Het grote SARS-CoV-2 topic #1035 Waar sjorsie zit te slapen

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:04 schreef Kyran het volgende:

[..]

Daar is die brandbrief dan ook over geweest, maar de Jonge wil dat niet snappen of vind het nog niet ernstig genoeg. Anders weet ik het ook niet.

Wat mij dus stoort is dat Rutte en de Jonge blijven zeggen: de zorg staat voorop. Zo'n brandbrief zou dan toch voldoende moeten zijn? Hebben ze niets geleerd van de situatie in maart/april? Nu moet er weer met man en macht aan getrokken worden, is hulp van buitenaf (handjes) broodnodig en ga je een zeer lange periode van overbelaste zorg tegemoet inderdaad.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Tot nu toe lijkt dat helemaal niet zo.

Groot deel van het land is pas ook pas weer deze week begonnen, zoals je weet duurt het even voordat de hele besmettingscyclus in gang komt.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dat zijn gewoon de ouders die thuisblijven. Ja, thuisblijven is beter, vandaar de adviezen om thuis te blijven. Hierboven wordt gepraat over kinderen die elkaar zouden besmetten op school.

Het gaat om het totaalplaatje bij scholen. Kinderen én ouders. Zorgen voor veel bewegingen. Echt geen zekerheid dat daar veel besmettingen vandaan komen (al geeft het wekelijkse overzicht van het RIVM al wel weken aan dat scholen procentueel gezien veel besmettingen opleveren), maar de kans is best reeel dat scholen een grote rol spelen. Niet voor niks dat er zoveel sectoren dicht moeten om het open laten van scholen enigszins te compenseren. Imo.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dat zijn gewoon de ouders die thuisblijven. Ja, thuisblijven is beter, vandaar de adviezen om thuis te blijven. Hierboven wordt gepraat over kinderen die elkaar zouden besmetten op school.

Volgens Gommers zijn kinderen van 15 net zo besmettelijk als ouderen dus waarom zou dat niet gebeuren?

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:15 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Groot deel van het land is pas ook pas weer deze week begonnen, zoals je weet duurt het even voordat de hele besmettingscyclus in gang komt.

??
Het lijkt er gewoon helemaal niet op dat het openen van de scholen voor deze golf zorgt. Het openen van de universiteiten en het voorbij zijn van de vakantieperiode in het algemeen (een ritme dat ook voor niet-kinderen gewoon aanwezig is) waarna iedereen naar zijn werk gaat, wellicht. Maar scholen? Nee.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:16 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het gaat om het totaalplaatje bij scholen. Kinderen én ouders. Zorgen voor veel bewegingen. Echt geen zekerheid dat daar veel besmettingen vandaan komen, maar de kans is best reeel dat scholen een grote rol spelen.

Tot nu toe blijkt dat totaal niet uit de data.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:17 schreef VoMy het volgende:

[..]

Tot nu toe blijkt dat totaal niet uit de data.

Is er dan al een definitief rapport hoe de eerste golf en tweede golf zijn ontstaan in Nederland? De ene noemt de scholen, de ander de vakanties, sommige de studenten. Tot die tijd is het gewoon goed om waakzaam te blijven.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:17 schreef VoMy het volgende:

[..]

Tot nu toe blijkt dat totaal niet uit de data.

Die data heb ik je al een keer gegeven (procentueel aantal besmettingen per sector), maar je blijft enkel herhalen dat scholen geen rol spelen. Kan ik weinig mee.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 12:11 schreef miss_sly het volgende:
Interessant en hoopgevend:

https://nos.nl/l/2354459

Even los van dat ik niet verwacht dat dit snel zou gaan gebeuren is dit precies wat je zou verwachten van een overheid. Ipv gewoon 'Nee, gaat niet gebeuren' roepen, kijken op welke manier het veilig mogelijk zou kunnen zijn. Dit is exact hetgene wat mensen hoop geeft. Koppel daar een bepaalde besmettingsgraad aan, en ik gok dat mensen zich eerder aan de maatregelen gaan houden, want ineens hangt er een positieve draai aan.

"Als ik me 3 weken netjes gedraag kan ik augustus naar Lowlands" ipv "Als ik me 3 weken netjes gedraag hoef ik niet 23 uur thuis te zitten ipv 21 uur".

Mooi artikel, dank je!

Het grappige is dat hij zegt het "lijkt" uit de data zo te zijn. Vervolgens wordt hij boos als iemand zegt dat het "lijkt" alsof vakanties een rol spelen.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:21 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Die data heb ik je al een keer gegeven (procentueel aantal besmettingen per sector), maar je blijft enkel herhalen dat scholen geen rol spelen. Kan ik weinig mee.

Vraag is en blijft wel wie wie besmetten in die sector, zijn dat vooral leerkrachten in de lerarenkamer of leerlingen die elkaar besmetten.

Onderwijs heeft op zich wel een enorme overlegcultuur, docenten staan constant in contact met elkaar over leerlingen dus ja veel contactmomenten.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:20 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Is er dan al een definitief rapport hoe de eerste golf en tweede golf zijn ontstaan in Nederland? De ene noemt de scholen, de ander de vakanties, sommige de studenten. Tot die tijd is het gewoon goed om waakzaam te blijven.

Het beste overzicht is nog steeds de wekelijkse update vanuit het RIVM, waar ze procentueel gezien aangeven in welke sectoren besmettingen zijn opgedaan. Scholen scoren daar best aanzienlijk. Net als kantoren, thuis situatie (die kunnen via via ook via scholen komen natuurlijk - of de horeca - of...). Daarnaast een grote groep besmettingen waarvan het onbekend is waar de besmetting is opgelopen. Binnen die groep zullen er ook nog wel een aantal van scholen afkomen.

Zittend bandjes kijken is ook wel erg suf.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:25 schreef Monolith het volgende:
Zittend bandjes kijken is ook wel erg suf.

Een zitconcert is inderdaad nogal andere koek dan een festival zoals Lowlands. Voor dat soort festivals zie ik het ook komende zomer nog somber in (als ze vast willen houden aan het oude concept). Al is het alleen al door het wegvallen van heel veel logistiek / personeel en waarschijnlijk ook nog grote verstoringen in tourschema's van artiesten, ook afhankelijk hoe de pandemie zich bijvoorbeeld in de VS gaat ontwikkelen.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:24 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het beste overzicht is nog steeds de wekelijkse update vanuit het RIVM, waar ze procentueel gezien aangeven in welke sectoren besmettingen zijn opgedaan. Scholen scoren daar best aanzienlijk. Net als kantoren, thuis situatie (die kunnen via via ook via scholen komen natuurlijk - of de horeca - of...). Daarnaast een grote groep besmettingen waarvan het onbekend is waar de besmetting is opgelopen. Binnen die groep zullen er ook nog wel een aantal van scholen afkomen.

Procentueel zegt niet zoveel als je dat niet contextualiseert. Hoeveel scholen zijn er vs. hoeveel culturele instellingen zijn er, bv.?

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:25 schreef Monolith het volgende:
Zittend bandjes kijken is ook wel erg suf.

Ik vind wel dat dat aan het bandje ligt. Een jazz-bandje of jamsessie kun je prima doen terwijl je van een speciaalbiertje geniet, maar bij een pirate-metal-partyband wil je natuurlijk gewoon kunnen moshen voor aan het hek.

Ook zoiets als comedy-shows zie ik daar best wel in passen.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:27 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik vind wel dat dat aan het bandje ligt. Een jazz-bandje of jamsessie kun je prima doen terwijl je van een speciaalbiertje geniet, maar bij een pirate-metal-partyband wil je natuurlijk gewoon kunnen moshen voor aan het hek.

Ook zoiets als comedy-shows zie ik daar best wel in passen.

Alestorm

Al zou ik nu best veel over hebben voor een metal concert waar ik gewoon moet zitten, prima alternatief voor geen concert.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:27 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik vind wel dat dat aan het bandje ligt. Een jazz-bandje of jamsessie kun je prima doen terwijl je van een speciaalbiertje geniet, maar bij een pirate-metal-partyband wil je natuurlijk gewoon kunnen moshen voor aan het hek.

Ook zoiets als comedy-shows zie ik daar best wel in passen.

Oh theater kan zeker wel zittend, sterker nog, dat is al het geval natuurlijk.

Het stadium van moshen vooraan een hek ben ik ook al lang en breed gepasseerd, maar toch blijft zittend naar een band kijken suf, ook als het gewoon hele rustige luistermuziek is.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Alestorm

Al zou ik nu best veel over hebben voor een metal concert waar ik gewoon moet zitten, prima alternatief voor geen concert.

Als het de symfonische theatertour van Nightwish is wel.

Blijft toch wel mooi hoor zo'n online meeting met meerdere mensen van werk. Rond rennende kinderen en huisdieren, het heeft zijn charme.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:20 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Is er dan al een definitief rapport hoe de eerste golf en tweede golf zijn ontstaan in Nederland? De ene noemt de scholen, de ander de vakanties, sommige de studenten. Tot die tijd is het gewoon goed om waakzaam te blijven.

Waakzaam zijn is iets anders dan de manier waarop er wordt aangenomen dat de herfstvakantie voor bepaalde effecten zorgt en hoe hier elke keer maar weer herhaald wordt dat de kinderen op de scholen elkaar de hele tijd aan het besmetten zouden zijn.

Wat zien we in de cijfers:
- De 'tweede golf' begon op allerlei plekken in Europa op een ander moment, en daar zit geen duidelijke lijn in ten opzichte van het einde van de schoolvakanties.
- Na de start van de scholen zijn de schoolgaande jongeren intensief getest door de GGD's, zonder afwijkende trends te vertonen ten opzichte van het gemiddelde (waar 20-29 dat wel vertoonde)
- Hoewel er regiospreiding is en dus per regio de schoolvakantie op andere momenten eindigde, is dat verschil niet terug te zien in waar het virus voor de tweede keer begon op te zetten.
- Ook met deze herfstvakantie zijn er gebieden die goed gaan (die vaak al beter gingen voor de herfstvakantie) en slecht gaan, dwars door de regiospreiding heen.

Effecten die ook mee kunnen spelen zoals:
- De zomervakantie is voorbij. Maar de zomervakantie is breder dan de scholen, de zomervakantie is een landelijk ritme waar de helft van de mensen zeker aan mee doet en dat zich door de hele samenleving manifesteert. Net als september als drukste werkmaand, want dan is de zomervakantie dus precies weer voorbij voor iedereen, niet alleen van scholieren.
- Door kinderen thuis te houden, moeten ouders ook thuis blijven. Dit zorgt voor minder werkverplaatsing en dus minder besmettingen op het werk en minder mobiliteit. Het effect op het aantal besmettingen is dan zeker positief met een schoolsluiting, maar niet omdat er op de scholen minder besmet wordt, maar indirecter, via de ouders.

Het ligt allemaal best ingewikkeld, zo'n virus, maar uit de data wereldwijd en Europees en landelijk, is geen duidelijke trend te ontwarren waardoor je kunt zeggen dat scholen zelf een actieve rol spelen in het verspreiden van het virus. En zeker zoiets minimaals als herfstvakantie moet dus ook niet een enorme rol worden toegespeeld. Neem bijvoorbeeld ziekenhuisopnames, die worden helemaal niet direct beïnvloedt door schoolvakanties, want scholieren komen meestal niet in het ziekenhuis terecht. Voor een herfstvakantie-effect, zou je daar juist geen of een vertraagd verschil moeten zien. Ook dat is niet aanwezig, die lijken gewoon keurig met de besmettingsaantallen mee te groeien en te krimpen.

Dus: herfstvakantie-effect is niets meer dan speculatie en wordt zeker niet direct ondersteunt door de beschikbare data zoals we die zien.

[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 30-10-2020 13:37:47 ]

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:30 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Als het de symfonische theatertour van Nightwish is wel.

Teken ik voor

Heb nog tickets voor Worlds Collide Tour (Evanescence en Within Temptation) en Nightwish. Ben al blij als ze volgend jaar door kunnen gaan, maar geloof er nog niet echt in.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Alestorm

Al zou ik nu best veel over hebben voor een metal concert waar ik gewoon moet zitten, prima alternatief voor geen concert.

Lijkt me trouwens wel ontzettend bevreemdend voor de artiesten van wildere muziek. Sta jij je daar een nekhernia te headbangen en te springen, zit je publiek stil op tuinstoeltjes op 1,5m een beetje mee te knikken.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:33 schreef Kyran het volgende:

[..]

Teken ik voor

Heb nog tickets voor Worlds Collide Tour (Evanescence en Within Temptation) en Nightwish. Ben al blij als ze volgend jaar door kunnen gaan, maar geloof er nog niet echt in.

Worlds Collide valt redelijk laat in het jaar (september, heb zelf ook tickets) dus dat zal aan de uitrol van het vaccin liggen.

http://www.janbhommel.com(...)verdrietige-huisarts


Paniekzaaiers hier

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:24 schreef Elan het volgende:

[..]

Vraag is en blijft wel wie wie besmetten in die sector, zijn dat vooral leerkrachten in de lerarenkamer of leerlingen die elkaar besmetten.

Onderwijs heeft op zich wel een enorme overlegcultuur, docenten staan constant in contact met elkaar over leerlingen dus ja veel contactmomenten.

Overleg tussen docenten gaat, bij ons op school tenminste, allemaal via Teams. Er is weinig contact tussen leraren onderling. Gebouw in-->lesgeven-> gebouw uit

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:36 schreef Draak31 het volgende:
http://www.janbhommel.com(...)verdrietige-huisarts

Paniekzaaiers hier

Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waakzaam zijn is iets anders dan de manier waarop er wordt aangenomen dat de herfstvakantie voor bepaalde effecten zorgt en hoe hier elke keer maar weer herhaald wordt dat de kinderen op de scholen elkaar de hele tijd aan het besmetten zouden zijn.

Wat zien we in de cijfers:
- De 'tweede golf' begon op allerlei plekken in Europa op een ander moment, en daar zit geen duidelijke lijn in ten opzichte van het einde van de schoolvakanties.
- Na de start van de scholen zijn de schoolgaande jongeren intensief getest door de GGD's, zonder afwijkende trends te vertonen ten opzichte van het gemiddelde (waar 20-29 dat wel vertoonde)
- Hoewel er regiospreiding is en dus per regio de schoolvakantie op andere momenten eindigde, is dat verschil niet terug te zien in waar het virus voor de tweede keer begon op te zetten.
- Ook met deze herfstvakantie zijn er gebieden die goed gaan (die vaak al beter gingen voor de herfstvakantie) en slecht gaan, dwars door de regiospreiding heen.

Effecten die ook mee kunnen spelen zoals:
- De zomervakantie is voorbij. Maar de zomervakantie is breder dan de scholen, de zomervakantie is een landelijk ritme waar de helft van de mensen zeker aan mee doet en dat zich door de hele samenleving manifesteert. Net als september als drukste werkmaand, want dan is de zomervakantie dus precies weer voorbij voor iedereen, niet alleen van scholieren.
- Door kinderen thuis te houden, moeten ouders ook thuis blijven. Dit zorgt voor minder werkverplaatsing en dus minder besmettingen op het werk en minder mobiliteit. Het effect op het aantal besmettingen is dan zeker positief met een schoolsluiting, maar niet omdat er op de scholen minder besmet wordt, maar indirecter, via de ouders.

Het ligt allemaal best ingewikkeld, zo'n virus, maar uit de data wereldwijd en Europees en landelijk, is geen duidelijke trend te ontwarren waardoor je kunt zeggen dat scholen zelf een actieve rol spelen in het verspreiden van het virus. En zeker zoiets minimaals als herfstvakantie moet dus ook niet een enorme rol worden toegespeeld. Neem bijvoorbeeld ziekenhuisopnames, die worden helemaal niet direct beïnvloedt door schoolvakanties, want scholieren komen meestal niet in het ziekenhuis terecht. Voor een herfstvakantie-effect, zou je daar juist geen of een vertraagd verschil moeten zien. Ook dat is niet aanwezig, die lijken gewoon keurig met de besmettingsaantallen mee te groeien en te krimpen.

Dus: herfstvakantie-effect is niets meer dan speculatie en wordt zeker niet direct ondersteunt door de beschikbare data zoals we die zien.

Als het RIVM zelf aangeeft dat het sluiten van de scholen ongeveer 0,1 van het reproductiegetal afhaalt is het toch heel onlogisch dat er geen effect van de vakantie zou zijn? Wie weet maakt die 0,1 wel net het verschil tussen groei en stabiliseren.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:39 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.

Er liggen geen 1000 mensen op de IC met covid.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:39 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Overleg tussen docenten gaat, bij ons op school tenminste, allemaal via Teams. Er is weinig contact tussen leraren onderling. Gebouw in-->lesgeven-> gebouw uit

Waar lunchen jullie dan?

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:31 schreef Simmertje het volgende:
Blijft toch wel mooi hoor zo'n online meeting met meerdere mensen van werk. Rond rennende kinderen en huisdieren, het heeft zijn charme.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:39 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.

Eigenlijk geeft hij aan het einde ook zelf toe dat hij het niet weet. Enige tip die hij heeft is "geen transparantie".

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:44 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Er liggen geen 1000 mensen op de IC met covid.

Lees jij wel? Ik heb het over België.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:44 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Er liggen geen 1000 mensen op de IC met covid.

https://www.tijd.be/dossi(...)huizen/10217952.html

993 was de piek in april voor België, nu dus al meer dan dat

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 11:55 schreef VoMy het volgende:

[..]

5 weken geleden ondertussen.

als je me al corrigeert doe het dan wel goed, er werd vanaf 1 oktober versoepeld.
4 weken geleden dan

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Waar lunchen jullie dan?

Lokaal

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:44 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Als het RIVM zelf aangeeft dat het sluiten van de scholen ongeveer 0,1 van het reproductiegetal afhaalt is het toch heel onlogisch dat er geen effect van de vakantie zou zijn? Wie weet maakt die 0,1 wel net het verschil tussen groei en stabiliseren.

Maar het effect van een schoolsluiting komt niet per se omdat je de besmettingen op scholen tegen gaat, maar bijvoorbeeld doordat de ouders thuis moeten blijven en niet naar werk kunnen. Het dichtgooien van dingen heeft altijd effect, omdat je contactmomenten verminderd en mobiliteit verlaagd.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:47 schreef Predator40 het volgende:

[..]

als je me al corrigeert doe het dan wel goed, er werd vanaf 1 oktober versoepeld.
4 weken geleden dan

Ik had deze in gedachte

https://www.bnr.nl/nieuws(...)aatregelen-in-belgie

quote:

CHAOTISCHE CORONAMAATREGELEN IN BELGIË
BNR Webredactie donderdag 24 september 2020, 18:37
Gisteren werden de coronamaatregelen in België nog versoepeld, maar vandaag lijken de experts zich tegen die plannen te keren. Onder anderen de bekende viroloog Marc van Ranst, roept op tot een betere corona-aanpak.

Maar inderdaad, er zijn meerdere versoepelingrondes geweest. Hoewel eentje daarvan uiteindelijk niet doorging volgens mij.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:47 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Lokaal

Ah beter, maar heb je het gevoel dat leerkrachten elkaar ook daadwerkelijk vermijden, of staan ze alsnog te ouwehoeren in de gang?

Helemaal niet als verwijt want de spaarzame dag(en) dat ik wel op kantoor kom spreek ik daar ook wel eens iemand.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:39 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.

Wat ik tussen de regels door lees is dat de huisartsen niet betrokken worden/zijn en het met lede ogen aanzien. Dat is natuurlijk wel een dingetje.

De huisarts kent de patiënt het beste, en kan ook het beste aankijken/aanvoelen hoe een patiënt zich voelt. Even los van of de huisarts de patiënt moet zien om getest te worden, moet de huisarts naar mijn idee een rol spelen bij ziekenhuisopname en overlijden.

Dat heeft nog een secundair voordeel, namelijk dat de kwaliteit van de data bij de GGD's verbeterd. De huisarts wordt (voor zover ik weet altijd) op de hoogte gesteld dat één van zijn/haar patiënten in het ziekenhuis opgenomen is of is overleden. Als de huisarts dat direct door kan geven aan het GGD, ben je van een groot deel van de achterstanden af.

Daarbij kunnen GGD's dan stoppen met nabellen van patiënten, dat kan ook de huisarts doen.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Ah beter, maar heb je het gevoel dat leerkrachten elkaar ook daadwerkelijk vermijden, of staan ze alsnog te ouwehoeren in de gang?

Helemaal niet als verwijt want de spaarzame dag(en) dat ik wel op kantoor kom spreek ik daar ook wel eens iemand.

Nee snap ik . Ik werk op een school waar het % 60+ers vrij hoog is, hier nemen de collega's het allemaal vrij serieus. En andere word je direct aangesproken door conciërges die de boel in de gaten houden. Ook zijn er nu zes schoonmakers full time in dienst om
WC's te reinigen na elk bezoek, deurklinken etc af te nemen. Wat dat betreft heb ik niet veel te klagen

https://www.nu.nl/coronav(...)e-dagen-stabiel.html

nu.nl geeft aan dat het aantal patiënten in het ziekenhuis met +1 is gestegen. Hopelijk gaan we binnenkort een daling inzetten.

Kan het zijn dat door nieuwe methodes men sneller uit het ziekenhuis kan, dus dat we hier sneller effect in gaan zien?

Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2385, 1 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1818 buiten de Intensive Care, 13 minder dan gisteren. Op de IC liggen 567 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 14 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 447 non-covidpatiënten op de IC, 23 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1014 (waarvan 2 in Duitsland), 9 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 250 in de kliniek en 37 op de IC.

In de afgelopen 24 uur zijn er 43 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 1 IC-patiënten. Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een afvlakking van de bezetting van klinische bedden door covid-19-patiënten. Dat is gunstig, en kan een eerste effect zijn van de maatregelen die ruim twee weken geleden zijn ingezet. De komende dagen moeten aantonen dat deze trend doorzet.’

+1 in de ziekenhuizen, 3 dagen stabilisering das prima

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:55 schreef Stienn het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)e-dagen-stabiel.html

nu.nl geeft aan dat het aantal patiënten in het ziekenhuis met +1 is gestegen. Hopelijk gaan we binnenkort een daling inzetten.

Kan het zijn dat door nieuwe methodes men sneller uit het ziekenhuis kan, dus dat we hier sneller effect in gaan zien?

Zou zeker goed nieuws zijn, belangrijker dan het aantal besmettingen vandaag. Hopelijk kan volgende week voor het eerst een daling zichtbaar zijn dan.

Raar dat deze update vandaag los staat van het aantal besmettingen

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:55 schreef Stienn het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)e-dagen-stabiel.html

nu.nl geeft aan dat het aantal patiënten in het ziekenhuis met +1 is gestegen. Hopelijk gaan we binnenkort een daling inzetten.

Kan het zijn dat door nieuwe methodes men sneller uit het ziekenhuis kan, dus dat we hier sneller effect in gaan zien?

Ten opzichte van de eerste golf zijn er duidelijk verbeteringen ja. Ligtijd op de IC is veel korter en het aantal doorverwijzingen van de verpleegzorg naar de IC ook.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:57 schreef Remco het volgende:
Raar dat deze update vandaag los staat van het aantal besmettingen

De LCPS-update die je hier ziet stond dat altijd al . Rond 2 ipv om 14.15.

Stel we krijgen de komende weken echt het virus onder controle dan is het wel een teken dat strenge maatregelen gewoon werken en vooral hoe eerder hoe beter. België is het ultieme bewijs dat het dus gigantisch mis kan gaan als je het niet doet.

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:57 schreef Remco het volgende:
Raar dat deze update vandaag los staat van het aantal besmettingen

dat is al elke dag zo, de update van de besmettingen komt van het RIVM deze komt van het lcps.
sinds half april het geval.

veel nieuwssites gaan dit omstreeks half 3 in 1 bericht zetten. (wat natuurlijk heel logisch is)

quote:

Op vrijdag 30 oktober 2020 13:57 schreef Remco het volgende:
Raar dat deze update vandaag los staat van het aantal besmettingen

Ziekenhuis data komt van Ernst Kuipers, besmettingen van RIVM.

Ernst Kuipers staat graag in de belangstelling, dus kiest steeds vaker zijn eigen pad.