COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vandaag een keer geen storing zou op zich fijn zijn 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja fijn voor je voortaan gewoon normaal vragen anders bekijk je het maar. Ben je fucking hondje niet met je "die hoor je meteen te gevenquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 12:11 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ja en een goed begin begint bij jezelfDe gezelligheid straalt er bij jou ook niet bepaald af: ik hoef die informatie niet uit je te trekken, die hoor je meteen te geven.
" .
blablablabla
In Duitsland zijn ze wel wat innovatiever dan hier.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)veilig-doorgaan.html
Jaaaaa, komt u maar door!
Ook in diverse voetbalstadions zit daar gewoon publiek, en bij de Formule 1 paar weken terug ook. Nu ben ik als sportliefhebber enigszins bevooroordeeld maar dat ze dat onderzoek over risico's in voetbalstadions in Nederland niet eens hebben afgewacht getuigde ook niet echt van out of the box denken.
quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)veilig-doorgaan.html
Jaaaaa, komt u maar door!
Tja, als er geen besmette personen aanwezig waren kon ook niemand besmet raken...quote:Overigens is geen enkele proefpersoon na afloop van het experiment in Leipzig positief getest op het coronavirus.
are we infinite or am I alone
Hoe willen ze de 1,5m handhaven?quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)veilig-doorgaan.html
Jaaaaa, komt u maar door!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ben ook echt voor meer onderzoek naar dit soort dingen en het liefst z.s.m.quote:
[..]
In Duitsland zijn ze wel wat innovatiever dan hier.
Ook in diverse voetbalstadions zit gewoon publiek, en bij de Formule 1 paar weken terug ook. Nu ben ik als sportliefhebber enigszins bevooroordeeld maar dat ze dat onderzoek over risico's in voetbalstadions in Nederland niet eens hebben afgewacht getuigde ook niet echt van out of the box denken.
Het zou toch niet zo moeilijk moeten zijn om bijvoorbeeld duizend vrijwilligers te vinden om hieraan mee te doen.
Ben natuurlijk ook bevooroordeeld qua sport en concerten, maar je kan echt zoveel meer doen dan alleen maar toekijken en open/dicht.
Duitsland heeft nu ook een tweede golf dus die innovatie zal nu ook wel klaar zijn, maand of wat geleden hadden we hier ook gewoon 15k in de stadions.quote:
[..]
In Duitsland zijn ze wel wat innovatiever dan hier.
Ook in diverse voetbalstadions zit daar gewoon publiek, en bij de Formule 1 paar weken terug ook. Nu ben ik als sportliefhebber enigszins bevooroordeeld maar dat ze dat onderzoek over risico's in voetbalstadions in Nederland niet eens hebben afgewacht getuigde ook niet echt van out of the box denken.
blablablabla
Niet te doen. Logistiek ook een drama. Kan misschien wel als je weer op de 50 positieve tests per dag zit, nu gaan ze dat echt geen optie.quote:
[..]
Hoe willen ze de 1,5m handhaven?
blablablabla
Lijkt mij heel fijn, maar ook niet te handhaven, zeker als mensen alcohol op hebben.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)veilig-doorgaan.html
Jaaaaa, komt u maar door!
Die gaan gewoon staan in hun groepje en blijven niet op die stoel zitten.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Is ook heel lastig. Je moet over zoveel dingen nadenken. Hoe zorg je dat men niet te dicht opelkaar gaat staan in de rijen? Hoe zijn de looproutes van/naar de stoelen etc. Ze zeggen verder zelf ook al dat het alleen mogelijk is bij zitplaatsen en als iedereen blijft zitten. Staanplaatsen maakt het al snel onmogelijk of je moet echt afgebakende vakjes hebben, maar dat schiet ook niet op.quote:
[..]
Hoe willen ze de 1,5m handhaven?
Het is ook niet makkelijk, maar het is goed om hierover na te denken. Stel dat een vaccin te lang op zich laat wachten. Je kan dan beter een beetje out of the box gaan denken i.p.v. constant roepen dat het allemaal niet kan.
Ok dan... Mensen hebben geen knopje met hou 1,5m afstand.quote:
[..]
Niet te doen. Logistiek ook een drama. Kan misschien wel als je weer op de 50 positieve tests per dag zit, nu gaan ze dat echt geen optie.
Technisch kan je het voorkomen theoretisch, maar dat is niet wenselijk.
Dus eigenlijk een advies van niks, want in de praktijk kan het niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb vooral de indruk dat die ene wedstrijd bij Feyenoord een mooie stok was voor Rutte en co om iedereen maar mee dicht te gooien in het betaald voetbal.quote:
[..]
Duitsland heeft nu ook een tweede golf dus die innovatie zal nu ook wel klaar zijn, maand of wat geleden hadden we hier ook gewoon 15k in de stadions.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dan verkoop je geen alcohol en verwijder je iedereen die niet blijft zitten. Als je dat de eerste paar weken streng handhaaft dan is het snel afgelopen hoor.quote:
[..]
Lijkt mij heel fijn, maar ook niet te handhaven, zeker als mensen alcohol op hebben.
Die gaan gewoon staan in hun groepje en blijven niet op die stoel zitten.
Dit is wel een beetje wat ik bedoel met denken in onmogelijkheden. Ik snap en deel je punt wel hoor, maar ook dat kan opgelost worden. Veel out of the box ideeën worden meteen weggezet als onmogelijk en niet haalbaar.
Zitplaatsrn met verplicht zitten kan, maar wat met een wc bezoek, drinken halen, het moment waarop men moet zitten of juist weer vertrekken.quote:
[..]
Is ook heel lastig. Je moet over zoveel dingen nadenken. Hoe zorg je dat men niet te dicht opelkaar gaat staan in de rijen? Hoe zijn de looproutes van/naar de stoelen etc. Ze zeggen verder zelf ook al dat het alleen mogelijk is bij zitplaatsen en als iedereen blijft zitten. Staanplaatsen maakt het al snel onmogelijk of je moet echt afgebakende vakjes hebben, maar dat schiet ook niet op.
Het is ook niet makkelijk, maar het is goed om hierover na te denken. Stel dat een vaccin te lang op zich laat wachten. Je kan dan beter een beetje out of the box gaan denken i.p.v. constant roepen dat het allemaal niet kan.
Wat doe je als iemand toch opstaat?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wel jammer op zich want Caspergod was juist een onderzoek gestart om vermeende Covid-besmettingen in de stadions in kaart te brengen te monitoren. Dat had hele mooie data kunnen opleveren waarmee we ons internationaal zouden kunnen onderscheiden.quote:
[..]
Ik heb vooral de indruk dat die ene wedstrijd bij Feyenoord een mooie stok was voor Rutte en co om iedereen maar mee dicht te gooien in het betaald voetbal.
blablablabla
Dan draaien de concertzalen niet rendabel. Die moeten het echt niet hebben van de tickets maar van de baromzet.quote:
[..]
Dan verkoop je geen alcohol en verwijder je iedereen die niet blijft zitten. Als je dat de eerste paar weken streng handhaaft dan is het snel afgelopen hoor.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik denk dat dat tzt wel de moeite waard is om te proberen, maar niet met de huidige cijfers.
De huidige cijfers bieden geen enkele ruimte en reden om zelf te gaan experimenteren.
De huidige cijfers bieden geen enkele ruimte en reden om zelf te gaan experimenteren.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nekschotquote:
[..]
Zitplaatsrn met verplicht zitten kan, maar wat met een wc bezoek, drinken halen, het moment waarop men moet zitten of juist weer vertrekken.
Wat doe je als iemand toch opstaat?
Denk dat je vooral weer moet vertrouwen op de mensen zelf. Als ze zich niet kunnen gedragen dan gaat het feestje de volgende keer niet door.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ben bereid om meer te betalen om dat te compenseren, denk met mij wel meerderen.quote:
[..]
Dan draaien de concertzalen niet rendabel. Die moeten het echt niet hebben van de tickets maar van de baromzet.
De beperkingen hebben nu ook als doel om mobiliteit tegen te gaan, dus denk niet dat dit snel gaat gebeuren als er niet op een andere manier een significante mobiliteitsreductie wordt bereikt.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)veilig-doorgaan.html
Jaaaaa, komt u maar door!
Wellicht gewoon met een Coronasneltest toch, zo'n horecaondernemer uit Arnhem heeft er al duizenden ingeslagen.quote:
Ik denk dat dat tzt wel de moeite waard is om te proberen, maar niet met de huidige cijfers.
De huidige cijfers bieden geen enkele ruimte en reden om zelf te gaan experimenteren.
blablablabla
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit is ook onmogelijk op dit moment. Staat ook in het stukje zelf. Het is ook meer iets voor als het allemaal weer onder controle is (en gehouden kan worden).quote:
[..]
De beperkingen hebben nu ook als doel om mobiliteit tegen te gaan, dus denk niet dat dit snel gaat gebeuren als er niet op een andere manier een significante mobiliteitsreductie wordt bereikt.
Volgens mij is dat tijdens de eerste golf ook gedaan. Een aantal kinderen mochten dan naar school komen, ook als hun ouders geen essentieel beroep hadden.quote:
Wat betreft het tweede zou je kunnen kijken, als het nodig is, of je voor bepaalde kinderen op het VO een ruimte inricht waarin ze zelfstandig kunnen werken en waar diverse docenten rouleren zodat er ook vragen gesteld kunnen worden? Dus in plaats van thuis op school zelfstandig werken in een soort huiswerkklas.
Ik sta ook niet a priori afwijzend t.o.v. minder kinderen in de klas. Alleen ben wel terughoudend.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wel tegenstrijdig met de lockdown vanaf maandag tochquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)veilig-doorgaan.html
Jaaaaa, komt u maar door!
?!
De Jonge legt de brandbrief van de zorg dus naast zich neer. Erg goed voor de motivatie bij die mensen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wat heeft die gezegd? Bron?quote:
De Jonge legt de brandbrief van de zorg dus naast zich neer. Erg goed voor de motivatie bij die mensen..
Gaat om situatie waarbij het allemaal wat meer onder controle is.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 12:53 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Wel tegenstrijdig met de lockdown vanaf maandag toch
Maar dit gaat louter over het vandaag ingrijpen toch? Zegt nog niets over de maatregelen die eventueel dinsdag (of niet) worden aangekondigt.quote:
De Jonge legt de brandbrief van de zorg dus naast zich neer. Erg goed voor de motivatie bij die mensen..
https://www.parool.nl/ned(...)F%2Fwww.google.nl%2Fquote:
[..]
Wat heeft die gezegd? Bron?
[..]
Gaat om situatie waarbij het allemaal wat meer onder controle is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En toch moeten we eerst maar zien of de afvlakking/daling ook doorzet als het herfstvakantie effect er totaal uit is (zeg maar over een week of 2). Ik ben er absoluut niet gerust op.
It's better to regret something you did than something you didn't do
De Jonge zegt net dat strengere maatregelen voorlopig niet nodig zijn, dacht ik.quote:
[..]
Wel tegenstrijdig met de lockdown vanaf maandag toch
Ik denk bv ook niet dat we ook nog maar iets gaan horen over dat ''onderzoek'' betreffende restaurants. RIVM zou gaan onderzoeken of die evt veilig open zouden kunnen met protocollen; maatwerk binnen de horeca dus. Niks meer over gehoord en dat gaat ook niet gebeuren. Dicht gooien/bepaalde evenementen niet toe laten is makkelijker.quote:
[..]
In Duitsland zijn ze wel wat innovatiever dan hier.
Ook in diverse voetbalstadions zit daar gewoon publiek, en bij de Formule 1 paar weken terug ook. Nu ben ik als sportliefhebber enigszins bevooroordeeld maar dat ze dat onderzoek over risico's in voetbalstadions in Nederland niet eens hebben afgewacht getuigde ook niet echt van out of the box denken.
Dat verhaal gaat over Duitslandquote:
[..]
De Jonge zegt net dat strengere maatregelen voorlopig niet nodig zijn, dacht ik.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Er spelen nu eigenlijk twee dingen.quote:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Ten eerste stijging van het aantal besmettingen. Die lijkt nu te stabiliseren, dus druk op de zorg zal nog even twee weken kunnen toenemen en daarna stabiliseren om (te) langzaam af te nemen.
Ten tweede komt er waarschijnlijk langdurig druk op de zorg door die (te) langzame daling. Daar lijkt men op dit moment weinig oog voor te hebben, want ze zeggen keer op keer dat ze geen maatregelen willen treffen als het aantal besmettingen niet verder stijgt. Als de daling niet hard genoeg doorzet heeft de zorg het straks dus over een behoorlijk lange periode te druk.
Daar is die brandbrief dan ook over geweest, maar de Jonge wil dat niet snappen of vind het nog niet ernstig genoeg. Anders weet ik het ook niet.
Je haalt 2 verhalen nu door elkaar bedoel ik.quote:
[..]
Volgens mij gaat het over Nederland. De Jonge heeft toch ook niks over Duitsland te zeggen
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Denk dat hij met eerder idd bedoelde dat het niet eerder hoeft dan aankomende dinsdag, wat ik op zich wel kan begrijpen.quote:
[..]
Maar dit gaat louter over het vandaag ingrijpen toch? Zegt nog niets over de maatregelen die eventueel dinsdag (of niet) worden aangekondigt.
Welk herfstvakantie-effect?quote:
En toch moeten we eerst maar zien of de afvlakking/daling ook doorzet als het herfstvakantie effect er totaal uit is (zeg maar over een week of 2). Ik ben er absoluut niet gerust op.
Middelbare scholen die een week hebben stilgelegen vanwege vakantie, dat zou in theorie een bak aan besmettingen schelen.quote:
blablablabla
Kinderen thuis, minder verplaatsingen van ouders en de leerlingen. Daarnaast de oudere leerlingen die wel feestjes hebben gevierd misschien in de vakantie en dus nu weer vrolijk met elkaar in de klas zitten. Dat is inderdaad wel iets om rekening mee te houden.quote:
welk herfstvakantie effect? dat wordt ook maar genoemd terwijl niet aangetoond is dat het uberhaupt een effect isquote:
En toch moeten we eerst maar zien of de afvlakking/daling ook doorzet als het herfstvakantie effect er totaal uit is (zeg maar over een week of 2). Ik ben er absoluut niet gerust op.
Of De Jonge weet ook wat voor economische gevolgen zo'n zware lockdown nu heeft en hij weet ook dat de zorg het daar nog moeilijker door gaat krijgen.quote:
[..]
Daar is die brandbrief dan ook over geweest, maar de Jonge wil dat niet snappen of vind het nog niet ernstig genoeg. Anders weet ik het ook niet.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Volgens mij is het niet duidelijk dat de huidige cijfers worden beïnvloedt door de herfstvakantie, waar dan ook.quote:
[..]
Kinderen thuis, minder verplaatsingen van ouders en de leerlingen. Daarnaast de oudere leerlingen die wel feestjes hebben gevierd misschien in de vakantie en dus nu weer vrolijk met elkaar in de klas zitten. Dat is inderdaad wel iets om rekening mee te houden.
quote:
[..]
welk herfstvakantie effect? dat wordt ook maar genoemd terwijl niet aangetoond is dat het uberhaupt een effect is
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het is een theorie hier op het forum, niemand die zegt dat het klopt. Het zou niet ondenkbaar zijn, tot nu toe lijken corona golven elke keer begonnen tijdens het herstarten van scholen na vakanties.quote:
[..]
welk herfstvakantie effect? dat wordt ook maar genoemd terwijl niet aangetoond is dat het uberhaupt een effect is
Maar dat zijn gewoon de ouders die thuisblijven. Ja, thuisblijven is beter, vandaar de adviezen om thuis te blijven. Hierboven wordt gepraat over kinderen die elkaar zouden besmetten op school.quote:
Tot nu toe lijkt dat helemaal niet zo.quote:
[..]
Het is een theorie hier op het forum, niemand die zegt dat het klopt. Het zou niet ondenkbaar zijn, tot nu toe lijken corona golven elke keer begonnen tijdens het herstarten van scholen na vakanties.
Duitslandquote:
[..]
De Jonge zegt net dat strengere maatregelen voorlopig niet nodig zijn, dacht ik.
Wat mij dus stoort is dat Rutte en de Jonge blijven zeggen: de zorg staat voorop. Zo'n brandbrief zou dan toch voldoende moeten zijn? Hebben ze niets geleerd van de situatie in maart/april? Nu moet er weer met man en macht aan getrokken worden, is hulp van buitenaf (handjes) broodnodig en ga je een zeer lange periode van overbelaste zorg tegemoet inderdaad.quote:
[..]
Daar is die brandbrief dan ook over geweest, maar de Jonge wil dat niet snappen of vind het nog niet ernstig genoeg. Anders weet ik het ook niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Groot deel van het land is pas ook pas weer deze week begonnen, zoals je weet duurt het even voordat de hele besmettingscyclus in gang komt.quote:
[..]
Tot nu toe lijkt dat helemaal niet zo.
Het gaat om het totaalplaatje bij scholen. Kinderen én ouders. Zorgen voor veel bewegingen. Echt geen zekerheid dat daar veel besmettingen vandaan komen (al geeft het wekelijkse overzicht van het RIVM al wel weken aan dat scholen procentueel gezien veel besmettingen opleveren), maar de kans is best reeel dat scholen een grote rol spelen. Niet voor niks dat er zoveel sectoren dicht moeten om het open laten van scholen enigszins te compenseren. Imo.quote:
[..]
Maar dat zijn gewoon de ouders die thuisblijven. Ja, thuisblijven is beter, vandaar de adviezen om thuis te blijven. Hierboven wordt gepraat over kinderen die elkaar zouden besmetten op school.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2020 13:17:42 ]
Volgens Gommers zijn kinderen van 15 net zo besmettelijk als ouderen dus waarom zou dat niet gebeuren?quote:
[..]
Maar dat zijn gewoon de ouders die thuisblijven. Ja, thuisblijven is beter, vandaar de adviezen om thuis te blijven. Hierboven wordt gepraat over kinderen die elkaar zouden besmetten op school.
blablablabla
??quote:
[..]
Groot deel van het land is pas ook pas weer deze week begonnen, zoals je weet duurt het even voordat de hele besmettingscyclus in gang komt.
Het lijkt er gewoon helemaal niet op dat het openen van de scholen voor deze golf zorgt. Het openen van de universiteiten en het voorbij zijn van de vakantieperiode in het algemeen (een ritme dat ook voor niet-kinderen gewoon aanwezig is) waarna iedereen naar zijn werk gaat, wellicht. Maar scholen? Nee.
Tot nu toe blijkt dat totaal niet uit de data.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 13:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het gaat om het totaalplaatje bij scholen. Kinderen én ouders. Zorgen voor veel bewegingen. Echt geen zekerheid dat daar veel besmettingen vandaan komen, maar de kans is best reeel dat scholen een grote rol spelen.
Is er dan al een definitief rapport hoe de eerste golf en tweede golf zijn ontstaan in Nederland? De ene noemt de scholen, de ander de vakanties, sommige de studenten. Tot die tijd is het gewoon goed om waakzaam te blijven.quote:
[..]
Tot nu toe blijkt dat totaal niet uit de data.
Die data heb ik je al een keer gegeven (procentueel aantal besmettingen per sector), maar je blijft enkel herhalen dat scholen geen rol spelen. Kan ik weinig mee.quote:
[..]
Tot nu toe blijkt dat totaal niet uit de data.
Even los van dat ik niet verwacht dat dit snel zou gaan gebeuren is dit precies wat je zou verwachten van een overheid. Ipv gewoon 'Nee, gaat niet gebeuren' roepen, kijken op welke manier het veilig mogelijk zou kunnen zijn. Dit is exact hetgene wat mensen hoop geeft. Koppel daar een bepaalde besmettingsgraad aan, en ik gok dat mensen zich eerder aan de maatregelen gaan houden, want ineens hangt er een positieve draai aan.quote:
Interessant en hoopgevend:
https://nos.nl/l/2354459
"Als ik me 3 weken netjes gedraag kan ik augustus naar Lowlands" ipv "Als ik me 3 weken netjes gedraag hoef ik niet 23 uur thuis te zitten ipv 21 uur".
Mooi artikel, dank je!
Het grappige is dat hij zegt het "lijkt" uit de data zo te zijn. Vervolgens wordt hij boos als iemand zegt dat het "lijkt" alsof vakanties een rol spelen.
Vraag is en blijft wel wie wie besmetten in die sector, zijn dat vooral leerkrachten in de lerarenkamer of leerlingen die elkaar besmetten.quote:
[..]
Die data heb ik je al een keer gegeven (procentueel aantal besmettingen per sector), maar je blijft enkel herhalen dat scholen geen rol spelen. Kan ik weinig mee.
Onderwijs heeft op zich wel een enorme overlegcultuur, docenten staan constant in contact met elkaar over leerlingen dus ja veel contactmomenten.
blablablabla
Het beste overzicht is nog steeds de wekelijkse update vanuit het RIVM, waar ze procentueel gezien aangeven in welke sectoren besmettingen zijn opgedaan. Scholen scoren daar best aanzienlijk. Net als kantoren, thuis situatie (die kunnen via via ook via scholen komen natuurlijk - of de horeca - of...). Daarnaast een grote groep besmettingen waarvan het onbekend is waar de besmetting is opgelopen. Binnen die groep zullen er ook nog wel een aantal van scholen afkomen.quote:
[..]
Is er dan al een definitief rapport hoe de eerste golf en tweede golf zijn ontstaan in Nederland? De ene noemt de scholen, de ander de vakanties, sommige de studenten. Tot die tijd is het gewoon goed om waakzaam te blijven.
Een zitconcert is inderdaad nogal andere koek dan een festival zoals Lowlands. Voor dat soort festivals zie ik het ook komende zomer nog somber in (als ze vast willen houden aan het oude concept). Al is het alleen al door het wegvallen van heel veel logistiek / personeel en waarschijnlijk ook nog grote verstoringen in tourschema's van artiesten, ook afhankelijk hoe de pandemie zich bijvoorbeeld in de VS gaat ontwikkelen.quote:
Zittend bandjes kijken is ook wel erg suf.
Procentueel zegt niet zoveel als je dat niet contextualiseert. Hoeveel scholen zijn er vs. hoeveel culturele instellingen zijn er, bv.?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 13:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het beste overzicht is nog steeds de wekelijkse update vanuit het RIVM, waar ze procentueel gezien aangeven in welke sectoren besmettingen zijn opgedaan. Scholen scoren daar best aanzienlijk. Net als kantoren, thuis situatie (die kunnen via via ook via scholen komen natuurlijk - of de horeca - of...). Daarnaast een grote groep besmettingen waarvan het onbekend is waar de besmetting is opgelopen. Binnen die groep zullen er ook nog wel een aantal van scholen afkomen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik vind wel dat dat aan het bandje ligt. Een jazz-bandje of jamsessie kun je prima doen terwijl je van een speciaalbiertje geniet, maar bij een pirate-metal-partyband wil je natuurlijk gewoon kunnen moshen voor aan het hek.quote:
Zittend bandjes kijken is ook wel erg suf.
Ook zoiets als comedy-shows zie ik daar best wel in passen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Alestormquote:
[..]
Ik vind wel dat dat aan het bandje ligt. Een jazz-bandje of jamsessie kun je prima doen terwijl je van een speciaalbiertje geniet, maar bij een pirate-metal-partyband wil je natuurlijk gewoon kunnen moshen voor aan het hek.
Ook zoiets als comedy-shows zie ik daar best wel in passen.
Al zou ik nu best veel over hebben voor een metal concert waar ik gewoon moet zitten, prima alternatief voor geen concert.
Oh theater kan zeker wel zittend, sterker nog, dat is al het geval natuurlijk.quote:
[..]
Ik vind wel dat dat aan het bandje ligt. Een jazz-bandje of jamsessie kun je prima doen terwijl je van een speciaalbiertje geniet, maar bij een pirate-metal-partyband wil je natuurlijk gewoon kunnen moshen voor aan het hek.
Ook zoiets als comedy-shows zie ik daar best wel in passen.
Het stadium van moshen vooraan een hek ben ik ook al lang en breed gepasseerd, maar toch blijft zittend naar een band kijken suf, ook als het gewoon hele rustige luistermuziek is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als het de symfonische theatertour van Nightwish is wel.quote:
[..]
Alestorm
Al zou ik nu best veel over hebben voor een metal concert waar ik gewoon moet zitten, prima alternatief voor geen concert.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Blijft toch wel mooi hoor zo'n online meeting met meerdere mensen van werk. Rond rennende kinderen en huisdieren, het heeft zijn charme.
Waakzaam zijn is iets anders dan de manier waarop er wordt aangenomen dat de herfstvakantie voor bepaalde effecten zorgt en hoe hier elke keer maar weer herhaald wordt dat de kinderen op de scholen elkaar de hele tijd aan het besmetten zouden zijn.quote:
[..]
Is er dan al een definitief rapport hoe de eerste golf en tweede golf zijn ontstaan in Nederland? De ene noemt de scholen, de ander de vakanties, sommige de studenten. Tot die tijd is het gewoon goed om waakzaam te blijven.
Wat zien we in de cijfers:
- De 'tweede golf' begon op allerlei plekken in Europa op een ander moment, en daar zit geen duidelijke lijn in ten opzichte van het einde van de schoolvakanties.
- Na de start van de scholen zijn de schoolgaande jongeren intensief getest door de GGD's, zonder afwijkende trends te vertonen ten opzichte van het gemiddelde (waar 20-29 dat wel vertoonde)
- Hoewel er regiospreiding is en dus per regio de schoolvakantie op andere momenten eindigde, is dat verschil niet terug te zien in waar het virus voor de tweede keer begon op te zetten.
- Ook met deze herfstvakantie zijn er gebieden die goed gaan (die vaak al beter gingen voor de herfstvakantie) en slecht gaan, dwars door de regiospreiding heen.
Effecten die ook mee kunnen spelen zoals:
- De zomervakantie is voorbij. Maar de zomervakantie is breder dan de scholen, de zomervakantie is een landelijk ritme waar de helft van de mensen zeker aan mee doet en dat zich door de hele samenleving manifesteert. Net als september als drukste werkmaand, want dan is de zomervakantie dus precies weer voorbij voor iedereen, niet alleen van scholieren.
- Door kinderen thuis te houden, moeten ouders ook thuis blijven. Dit zorgt voor minder werkverplaatsing en dus minder besmettingen op het werk en minder mobiliteit. Het effect op het aantal besmettingen is dan zeker positief met een schoolsluiting, maar niet omdat er op de scholen minder besmet wordt, maar indirecter, via de ouders.
Het ligt allemaal best ingewikkeld, zo'n virus, maar uit de data wereldwijd en Europees en landelijk, is geen duidelijke trend te ontwarren waardoor je kunt zeggen dat scholen zelf een actieve rol spelen in het verspreiden van het virus. En zeker zoiets minimaals als herfstvakantie moet dus ook niet een enorme rol worden toegespeeld. Neem bijvoorbeeld ziekenhuisopnames, die worden helemaal niet direct beïnvloedt door schoolvakanties, want scholieren komen meestal niet in het ziekenhuis terecht. Voor een herfstvakantie-effect, zou je daar juist geen of een vertraagd verschil moeten zien. Ook dat is niet aanwezig, die lijken gewoon keurig met de besmettingsaantallen mee te groeien en te krimpen.
Dus: herfstvakantie-effect is niets meer dan speculatie en wordt zeker niet direct ondersteunt door de beschikbare data zoals we die zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 30-10-2020 13:37:47 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Teken ik voorquote:
[..]
Als het de symfonische theatertour van Nightwish is wel.
Heb nog tickets voor Worlds Collide Tour (Evanescence en Within Temptation) en Nightwish. Ben al blij als ze volgend jaar door kunnen gaan, maar geloof er nog niet echt in.
Lijkt me trouwens wel ontzettend bevreemdend voor de artiesten van wildere muziek. Sta jij je daar een nekhernia te headbangen en te springen, zit je publiek stil op tuinstoeltjes op 1,5m een beetje mee te knikken.quote:
[..]
Alestorm
Al zou ik nu best veel over hebben voor een metal concert waar ik gewoon moet zitten, prima alternatief voor geen concert.
Worlds Collide valt redelijk laat in het jaar (september, heb zelf ook tickets) dus dat zal aan de uitrol van het vaccin liggen.quote:
[..]
Teken ik voor
Heb nog tickets voor Worlds Collide Tour (Evanescence en Within Temptation) en Nightwish. Ben al blij als ze volgend jaar door kunnen gaan, maar geloof er nog niet echt in.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Overleg tussen docenten gaat, bij ons op school tenminste, allemaal via Teams. Er is weinig contact tussen leraren onderling. Gebouw in-->lesgeven-> gebouw uitquote:
[..]
Vraag is en blijft wel wie wie besmetten in die sector, zijn dat vooral leerkrachten in de lerarenkamer of leerlingen die elkaar besmetten.
Onderwijs heeft op zich wel een enorme overlegcultuur, docenten staan constant in contact met elkaar over leerlingen dus ja veel contactmomenten.
It's better to regret something you did than something you didn't do
Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 13:36 schreef Draak31 het volgende:
http://www.janbhommel.com(...)verdrietige-huisarts
Paniekzaaiers hier
Als het RIVM zelf aangeeft dat het sluiten van de scholen ongeveer 0,1 van het reproductiegetal afhaalt is het toch heel onlogisch dat er geen effect van de vakantie zou zijn? Wie weet maakt die 0,1 wel net het verschil tussen groei en stabiliseren.quote:
[..]
Waakzaam zijn is iets anders dan de manier waarop er wordt aangenomen dat de herfstvakantie voor bepaalde effecten zorgt en hoe hier elke keer maar weer herhaald wordt dat de kinderen op de scholen elkaar de hele tijd aan het besmetten zouden zijn.
Wat zien we in de cijfers:
- De 'tweede golf' begon op allerlei plekken in Europa op een ander moment, en daar zit geen duidelijke lijn in ten opzichte van het einde van de schoolvakanties.
- Na de start van de scholen zijn de schoolgaande jongeren intensief getest door de GGD's, zonder afwijkende trends te vertonen ten opzichte van het gemiddelde (waar 20-29 dat wel vertoonde)
- Hoewel er regiospreiding is en dus per regio de schoolvakantie op andere momenten eindigde, is dat verschil niet terug te zien in waar het virus voor de tweede keer begon op te zetten.
- Ook met deze herfstvakantie zijn er gebieden die goed gaan (die vaak al beter gingen voor de herfstvakantie) en slecht gaan, dwars door de regiospreiding heen.
Effecten die ook mee kunnen spelen zoals:
- De zomervakantie is voorbij. Maar de zomervakantie is breder dan de scholen, de zomervakantie is een landelijk ritme waar de helft van de mensen zeker aan mee doet en dat zich door de hele samenleving manifesteert. Net als september als drukste werkmaand, want dan is de zomervakantie dus precies weer voorbij voor iedereen, niet alleen van scholieren.
- Door kinderen thuis te houden, moeten ouders ook thuis blijven. Dit zorgt voor minder werkverplaatsing en dus minder besmettingen op het werk en minder mobiliteit. Het effect op het aantal besmettingen is dan zeker positief met een schoolsluiting, maar niet omdat er op de scholen minder besmet wordt, maar indirecter, via de ouders.
Het ligt allemaal best ingewikkeld, zo'n virus, maar uit de data wereldwijd en Europees en landelijk, is geen duidelijke trend te ontwarren waardoor je kunt zeggen dat scholen zelf een actieve rol spelen in het verspreiden van het virus. En zeker zoiets minimaals als herfstvakantie moet dus ook niet een enorme rol worden toegespeeld. Neem bijvoorbeeld ziekenhuisopnames, die worden helemaal niet direct beïnvloedt door schoolvakanties, want scholieren komen meestal niet in het ziekenhuis terecht. Voor een herfstvakantie-effect, zou je daar juist geen of een vertraagd verschil moeten zien. Ook dat is niet aanwezig, die lijken gewoon keurig met de besmettingsaantallen mee te groeien en te krimpen.
Dus: herfstvakantie-effect is niets meer dan speculatie en wordt zeker niet direct ondersteunt door de beschikbare data zoals we die zien.
Er liggen geen 1000 mensen op de IC met covid.quote:
[..]
Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.
Waar lunchen jullie dan?quote:
[..]
Overleg tussen docenten gaat, bij ons op school tenminste, allemaal via Teams. Er is weinig contact tussen leraren onderling. Gebouw in-->lesgeven-> gebouw uit
blablablabla
quote:
Blijft toch wel mooi hoor zo'n online meeting met meerdere mensen van werk. Rond rennende kinderen en huisdieren, het heeft zijn charme.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eigenlijk geeft hij aan het einde ook zelf toe dat hij het niet weet. Enige tip die hij heeft is "geen transparantie".quote:
[..]
Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.
Lees jij wel? Ik heb het over België.quote:
[..]
Er liggen geen 1000 mensen op de IC met covid.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
https://www.tijd.be/dossi(...)huizen/10217952.htmlquote:
[..]
Er liggen geen 1000 mensen op de IC met covid.
993 was de piek in april voor België, nu dus al meer dan dat
als je me al corrigeert doe het dan wel goed, er werd vanaf 1 oktober versoepeld.quote:
4 weken geleden dan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar het effect van een schoolsluiting komt niet per se omdat je de besmettingen op scholen tegen gaat, maar bijvoorbeeld doordat de ouders thuis moeten blijven en niet naar werk kunnen. Het dichtgooien van dingen heeft altijd effect, omdat je contactmomenten verminderd en mobiliteit verlaagd.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 13:44 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Als het RIVM zelf aangeeft dat het sluiten van de scholen ongeveer 0,1 van het reproductiegetal afhaalt is het toch heel onlogisch dat er geen effect van de vakantie zou zijn? Wie weet maakt die 0,1 wel net het verschil tussen groei en stabiliseren.
Ik had deze in gedachtequote:
[..]
als je me al corrigeert doe het dan wel goed, er werd vanaf 1 oktober versoepeld.
4 weken geleden dan
https://www.bnr.nl/nieuws(...)aatregelen-in-belgie
Maar inderdaad, er zijn meerdere versoepelingrondes geweest. Hoewel eentje daarvan uiteindelijk niet doorging volgens mij.quote:CHAOTISCHE CORONAMAATREGELEN IN BELGIË
BNR Webredactie donderdag 24 september 2020, 18:37
Gisteren werden de coronamaatregelen in België nog versoepeld, maar vandaag lijken de experts zich tegen die plannen te keren. Onder anderen de bekende viroloog Marc van Ranst, roept op tot een betere corona-aanpak.
Ah beter, maar heb je het gevoel dat leerkrachten elkaar ook daadwerkelijk vermijden, of staan ze alsnog te ouwehoeren in de gang?quote:
Helemaal niet als verwijt want de spaarzame dag(en) dat ik wel op kantoor kom spreek ik daar ook wel eens iemand.
blablablabla
Wat ik tussen de regels door lees is dat de huisartsen niet betrokken worden/zijn en het met lede ogen aanzien. Dat is natuurlijk wel een dingetje.quote:
[..]
Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.
De huisarts kent de patiënt het beste, en kan ook het beste aankijken/aanvoelen hoe een patiënt zich voelt. Even los van of de huisarts de patiënt moet zien om getest te worden, moet de huisarts naar mijn idee een rol spelen bij ziekenhuisopname en overlijden.
Dat heeft nog een secundair voordeel, namelijk dat de kwaliteit van de data bij de GGD's verbeterd. De huisarts wordt (voor zover ik weet altijd) op de hoogte gesteld dat één van zijn/haar patiënten in het ziekenhuis opgenomen is of is overleden. Als de huisarts dat direct door kan geven aan het GGD, ben je van een groot deel van de achterstanden af.
Daarbij kunnen GGD's dan stoppen met nabellen van patiënten, dat kan ook de huisarts doen.
Nee snap ikquote:
[..]
Ah beter, maar heb je het gevoel dat leerkrachten elkaar ook daadwerkelijk vermijden, of staan ze alsnog te ouwehoeren in de gang?
Helemaal niet als verwijt want de spaarzame dag(en) dat ik wel op kantoor kom spreek ik daar ook wel eens iemand.
. Ik werk op een school waar het % 60+ers vrij hoog is, hier nemen de collega's het allemaal vrij serieus. En andere word je direct aangesproken door conciërges die de boel in de gaten houden. Ook zijn er nu zes schoonmakers full time in dienst omWC's te reinigen na elk bezoek, deurklinken etc af te nemen. Wat dat betreft heb ik niet veel te klagen
It's better to regret something you did than something you didn't do
https://www.nu.nl/coronav(...)e-dagen-stabiel.html
nu.nl geeft aan dat het aantal patiënten in het ziekenhuis met +1 is gestegen. Hopelijk gaan we binnenkort een daling inzetten.
Kan het zijn dat door nieuwe methodes men sneller uit het ziekenhuis kan, dus dat we hier sneller effect in gaan zien?
nu.nl geeft aan dat het aantal patiënten in het ziekenhuis met +1 is gestegen. Hopelijk gaan we binnenkort een daling inzetten.
Kan het zijn dat door nieuwe methodes men sneller uit het ziekenhuis kan, dus dat we hier sneller effect in gaan zien?
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2385, 1 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1818 buiten de Intensive Care, 13 minder dan gisteren. Op de IC liggen 567 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 14 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 447 non-covidpatiënten op de IC, 23 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1014 (waarvan 2 in Duitsland), 9 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 250 in de kliniek en 37 op de IC.
In de afgelopen 24 uur zijn er 43 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 1 IC-patiënten. Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een afvlakking van de bezetting van klinische bedden door covid-19-patiënten. Dat is gunstig, en kan een eerste effect zijn van de maatregelen die ruim twee weken geleden zijn ingezet. De komende dagen moeten aantonen dat deze trend doorzet.’
+1 in de ziekenhuizen, 3 dagen stabilisering das prima
In de afgelopen 24 uur zijn er 43 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 1 IC-patiënten. Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een afvlakking van de bezetting van klinische bedden door covid-19-patiënten. Dat is gunstig, en kan een eerste effect zijn van de maatregelen die ruim twee weken geleden zijn ingezet. De komende dagen moeten aantonen dat deze trend doorzet.’
+1 in de ziekenhuizen, 3 dagen stabilisering das prima
Zou zeker goed nieuws zijn, belangrijker dan het aantal besmettingen vandaag. Hopelijk kan volgende week voor het eerst een daling zichtbaar zijn dan.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)e-dagen-stabiel.html
nu.nl geeft aan dat het aantal patiënten in het ziekenhuis met +1 is gestegen. Hopelijk gaan we binnenkort een daling inzetten.
Kan het zijn dat door nieuwe methodes men sneller uit het ziekenhuis kan, dus dat we hier sneller effect in gaan zien?
Ten opzichte van de eerste golf zijn er duidelijk verbeteringen ja. Ligtijd op de IC is veel korter en het aantal doorverwijzingen van de verpleegzorg naar de IC ook.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)e-dagen-stabiel.html
nu.nl geeft aan dat het aantal patiënten in het ziekenhuis met +1 is gestegen. Hopelijk gaan we binnenkort een daling inzetten.
Kan het zijn dat door nieuwe methodes men sneller uit het ziekenhuis kan, dus dat we hier sneller effect in gaan zien?
De LCPS-update die je hier ziet stond dat altijd alquote:
Raar dat deze update vandaag los staat van het aantal besmettingen
. Rond 2 ipv om 14.15.
Stel we krijgen de komende weken echt het virus onder controle dan is het wel een teken dat strenge maatregelen gewoon werken en vooral hoe eerder hoe beter. België is het ultieme bewijs dat het dus gigantisch mis kan gaan als je het niet doet.
dat is al elke dag zo, de update van de besmettingen komt van het RIVM deze komt van het lcps.quote:
Raar dat deze update vandaag los staat van het aantal besmettingen
sinds half april het geval.
veel nieuwssites gaan dit omstreeks half 3 in 1 bericht zetten. (wat natuurlijk heel logisch is)
Ziekenhuis data komt van Ernst Kuipers, besmettingen van RIVM.quote:
Raar dat deze update vandaag los staat van het aantal besmettingen
Ernst Kuipers staat graag in de belangstelling, dus kiest steeds vaker zijn eigen pad.
So we just called him Fred
Maar ook dat te vroeg versoepelen een averechts effect kan hebben.quote:
Stel we krijgen de komende weken echt het virus onder controle dan is het wel een teken dat strenge maatregelen gewoon werken en vooral hoe eerder hoe beter. België is het ultieme bewijs dat het dus gigantisch mis kan gaan als je het niet doet.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
