COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Overleg tussen docenten gaat, bij ons op school tenminste, allemaal via Teams. Er is weinig contact tussen leraren onderling. Gebouw in-->lesgeven-> gebouw uitquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 13:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Vraag is en blijft wel wie wie besmetten in die sector, zijn dat vooral leerkrachten in de lerarenkamer of leerlingen die elkaar besmetten.
Onderwijs heeft op zich wel een enorme overlegcultuur, docenten staan constant in contact met elkaar over leerlingen dus ja veel contactmomenten.
It's better to regret something you did than something you didn't do
Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 13:36 schreef Draak31 het volgende:
http://www.janbhommel.com(...)verdrietige-huisarts
Paniekzaaiers hier
Als het RIVM zelf aangeeft dat het sluiten van de scholen ongeveer 0,1 van het reproductiegetal afhaalt is het toch heel onlogisch dat er geen effect van de vakantie zou zijn? Wie weet maakt die 0,1 wel net het verschil tussen groei en stabiliseren.quote:
[..]
Waakzaam zijn is iets anders dan de manier waarop er wordt aangenomen dat de herfstvakantie voor bepaalde effecten zorgt en hoe hier elke keer maar weer herhaald wordt dat de kinderen op de scholen elkaar de hele tijd aan het besmetten zouden zijn.
Wat zien we in de cijfers:
- De 'tweede golf' begon op allerlei plekken in Europa op een ander moment, en daar zit geen duidelijke lijn in ten opzichte van het einde van de schoolvakanties.
- Na de start van de scholen zijn de schoolgaande jongeren intensief getest door de GGD's, zonder afwijkende trends te vertonen ten opzichte van het gemiddelde (waar 20-29 dat wel vertoonde)
- Hoewel er regiospreiding is en dus per regio de schoolvakantie op andere momenten eindigde, is dat verschil niet terug te zien in waar het virus voor de tweede keer begon op te zetten.
- Ook met deze herfstvakantie zijn er gebieden die goed gaan (die vaak al beter gingen voor de herfstvakantie) en slecht gaan, dwars door de regiospreiding heen.
Effecten die ook mee kunnen spelen zoals:
- De zomervakantie is voorbij. Maar de zomervakantie is breder dan de scholen, de zomervakantie is een landelijk ritme waar de helft van de mensen zeker aan mee doet en dat zich door de hele samenleving manifesteert. Net als september als drukste werkmaand, want dan is de zomervakantie dus precies weer voorbij voor iedereen, niet alleen van scholieren.
- Door kinderen thuis te houden, moeten ouders ook thuis blijven. Dit zorgt voor minder werkverplaatsing en dus minder besmettingen op het werk en minder mobiliteit. Het effect op het aantal besmettingen is dan zeker positief met een schoolsluiting, maar niet omdat er op de scholen minder besmet wordt, maar indirecter, via de ouders.
Het ligt allemaal best ingewikkeld, zo'n virus, maar uit de data wereldwijd en Europees en landelijk, is geen duidelijke trend te ontwarren waardoor je kunt zeggen dat scholen zelf een actieve rol spelen in het verspreiden van het virus. En zeker zoiets minimaals als herfstvakantie moet dus ook niet een enorme rol worden toegespeeld. Neem bijvoorbeeld ziekenhuisopnames, die worden helemaal niet direct beïnvloedt door schoolvakanties, want scholieren komen meestal niet in het ziekenhuis terecht. Voor een herfstvakantie-effect, zou je daar juist geen of een vertraagd verschil moeten zien. Ook dat is niet aanwezig, die lijken gewoon keurig met de besmettingsaantallen mee te groeien en te krimpen.
Dus: herfstvakantie-effect is niets meer dan speculatie en wordt zeker niet direct ondersteunt door de beschikbare data zoals we die zien.
Er liggen geen 1000 mensen op de IC met covid.quote:
[..]
Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.
Waar lunchen jullie dan?quote:
[..]
Overleg tussen docenten gaat, bij ons op school tenminste, allemaal via Teams. Er is weinig contact tussen leraren onderling. Gebouw in-->lesgeven-> gebouw uit
blablablabla
quote:
Blijft toch wel mooi hoor zo'n online meeting met meerdere mensen van werk. Rond rennende kinderen en huisdieren, het heeft zijn charme.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eigenlijk geeft hij aan het einde ook zelf toe dat hij het niet weet. Enige tip die hij heeft is "geen transparantie".quote:
[..]
Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.
Lees jij wel? Ik heb het over België.quote:
[..]
Er liggen geen 1000 mensen op de IC met covid.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
https://www.tijd.be/dossi(...)huizen/10217952.htmlquote:
[..]
Er liggen geen 1000 mensen op de IC met covid.
993 was de piek in april voor België, nu dus al meer dan dat
als je me al corrigeert doe het dan wel goed, er werd vanaf 1 oktober versoepeld.quote:
4 weken geleden dan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar het effect van een schoolsluiting komt niet per se omdat je de besmettingen op scholen tegen gaat, maar bijvoorbeeld doordat de ouders thuis moeten blijven en niet naar werk kunnen. Het dichtgooien van dingen heeft altijd effect, omdat je contactmomenten verminderd en mobiliteit verlaagd.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 13:44 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Als het RIVM zelf aangeeft dat het sluiten van de scholen ongeveer 0,1 van het reproductiegetal afhaalt is het toch heel onlogisch dat er geen effect van de vakantie zou zijn? Wie weet maakt die 0,1 wel net het verschil tussen groei en stabiliseren.
Ik had deze in gedachtequote:
[..]
als je me al corrigeert doe het dan wel goed, er werd vanaf 1 oktober versoepeld.
4 weken geleden dan
https://www.bnr.nl/nieuws(...)aatregelen-in-belgie
Maar inderdaad, er zijn meerdere versoepelingrondes geweest. Hoewel eentje daarvan uiteindelijk niet doorging volgens mij.quote:CHAOTISCHE CORONAMAATREGELEN IN BELGIË
BNR Webredactie donderdag 24 september 2020, 18:37
Gisteren werden de coronamaatregelen in België nog versoepeld, maar vandaag lijken de experts zich tegen die plannen te keren. Onder anderen de bekende viroloog Marc van Ranst, roept op tot een betere corona-aanpak.
Ah beter, maar heb je het gevoel dat leerkrachten elkaar ook daadwerkelijk vermijden, of staan ze alsnog te ouwehoeren in de gang?quote:
Helemaal niet als verwijt want de spaarzame dag(en) dat ik wel op kantoor kom spreek ik daar ook wel eens iemand.
blablablabla
Wat ik tussen de regels door lees is dat de huisartsen niet betrokken worden/zijn en het met lede ogen aanzien. Dat is natuurlijk wel een dingetje.quote:
[..]
Ik ben oprecht wel benieuwd wat deze artsen dan als alternatief in gedachte hebben. Als je nu naar België bijvoorbeeld kijkt, je kan er inderdaad voor kiezen om die 1000 mensen op de IC naar huis te sturen met de boodschap "corona krijgt geen voorrang meer" op een bijvoorbeeld een heupoperatie. Maar ik zie niet helemaal voor me hoe dit in de werkelijkheid uitpakt.
De huisarts kent de patiënt het beste, en kan ook het beste aankijken/aanvoelen hoe een patiënt zich voelt. Even los van of de huisarts de patiënt moet zien om getest te worden, moet de huisarts naar mijn idee een rol spelen bij ziekenhuisopname en overlijden.
Dat heeft nog een secundair voordeel, namelijk dat de kwaliteit van de data bij de GGD's verbeterd. De huisarts wordt (voor zover ik weet altijd) op de hoogte gesteld dat één van zijn/haar patiënten in het ziekenhuis opgenomen is of is overleden. Als de huisarts dat direct door kan geven aan het GGD, ben je van een groot deel van de achterstanden af.
Daarbij kunnen GGD's dan stoppen met nabellen van patiënten, dat kan ook de huisarts doen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Nee snap ikquote:
[..]
Ah beter, maar heb je het gevoel dat leerkrachten elkaar ook daadwerkelijk vermijden, of staan ze alsnog te ouwehoeren in de gang?
Helemaal niet als verwijt want de spaarzame dag(en) dat ik wel op kantoor kom spreek ik daar ook wel eens iemand.
. Ik werk op een school waar het % 60+ers vrij hoog is, hier nemen de collega's het allemaal vrij serieus. En andere word je direct aangesproken door conciërges die de boel in de gaten houden. Ook zijn er nu zes schoonmakers full time in dienst omWC's te reinigen na elk bezoek, deurklinken etc af te nemen. Wat dat betreft heb ik niet veel te klagen
It's better to regret something you did than something you didn't do
https://www.nu.nl/coronav(...)e-dagen-stabiel.html
nu.nl geeft aan dat het aantal patiënten in het ziekenhuis met +1 is gestegen. Hopelijk gaan we binnenkort een daling inzetten.
Kan het zijn dat door nieuwe methodes men sneller uit het ziekenhuis kan, dus dat we hier sneller effect in gaan zien?
nu.nl geeft aan dat het aantal patiënten in het ziekenhuis met +1 is gestegen. Hopelijk gaan we binnenkort een daling inzetten.
Kan het zijn dat door nieuwe methodes men sneller uit het ziekenhuis kan, dus dat we hier sneller effect in gaan zien?
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2385, 1 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1818 buiten de Intensive Care, 13 minder dan gisteren. Op de IC liggen 567 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 14 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 447 non-covidpatiënten op de IC, 23 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1014 (waarvan 2 in Duitsland), 9 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 250 in de kliniek en 37 op de IC.
In de afgelopen 24 uur zijn er 43 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 1 IC-patiënten. Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een afvlakking van de bezetting van klinische bedden door covid-19-patiënten. Dat is gunstig, en kan een eerste effect zijn van de maatregelen die ruim twee weken geleden zijn ingezet. De komende dagen moeten aantonen dat deze trend doorzet.’
+1 in de ziekenhuizen, 3 dagen stabilisering das prima
In de afgelopen 24 uur zijn er 43 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 1 IC-patiënten. Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een afvlakking van de bezetting van klinische bedden door covid-19-patiënten. Dat is gunstig, en kan een eerste effect zijn van de maatregelen die ruim twee weken geleden zijn ingezet. De komende dagen moeten aantonen dat deze trend doorzet.’
+1 in de ziekenhuizen, 3 dagen stabilisering das prima
Zou zeker goed nieuws zijn, belangrijker dan het aantal besmettingen vandaag. Hopelijk kan volgende week voor het eerst een daling zichtbaar zijn dan.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)e-dagen-stabiel.html
nu.nl geeft aan dat het aantal patiënten in het ziekenhuis met +1 is gestegen. Hopelijk gaan we binnenkort een daling inzetten.
Kan het zijn dat door nieuwe methodes men sneller uit het ziekenhuis kan, dus dat we hier sneller effect in gaan zien?
Ten opzichte van de eerste golf zijn er duidelijk verbeteringen ja. Ligtijd op de IC is veel korter en het aantal doorverwijzingen van de verpleegzorg naar de IC ook.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)e-dagen-stabiel.html
nu.nl geeft aan dat het aantal patiënten in het ziekenhuis met +1 is gestegen. Hopelijk gaan we binnenkort een daling inzetten.
Kan het zijn dat door nieuwe methodes men sneller uit het ziekenhuis kan, dus dat we hier sneller effect in gaan zien?
De LCPS-update die je hier ziet stond dat altijd alquote:
Raar dat deze update vandaag los staat van het aantal besmettingen
. Rond 2 ipv om 14.15.
Stel we krijgen de komende weken echt het virus onder controle dan is het wel een teken dat strenge maatregelen gewoon werken en vooral hoe eerder hoe beter. België is het ultieme bewijs dat het dus gigantisch mis kan gaan als je het niet doet.
dat is al elke dag zo, de update van de besmettingen komt van het RIVM deze komt van het lcps.quote:
Raar dat deze update vandaag los staat van het aantal besmettingen
sinds half april het geval.
veel nieuwssites gaan dit omstreeks half 3 in 1 bericht zetten. (wat natuurlijk heel logisch is)
Ziekenhuis data komt van Ernst Kuipers, besmettingen van RIVM.quote:
Raar dat deze update vandaag los staat van het aantal besmettingen
Ernst Kuipers staat graag in de belangstelling, dus kiest steeds vaker zijn eigen pad.
So we just called him Fred
