. Ik geloof niet in een perfecte mens die het woord van god heeft ontvangen dus ik maak dat belachelijk. mohammed en zijn veertig bandieten hihaho
Dat maak jij jezelf wijs.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:21 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Religie is iets wat je jezelf wijsmaakt. Dus zo raar vind ik "waanbeelden" niet.
Wat dan? Van mij mag Mo bekritiseerd worden, maar dat de Koning als enige in Nederland wordt beschermd in 2020 is gewoon belachelijk. En dan wordt hij ook nog gevoed door belastingcenten van de gewone burger.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:25 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Is ook een belachelijke regel , maar er is wel een verschil tussen een koning en een niet bestaand sprookjesfiguur
Stop jij daarover voor eeuwig?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:23 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat ik mijn mening opdring. Maar ik stop er over.
quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:30 schreef Nederturk het volgende:
[..]
Wat dan? Van mij mag Mo bekritiseerd worden, maar dat de Koning als enige in Nederland wordt beschermd in 2020 is gewoon belachelijk. En dan wordt hij ook nog gevoed door belastingcenten van de gewone burger.
Op basis van toevallig uit een specifieke kut te zijn geboren, lol.
Iedereen moet bekritiseerd kunnen worden, sprookjesfiguren tot machthebbers.
Ja maar...quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:30 schreef Nederturk het volgende:
[..]
Wat dan? Van mij mag Mo bekritiseerd worden, maar dat de Koning als enige in Nederland wordt beschermd in 2020 is gewoon belachelijk. En dan wordt hij ook nog gevoed door belastingcenten van de gewone burger.
Op basis van toevallig uit een specifieke kut te zijn geboren, lol.
Iedereen moet bekritiseerd kunnen worden, sprookjesfiguren tot machthebbers.
Ik wil geen denigrerende opmerkingen over Limburg meer horen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:38 schreef Duveldrinker het volgende:
Ik eis geen kritiek en grapjes over Feyenoord meer.
Moeten ze wel ophouden met 1-4 te verliezen van matige Oostenrijkse clubs.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:38 schreef Duveldrinker het volgende:
Ik eis geen kritiek en grapjes over Feyenoord meer.
Dat was de scheids die heeft zijn gokschulden afgelost bij de Servische maffia.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Moeten ze wel ophouden met 1-4 te verliezen van matige Oostenrijkse clubs.
Voor kinderen bestaat Sinterklaas ook.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:44 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik stoor me hier aan. Voor moslims bestaat hij. Een beetje respect aub.
En daar ga je ook niet op stampen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:46 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Voor kinderen bestaat Sinterklaas ook.
Akwasi disagrees.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:51 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
En daar ga je ook niet op stampen.
Niet chic, maar het mag en het gebeurt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:51 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
En daar ga je ook niet op stampen.
Anderen storen zich aan het feit dat de religie die hij stichtte kennelijk de doodstraf eist voor wie hem beledigt, ook in een niet-islamitische samenleving. En dat daar dan begrip voor zou moeten zijn, uit "respect".quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:44 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik stoor me hier aan. Voor moslims bestaat hij. Een beetje respect aub.
Ik vind dat je twee keer na moet denken voordat je een religie bespot. Voor ontzettend veel mensen is het heilig. Wat respect is nooit teveel gevraagd, ook al meet de religie met twee maten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 17:58 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Anderen storen zich aan het feit dat de religie die hij stichtte kennelijk de doodstraf eist voor wie hem beledigt, ook in een niet-islamitische samenleving. En dat daar dan begrip voor zou moeten zijn, uit "respect".
De vraag is meer of een samenleving moet willen inschikken op verworven waarden en vrijheden om de lieve vrede te bewaren met nieuwkomers.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:02 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik vind dat je twee keer na moet denken voordat je een religie bespot. Voor ontzettend veel mensen is het heilig. Wat respect is nooit teveel gevraagd, ook al meet de religie met twee maten.
Religie is de oorzaak voor zoveel ellende, waarom zouden de mensen die zich daar met veel moeite aan hebben ontworsteld ook nog respect voor moeten tonen? Het is een gevaarlijke en dodelijke wurgslang, die religie.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:02 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik vind dat je twee keer na moet denken voordat je een religie bespot. Voor ontzettend veel mensen is het heilig. Wat respect is nooit teveel gevraagd, ook al meet de religie met twee maten.
Je vraagt nu dat wij meer respect moeten tonen dan zij voor ons, terwijl zij hier in ons land leven en van ons systeem gebruik maken, dat is niet zo gemakkelijk.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:02 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik vind dat je twee keer na moet denken voordat je een religie bespot. Voor ontzettend veel mensen is het heilig. Wat respect is nooit teveel gevraagd, ook al meet de religie met twee maten.
Respecteer je corona of 5G gekkies ook, of telt het pas wanneer iets eeuwen geleden is verzonnen?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:02 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik vind dat je twee keer na moet denken voordat je een religie bespot. Voor ontzettend veel mensen is het heilig. Wat respect is nooit teveel gevraagd, ook al meet de religie met twee maten.
In een week waarbij Samuel Paty (41) op gruwelijke wijze van het leven is beroofd, vraag jij om respect voor een groepering waar ik even geen respect voor kan opbrengen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:44 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik stoor me hier aan. Voor moslims bestaat hij. Een beetje respect aub.
okquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 16:37 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Een soort Woensel, maar dan lelijker en groter.
Er zijn ook mensen die in kabouters geloven. Ook twee keer nadenken voordat we ons laagdunkend over kabouters uitlaten?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:02 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik vind dat je twee keer na moet denken voordat je een religie bespot. Voor ontzettend veel mensen is het heilig. Wat respect is nooit teveel gevraagd, ook al meet de religie met twee maten.
Een mening kan beledigend zijn. Bij die fundi-moslims weet je dat pas achteraf.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:02 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik vind dat je twee keer na moet denken voordat je een religie bespot. Voor ontzettend veel mensen is het heilig. Wat respect is nooit teveel gevraagd, ook al meet de religie met twee maten.
Het begon met het christendom....maar in de essentie is het probleem met bepaalde stromingen binnen religies het geloven in een waarheid. En dat ook door middel van geweld aan een ander willen opdringen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 18:08 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Respecteer je corona of 5G gekkies ook, of telt het pas wanneer iets eeuwen geleden is verzonnen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |